WMitty

Also ich selber finde LdS auch großartig und habe es sehr gerne gelesen. Aber trotzdem ein Wort der Warnung: Viele Hinweise in dem Buch sind für Situationen geschrieben, in denen sich eine Frau "schwierig" verhält. Ich habe hier recht oft Beiträge gelesen, in denen diese Hinweise auf normale Situationen angewendet wurden und damit über das Ziel hinausgeschossen sind. Beiträge wie "meine Freundin und ich wohnen in einer anderen Stadt. Fahre ich zu ihr, holt sie mich mit dem Auto ab. Bei mir geht das nicht, weil ich kein Auto habe. Deswegen nehmen wir die UBahn. Sie kommt immer mit einer Tasche und einem Koffer. Um Alpha zu sein lasse ich sie beides tragen. Aber sie guckt immer noch so böse, bin ich nicht alpha genug?" Aber mit etwas gesundem Menschenverstand, der sicherlich vorhanden ist, hilft LdS wirklich sehr! Viel Spaß bei der Lektüre! WMitty

Eine vergebene/verheiratete Frau zu layen ist letztlich wie eine Single-Frau zu layen. Wenn ich eine hübsche Dame game frage ich nicht nach, ob sie einen Typen hat. Und alles andere sind soziale Konstrukte, um sich eines anderen Menschen sicher zu sein. Von mir aus können zwei Menschen unter sich ausmachen, dass sie sich monogam treu sein wollen, aber das ist deren Entscheidung und die beiden sollten zusehen, dass sie ihr Versprechen auch einhalten. Wenn sie das nicht macht, sehe ich die Moralkeule erst mal nicht auf meiner Seite. Und für mich hat es nichts von "Solidarität oder "Erhabenheit". Eher hat es etwas von einem sich Verbeugen vor dem Gesellschaftskonformen Besitzanspruch auf einen anderen Menschen. Und das kann ich leider nicht mit mir vereinbaren. Und mich das von PU-Fans zu hören, finde ich auch komisch... Aber hey, ich kann das schon nachvollziehen. Jeder muss mit seinen eigenen Wertvorstellungen glücklich werden. Alles Gute, WMitty

Hey, ich glaube nicht, dass du zufällig (oder wegen deines inner games) immer schwierige, vorbelastete Frauen anziehst. Vielmehr ist dein Game vielleicht einfach zu schwach. Davon schreibst du hier nichts, deswegen kann ich das nicht beurteilen. Dieses Gerede von wegen schlechte Erfahrung und deswegen gibt sie die Nummer nicht, ist letztlich nur ein shit test. Das ist mir auch schon passiert, am Ende hatte ich die Nummer und viel Spaß mit der Dame. Game sie einfach weiter und zeig wenig Interesse an der Nummer oder steig ironisch in den "ja, ich bin ein ganz gefährlicher Kerl"-Frame ein, um das Problem mit C&F zu überspielen. WMitty

genauso sehe ich das auch. Ich kann es nicht leiden, wenn ich hier manchmal lese, wie stolz manche darauf sind eine vergebene/verheiratete Frau gelayt zu haben. Versetzt euch mal mehr in die Lage der anderen! Hart oder nicht, das hier ist wirklich ein limiting belief, der einem anerzogen wurde. Ich bin nicht stolz darauf, wenn ich etwas mit einer vergebenen Frau habe, ich lege es auch nicht darauf an. Aber manchmal passiert es einfach (und manchmal weiss man gar nicht, dass sie vergeben ist). Leider überseht ihr zwei wichtige Punkte: (1) Die Frau macht mit und vermutlich nicht nur, weil der spezielle Typ so einzigartig ist. Nein, in den meisten Fällen würde es früher oder später mit einem Typen passieren. (2) Das liegt daran, dass wir Menschen nicht wirklich monogam sind (was unsere Biologie angeht). Und warum sollte dann Sex das einzige Alleinstellungsmerkmal einer LTR geschweige denn Ehe sein? Dieses "sowas ist moralisch total verwerflich"-Gerede ist doch nur der AFC-Versuch zu verhindern, dass sich die eigene Frau/Freundin für einen anderen interessieren kann. Sie gehört aber nicht dem einen Kerl. Wenn man das verhindern will, dann muss man für sie halt der tollste Verführer sein und bleiben. Und sorry, aber die harte Realität ist: selbst dann verbringt sie vielleicht mal eine Nacht mit einem anderen.

