WMitty

Absolut, da kann man nur mitspielen und über Ironie auf der Inhaltsebene ihr Botschaft widerspiegeln, aber emotional mit einem Augenzwinkern eskalieren. Sie qualifiziert sich doch regelrecht, weil sie sich schon Gedanken darüber gemacht hat, ob ihr zusammenpasst und regelrecht schreit: "Warum sagt mir so etwas eine Freundin? Du hättest das schon lange mal durchziehen sollen, Schlappschwanz!"

Erst einmal solltest du keine SMS mehr schreiben, in denen du um ein Gespräch bittest. Das ist der direkte Weg in die Needyness und kommt für den lockeren Umgang, den ihr bisher hattet viel zu dramatisch rüber. Und noch eine SMS ist sicher nicht ködern und warten... Was soll denn bei dir "ablenken" bedeuten? Sie wollte dich küssen und du hast es abgeblockt??? Gewinne einfach deinen Frame vom Spaziergang zurück, mach einfach so weiter ohne Gedanken daran ob sie dir mal ihre volle Aufmerksamkeit schenkt oder nicht. Bleib casual, versuche nicht jede Sekunde von ihr haben zu wollen und zieh es einfach weiter durch. Das ist gleich der nächste Schritt in die Needyness... Vor der LTR hat der liebe Gott den Sex gesetzt. Und vor allem solltest du einfach weiter gamen ohne sie schon als deine Prinzessin anzusehen. Das wird dir erstens helfen und zweitens wird sich alles weitere ganz unbeschwert von alleine ergeben.

Jetzt wird es hier aber lächerlich. Wie wäre es lieber Bloke, wenn du den ganzen Thread liest, bevor du Leute beleidigst? Weiter oben hatte ich kommentiert, dass die Opener sehr schlecht sind und es sowieso nicht auf Opener ankommt, sondern ein einfaches "Hi" es schon tut und man ist über die AA-Schwelle hinweg. Dein Gähnen deutet nur darauf hin, dass du selber noch auf Routinen und dergleichen fixiert bist. Ganz davon abgesehen, dass du ernsthaft zu glauben scheinst, dass die Anzahl von mehr oder weniger sinnvollen Kommentaren im Forum darüber entscheidet, ob jemand gutes Game hat oder nicht.

"Inner Game" kann eine Floskel sein oder so viele Facetten haben wie es hier Community-Mitglieder gibt. Aber es geht hier nicht um eine Erfolgseinstellung Frauen gegenüber. Erst einmal geht es um einen selber, unabhängig von jeglichen Frauen. Sei unabhängig vom Erfolg, von äußeren Umständen der selbstbestimmte, selbstbewusste Typ, der du schon immer sein wolltest. In Bezug auf Frauen sieht man zwar häufig Lücken in der eigenen Persönlichkeit, es ist aber nur eine Facette des Ganzen. Also beschränk dich hier nicht so sehr auf Lays oder "Erfolg". Für mich ist eine tolle Frau ein Bonus, ich lebe mein Leben so das ich einfach glücklich bin, fehlt etwas, ändere ich es. Punkt aus. Etwas kurz gedacht oder? Hängt deine Heiterkeit denn wirklich von Frauen ab? Du schreibst dass du gerade diesen Erfolgsgedanken verpönst, denkst aber selber noch in diesen Bahnen... Und in den meisten Fällen ist der eigentliche Grund, warum eine Freundin/ein Pivot/... helfen, weil andere Frauen social proof geben. Wer dadurch selbstbewusster wird, sich besser fühlt,... der muss eben noch an seinem Selbstwertgefühl arbeiten. Denn der Pussy-Oneitis-Post, wenn die Freundin nicht mehr will, ist dann schon vorprogrammiert.

Ich denke der Kern der Frage war leicht anders: Hanni scheint ein Problem scheint PU für sich so interpretiert zu haben, dass er viele Frauen rumkriegt und in all seinen Reflexen und Routinen sind Rapport und Emotionalität verlorengegangen. Daher war die Frage, ob man geschickt mit PU umgehen UND romantisch bleiben kann. Natürlich sollte man sich dafür entscheiden entsprechend zu leben, aber selbstverständlich ist das möglich. Vielleicht gelingt einem das emotional nicht gerade bei jedem beliebigen HB, aber das steht auf einem ganz anderen Blatt. Für was er sich erhofft, verwendet Hanni seine PU-Skills einfach nicht gerade passend. Fastlane wird hier ja sowieso immer über den Klee gelobt, aber das halt auch sehr gerechtfertigt. Denn das hier ist der Punkt: PU ist nur eine kleine Hilfestellung, um alle Möglichkeiten zu haben. Hanni will "Romantik"? Dann muss er es nur leben und PU kann ihn hoffentlich davor bewahren, in AFC-Getue und Oneitis zu verfallen. Letztlich ist diese ganze Frage hier nur ein großer limiting belief!

Auf was für Plattformen verwendest du diese Routine? Ich hab selber eine Zeit lang rumexperimentiert und auf einer eher neutralen Webseite wie studivz viel Erfolg gehabt. Aber dein Text hätte nie gepasst, zu langfristig orientiert. Denn für einen pick-up zu suggerieren, dass man eine LTR will, ist denke ich eher hinderlich... Ich persönlich denke, dass außergewöhnlich C&F-angehauchte Texte funktionieren, bei denen man die Frau in ein kleines Spiel integriert. Da gibt es dann häufig "wow, das ist wirklich mal außergewöhlich" als Antwort.

Ich finde dieses "man kann nur das eine oder das andere haben"-Gerede Quatsch. Viele Leute hier saugen die PU-Techniken derartig in sich auf, dass am Ende der Eindruck ensteht, dass irgendwelche Routinen der Kern der Sache wären. Dabei sind die Techniken lediglich das oberflächliche Werkzeug. Bei PU geht es nicht darum immer nur wie der wilde Alpha Frauen zu layen. Es kann auch eine Hilfestellung für einen romantischen Kerl wie Hanni sein einfach eine Chance bei seiner Traumfrau zu haben und sie langfristig an sich zu binden. Ihr findet das AFC, mir egal. Wenn es sein Lebensglück ist, soll er es machen. Und Romantik und pick-up müssen sich nicht ausschließen. Ich war neulich mit einem HB unterwegs, hab viele Spiele mit ihr gespielt. Jedenfalls erzählt sie mir an einem Punkt wie sie einen tollen Typen kennengelernt hat, sie verbringen die Nacht miteinander, sie will aber nicht sofort mit ihm schlafen, um in seinen Augen eher LTR-Material zu sein. Er hat sie danach nicht einmal angerufen. Na ja, am Ende unseres Treffens baue ich spielerisch einen "na ja, wir werden uns dann jetzt wohl nie wieder sehen"-Frame in Bezug darauf ein. Nächster Tag: sie sitzt alleine im Bus, hört Musik, sieht abwesend aus dem Fenster. Ich setz mich neben sie, hole mein Handy raus und rufe sie an. "Hey, ich weiß du hast gedacht, ich würde mich nie wieder melden...". Wir hatten ein paar wundervolle Minuten, sie wird immer emotionaler, legt auf und sieht mich mit den Worten "aber ich bin doch gar nicht romantisch an" und man merkt wie sie von Emotionen überrollt wird. Ein paar Minuten später liegt sie in meinen Armen. Gut für den Pick und sehr viel Rapport. Eine sehr ausbalancierte Sicht auf PU getreu dem Motto "wie habe ich Game ohne Game" findet sich hier: http://www.pickupforum.de/index.php?showto...este+pu-technik Denn letztlich macht eine kongruente, selbstbestimmte, authentische Persönlichkeit einen wirklichen Alpha aus und kein antrainiertes Anti-Shittest-Programm!