Hallo Jan, ich glaube, da ist noch nicht viel verloren. Dein einziger Fehler war vielleicht, dass du an ein paar Stellen etwas needy und übermäßig freundschaftlich warst. Das klarste Beispiel ist für mich dein Verhalten auf der Party: Wie die meisten Typen wartest du brav, bis du Zeit mit ihr alleine hast, hättest vermutlich aufgeräumt in der Hoffnung, dass sie dann am Ende des Abends in deinen Armen versinkt. Dabei hattest du den ganzen Abend Zeit dafür! Du hättest viel Spaß mit ihr haben können und es wäre während des Abends cool gewesen, insbesondere weil viele andere Leute dabei sind. Eine Freundin von mir hat mir mal erzählt wie sie auf einer Party war und den ganzen Abend sieht sie ein Kerl an, den sie sogar heiß fand. Um 3h früh als die Party so ziemlich zu Ende war kommt er zu ihr und fragt ob sie was trinken will. Ihre Antwort "wir gehen gerade". Der Typ war bestimmt enttäuscht nachdem er endlich seinen Mut zusammengenommen hat. Dabei hätte er locker viel mehr erreichen können. Daran hat mich deine Geschichte erinnert... Also, lass sie ein paar Tage in Ruhe, hör auf mit dem SMS klein klein. Ruf sie dann an und mach mit ihr eine der vielen tollen Sachen aus über die ihr mal geredet habt. Und geh dann in die Offensive. Inspiration genug findest du hier sicherlich. Viel Glück! WMitty

Ist die Szene schizophren geworden? Das glaube ich nicht. Hier mal ein Link, den du dir anschauen solltest: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=84565 Okay, okay, da habe ich nicht richtig aufgepasst mit deinem Namen und so. Das tut mir leid! Aber ich finde es immer noch nicht besonders toll, so wie du es rübergebracht hast. Wir machen sich alle Leute immer so eine Platte, was für Opener sie bringen und beim OnlineGame mit unbekannten Frauen sehe ich es auch teilweise so. Dies trifft aber auf dich nicht zu und "Hey!!! :) Wir haben uns ja ewig nicht gesehen. Wie cool ist das denn!" usw. hätte als erster Schritt vermutlich genau dieselbe Reaktion bewirkt. Und genau das war der wichtige Punkt meines Posts: Eine kleine Facebook-Nachricht zu verschicken, vor allem noch dazu an die Ex, ist keine große Sache, das ist nichts was man hier überhaupt diskutieren muss. Das hat auch nichts damit zu tun, ob man Anfänger ist oder nicht. Aber falls dir das wirklich so geht, kümmere dich darum, dass du die Scham verlierst Leute anzusprechen und denk mal über dein Mindset nach: Wenn ich Bock habe mit einer Frau zu reden oder ihr zu schreiben, dann mach ich das einfach. So simpel. Alles Gute, WMitty

Ganz wichtig ist in der Situation, dass du dir vorher ein paar Gedanken über das Gespräch machst. Bring dich vorher in gute Stimmung, rede locker mit ihr und ERZÄHL (nicht fragen!!!) ihr dann, dass du diese oder jene coole Sache machen willst und du sie mitnimmst. Wie es l_ifetec geschrieben hatte, sollte es nicht wie eine Date-Einladung rüberkommen, sondern so passieren als ob es das beiläufigste auf der Welt ist (was ja auch zutrifft). Falls sie auf das Gespräch oder deine Vorschläge nicht eingeht, kannst du eventuell probieren sie mit viel C&F doch noch auf die Spur zu bringen (was du aber situationsabhängig spontan entscheiden musst). Und wenn nicht, ja, dann würde ich sie an deiner Stelle nexten. Zumal die Freundin dann ja auch noch Spaß verspricht je nachdem was auf deiner persönlichen Skala ein HB6 ist... Viel Erfolg! WMitty