So so, es geht also gar nicht um Züge, sondern um die süße, kleine Franziska... Ich kann dir nicht genau sagen wie ich sie gamen würde, da du bei weitem nicht alle Informationen rüberbringst. Schon mal auf Details geachtet? Was sie besonderes trägt? Was macht sie immer im Zug? Aber ganz einfach wäre: "Hey, ich seh dich hier jeden Tag. Ich bin Se7en." Klingt dir zu einfach? Ist es auch...

Endless Enigma hat mir mal neulich zu einer russichen HB9 gesagt, dass ihm zu Russinnen nichts mehr einfalle... :D Aber im Ernst, was du beschreibst ist eine tolle Beziehung. Nur an deiner inneren Einstellung mangelt es ein wenig. Du kennst sicherlich sich selbsterfüllende Prophezeiungen: je mehr du vor etwas Angst hast, desto wahrscheinlicher tritt es ein... Im Endeffekt bleiben dir zwei Möglichkeiten: Entweder du schiebst weiter die Eifersucht und machst dir dein Leben zur Hölle (und fängst irgendwann noch an sie Oneitis-mäßig mit deiner Angst zu verscheuchen) oder du sagst dir einfach, dass du das hier und jetzt genießt. Wenn es morgen vorbei ist, hattest du wenigstens eine tolle Zeit, die du voll ausgekostet hast. Und fang endlich an dich als gut genug für sie anzusehen, denn anscheinend sieht sie mehr in dir als du es selbst tust...

Klar, das bringt ihn erstmal mit rein. Und wenn du selber recht geschickt mit den PU-Werkzeugen umgehen kannst, nutze sie für ihn. Du kannst zum Beispiel Geschichten erzählen nutzen um ihm social proof zu geben (aber bitte eher subtil). Oder im Set sind noch mehr Personen als das eine HB. Du öffnest, er kommt dazu und am Ende beschäftigt er sich mit dem HB und du kümmerst dich ganz casual um die anderen Leute. Das lässt die Situation natürlich wirken und du hilfst im gleich bei einer zumindest teilweise Isolation. Ansonten hängt es davon ab wie gut du kalibrieren kannst. In meinen Anfängen war ich mal mit einem sehr talentieren Freund unterwegs. Er öffnet das Set und ist extrem frech. Für sie ist es offensichtlich eine Spur zu viel und ich fülle locker das Vakuum während er mit ihrem Begleiter weiterquatscht. NC in den nächsten 10 Minuten, FC beim nächsten Treffen... Und vergiss nicht, dass du ihn im Set ab und zu ablenkst, damit er nicht wie eine Klette am Mund des HBs hängt... Und gleichzeitig erhöhst du jedes Mal seinen value... Mitty

Es gibt hier ja die Tendenz alles shittest zu nennen, was den pick irgendwie schwieriger macht. Vielleicht war es einfach so: Ihr habt darüber geredet und es ist in Vergessenheit geraten. Du versuchst sie sehr spät nochmal anzurufen und sie hat gerade was besseres zu tun. Das ist nicht unbedingt ein shittest, eher ein Zeichen, dass du sie nicht gut genug geführt hast, sonst hätte es keine Unklarheit gegeben. Also war sie weder unhöflich zu dir, noch ist hier ein großes freeze out nötig. Spiel einfach besser und sei nicht die drama queen in eurer Beziehung...