Hey, ich finde die Idee mit der Ente ganz gut, das erinnert etwas an "Die Fabelhafte Welt der Amelie". Als Opener funktioniert das ja anscheinend auch sehr gut und dabei würde ich es auch belassen. Wenn sie dir die Ente für ein Foto oder so gehalten hat, kannst du sie doch direkt danach auf einen Kaffee oder so einladen ("hey, du warst so lieb zu meiner Ente, wir sollten was trinken gehen.") oder zumindest ihre Nummer oder dergleichen bekommen ("Ich glaube, meine Ente bekommt sonst zu viel Sehnsucht nach dir und dann muss ICH das alles ausbaden."). Danach würde ich die Ente aber bestenfalls nur noch für ein paar Wortwitze gebrauchen. Viel Spaß beim Baden! :D WMitty

Das ist hier ist gleich zu Anfang ein bezeichnendes Beispiel für deinen Frame-Verlust: Du lernst sie kennen, nimmst sie sofort auf irgendeiner dreckigen Toilette durch und fängst plötzlich so ein Rumgelabere an? Sie macht ein Statement über dich (shit test) und wie ein Schoßhund springst du darauf an und qualifizierst dich. Selbst wenn das nur gute Freundinnen sind (schade für dich): WTF?!?! Hier kannst du mit ihr spielen, deine Attraction hochfahren. Nur weil du andere Frauen kennst, die auch nicht schlecht aussehen, musst du doch noch lange nicht anfangen ihr sagen zu wollen, dass sie ja sowieso die einzige für dich ist. Erstens stimmt das nicht und zweitens kennst du sie kaum... Schon wieder. Sieh fängt von an von eurem heißen Start zu erzählen und du versuchst ihr noch einzureden, dass SIE für die Aktion verantwortlich ist? Genieß es, sie fand den Aufriss doch geil und möchte diesen Typen zurück! Die billigste gute Antwort wäre irgendetwas wie "Zum Glück stehst du auf schlimme Typen" gewesen, aber nicht "ich wollte doch gar nicht so was schmutziges machen, sondern dich wie ein Gentleman mit nach Hause nehmen". Übersetzung Sophia an "Natural_PUA": Ich bin in 2 Monaten für ein Jahr weg und zwar richtig weit. Ich will mein Leben dort genießen und eine feste Beziehung wäre mir ein Klotz am Bein. Darauf habe ich keine Lust und ehrlich wer hat das schon bei so einer Auslandserfahrung? Also: Entweder du bist der wilde, unkomplizierte Liebhaber, den ich am Anfang gesehen habe oder bei uns läuft nichts. Das wäre wirklich schade, weil wir die 2 Monate doch einfach Spaß haben könnten... Auch hier fängst du super needy an "bitte bitte, komm endlich mit zu mir" und du treibst deine Needyness so weit, dass du ihr mitteilst für eine Frau, mit der du flüchtig etwas hattest gleich mal nach Japan zu fliegen? Und dann aber noch mit der versteckten Botschaft "ich komme aber nur, wenn wir vögeln". Meinst du ehrlich, ihr habt einmal was miteinander und kurz darauf kann sie sich nichts tolleres vorstellen als von dir dort besucht zu werden? Der Rest wurde ja auch schon ausführlich kommentiert. Um es kurz zusammenzufassen: Du kannst mit ihr 2 Monate hin und wieder (und damit meine ich nicht täglich!) etwas Spaß haben, aber das wird alles sein, was du bekommst. Denke nicht daran, was du anstellen kannst während sie in Japan ist oder was passiert, wenn sie zurückkommt. Die wahrscheinlichste Möglichkeit: gar nichts! Also, hab den Spaß hör aber auf die Beziehungs-Needyness abzuziehen oder lass sie gleich in Ruhe, weil es sonst zu nichts führt. Ich wünsche dir jedenfalls den Spaß! WMitty