Da macht man mal eine kleinen Scherz und wird auch noch ernst genommen... :D Warum sollte es da auch einen Unterschied geben? Aber anscheinend würden Leute für die Botschaft "Im Zug ist es wie auf der Straße: veni, vidi, vici" auch noch Geld ausgeben würden... :D

Vielleicht schreiben wir dann auch noch alle gemeinsam ein Buch: Die Besonderheiten des Pick-ups im öffentlichen Nahverkehr... :D

Sorry, es kam bei mir so rüber als ob du mit deinem kleinen Dialogsbeispiel sagen wolltest, dass du "Hi" unpassend und schlecht findest. Und klar, ich hab ja auch geschrieben, dass das für den Anfang hilfreich sein kann, aber es natürlicher und besser klappt, wenn man individuell auf die Situation einsteigt. Wenn dir nichts einfällt, nimm etwas, was dir auf den ersten Blick zu langweilig erscheint. Sie hat einen Sticker einer Band, die du nicht kennst, am Rucksack? Sprich sie darauf an. Sie wartet mit dir an der Haltestelle? Sag was dazu. Sie trägt auffallende Ohrringe? Dir fällt bestimmt etwas ein. Du wirst jezt wieder sagen, dass es um Situationen geht, wenn dir nichts einfällt. Mein Punkt ist, dass man immer über etwas reden kann. Man muss eine Frau am Anfang nicht mit einem guten Opener beeindrucken. Und sobald du im Gespräch bist, gibt es keinen Grund, dass es nicht so toll läuft wie nach deinen anderen coolen, situationsbedingten Openern. Stell dir einfach vor, das Leben ist eine Party und du bist der Gastgeber. Und ab und zu laufen dir neue Gäste über den Weg, die du begrüßt und natürlich etwas mit ihnen redest. Wenn das ein x-beliebiger Kumpel von dir ist, zermarterst du dir auch nicht den Kopf, ob dein Opener gut ankommt. Warum gibst du einer Frau sofort mehr Credit? Und wenn sie nicht mitspielt oder sich zickig gibt, dann geh halt darauf ein. Solange bis sie auftaut oder du es vorziehst lieber den nächsten, offeneren Gast auf deiner Party zu begrüßen...

Das Risiko gibt es immer. Also sieh es einfach positiv: Du hast die Chance bei ihr zu landen, vielleicht fährt sie sogar auf dich ab, weil du so anders bist (was auch immer du genau meinst). Wenn es klappt: Glückwunsch! Wenn nicht, dann gratuliere ich dir zum Versuch. Aber wenn du es nicht versuchst, zermarterst du dir ja trotzdem die nächsten Wochen den Kopf und ärgerst dich schwarz. Und dann kommen vielleicht wirklich noch die PUAs und sagen dir, dass es geklappt hätte, wenn du nur mehr auf Eskalation gesetzt hättest...

Warum sucht ihr denn hier alle nach ach so coolen Openern? Ich würde mal diagnositizieren: AA. Mit einem Opener im Sinn kommt man sich vielleicht sicherer vor. Man kann ja einen coolen Spruch machen und mal sehen was passiert. Aber so oder so, entweder man hat den richtigen Frame und das mit Substanz oder nicht. Denn der Opener ist schnell verbraucht und dann muss man genauso spontan-kreativ sein wie nach einem einfachen "Hi". Mit dem kleinen Unterschied, dass "Hi" natürlich rüberkommt und nicht wie die billigen Opener hier dem HB gleich erstmal ordentlich credit gibt... Und selbstverständlich kann man situationsbezogen noch viel bessere Dinge sagen. Aber das ist etwas anderes als stumpf Opener zu bringen. Wer so viel AA hat, dass er es braucht: Klar, es ist ein Anfang. Aber das Ziel sollte etwas anderes sein...

Du hast Fastlane etwas missverstanden. Der Punkt ist, dass du nicht die ganze Zeit mehr oder weniger sachlich Dinge einfordern kannst ohne selber nach deinen Regeln zu leben. Du kannst ihr zu verstehen geben, was geht oder nicht. Aber dann musst du auch Konsequenzen ziehen. Leere Drohungen haben schon immer die Autorität untergraben. Den Alpha-Frame erst recht... Der Beta-Käfig ist die heraufziehende Oneitis in deinem Kopf. Du willst nur sie und sobald das nicht so klappt wie du willst, wird die Situation zu einem Problem. Schalt mal einen Gang zurück. Sie hat keine Zeit? Dann rede nicht über Treffen mit anderen, lebe sie einfach. Sie sagt nicht rechtzeitig ab? Da hat man was besseres vor, bis sie dich wieder würdigt. Aber das Problem liegt hier an dir. Dein geliebtes Miteiander wird erst richtig gut, wenn du deine klammernden Gedanken los wirst...

Das ist DER Punkt hier. Die drei Opener sind super schlecht. Natürlich lassen sich auch damit vielleicht Frauen ansprechen, aber es geht hier ja um Qualität und Wahrscheinlichkeit... Entweder du bist spontan oder versuchst es mal mit "Hi". Dieser Klassiker ist nämlich unendlich viel besser als irgendein kranker Diabetes-du-bist-ja-so-süß-Spruch!

Abercrombie&Fitch kann ich dir auch sehr empfehlen, vor allem, weil du Sachen willst, die es hier nicht gibt. Am South Street Seaport gibt es einen sehr coolen Laden und du bist gleich in einer netten Gegend, die noch viel mehr gibt. Schon mal über die Brooklyn Bridge spaziert?

Schön dass du nach dem langen Beitrag selbst zur Einsicht gekommen bist... Nimm es so wie es ist, wenn du sie noch willst und diskutiere nicht irgendeinen Monate alten Scheiß aus... Und wenn du sie nicht willst, auch gut, dann kannst du mal anfangen, an deinem Game zu arbeiten...

Problem erkannt, Gefahr gebannt. Hör einfach damit auf... und es könnten noch Wunder geschehen.

Wenn du das ehrlich meinst, dann bündele deine Zeit. Tu es einfach ohne zu lamentieren und darauf zu hoffen, dass dir irgendjemand von außen (wie hier) DEN Anstoß liefert. Der erste Schritt ist immer der schwerste. Mach ihn oder lass es. Aber vergeude nicht deine Zeit mit Rumjammern im Forum... Mitty

Du kannst auch dreister antworten, im Sinne von: "Ob ich das gerne hab, kann ich dir erst hinterher sagen"...

Der Text ist so ein großes Klischee, da fragt man sich, ob das nicht fast ein Scherz ist... Auf jeden Fall widersprichst du dir: Ist dir nun die Freundschaft wichtiger oder willst du mehr von ihr? Es ist ja ganz einfach, eskaliere und game sie richtig (alle Anleitungen findest du hier im Forum). Wenn sie nicht will, ihr Pech. Aber auf jeden Fall lässt du dir nie wieder reinreden, mit welchen anderen Frauen du etwas anfängst. Es ist ihr Problem und nicht deins und wenn sie wirklich nur Freundschaft will, kann sie sich nicht damit erpressen, dass du alles tun muss, was sie will, damit sich das nicht ändert. Kommt sie damit nicht klar, ist sie vielleicht nicht mal für eine balancierte, gesunde Freundschaft brauchbar. Denk drüber nach und handle konsequent ohne ihr Schoßhündchen zu sein... Mitty

So eine Regel gibt es einfach nicht. Und auf so einen Shittest reagierst du ganz gelassen. Wenn du dreist genug bist, kannst du den Ball mit der Größe aufnehmen und einen versauten Witz dazu machen... Du verstehst sicher, was ich meine... Und so einen Quatsch würde ich lassen. Eine Entschuldigung wäre wohl das letzte? Wofür überhaupt? Für deine Größe sicherlich nicht und für deinen schlechten Witz sicher auch nicht. Du misst diesem Thema einfach zu viel Bedeutung zu und wenn du ihr das auch noch kommunizierst, wachsen deine Minuspunkte nur... Sorg doch besser dafür, dass ihr euch über eure Freunde nochmal "zufällig" trefft... Mitty