Du hast in der Situation super uncool reagiert. Stell dir vor, dein Kumpel wäre einer ihrer Freunde gewesen oder ein beliebiger anderer Typ. Na dann hättest du bestimmt brav nach dem PU-Lehrbuch reagiert. Aber da du von deinem Freund bestenfalls Wingman-Unterstützung erwartet hast, wolltest du ihm sagen, dass er dieses "böse" Verhalten lassen soll. Dabei hättest du ihn ja nur kurz wie irgendeinen Kerl ansehen und dein Game durchziehen können.

Alter, du hast bisher 3 Posts, was soll das Rumgelabere? Gott, ich fühle mich wie ein fanatischer Fluch der Karibik-Freak. EGAL! ;) Captain JACK Sparrow. Wenn man lustig sein will, sollte man schon auf die Details achten. Wir können es natürlich alle kaum erwarten, aber was ist dein Punkt? Was wolltest du mit dem Post? Sagen, dass du Schiss hattest einer Ex (also jemanden, den du kennst) eine Facebook-Nachricht zu schreiben???

Du willst doch nur den bequemen Weg gehen: (1) Es kostet dich nichts. (2) Es kostet dich keine Überwindung. Aber entweder du befolgst den Rat, mal eine Woche die Füße still zu halten und dann anzurufen oder du sammelst nur ein paar belanglose Einträge in deinem Handy. Man hat fast immer die Wahl den Pick zu meistern, aber genau das fällt den meisten so schwer.

Was sich für mich krank anhört, dass du dir irgendwas mit kulturellen Unterschieden ankündigst und dann permanent nur von "essen gehen" redest als ob es was mit Sex zu tun hätte. Und wo du bei der Geschichte auf 200% attraction gekommen bist, verstehe ich rein gar nicht. Also lobe dich nicht so mit irgendwelchen PUA-Begriffen sondern verführe mal in echt.

Ich glaube, wir haben hier grundsätzlich eine andere Einstellung. Zurück zur Ex ist einfach nicht mein Ding. Wenn man etwas gelebt hat und es ist vorbei, dann gehört es einfach der Vergangenheit an. Warum sollte man einen Riesenaufwand betreiben, um jemanden zurückzubekommen, mit dem es offensichtlich nicht lief? Vor allem wenn man in der Zwischenzeit viele (wahrscheinlich für einen "bessere") Frauen kennenlernen kann? Alles andere ist Oneitis, verletzter Stolz, schlichtes sich in einer Sache verrennen. Und ich bin ja nicht mal der Meinung, dass sie ein toller FB wäre. Vielleicht machen wir mal einen spannenden Neurobiologie-Thread auf! :D Hier ging es ja um etwas anderes. Aber mein Punkt, dass Dinge, die im Mittelwert statistisch leicht zwischen Männer und Frauen verschoben sind, nichts über eine einzelne Person sagen. Das fehlt hier auch recht oft und geht in dem Grundsatz "one fits all" unter. Aber das ist schon die nächste Grundsatzdiskussion...

Ich weiß zwar nicht, wo du schwarz-weiss-Denken entdeckt hast, ich sehe es aber eher hier: Ich bin Wissenschaftler und ich finde es immer besonders lustig, wenn Leute das Wort "wissenschaftlich" verwenden, um wilde Thesen zu untermauern. Was du da mitgenommen hast, ist derart vereinfacht, das schreit zum Himmel. Aber daraus lassen sich ja wundervoll allgemein gültig klingende Botschaften ableiten, da wird es einem ganz schwarz-weiß ums Herz! :D Manchmal ist es halt auch einfach: Die Frau war und ist nicht richtig gut für ihn. Und letztlich ist es wie Mario geschrieben hat: Wenn er das Risiko eingeht, kann er noch etwas Spaß mit ihr haben. Zukunft hat das alles nicht. Und er muss wissen, worauf er sich einlässt und ob er sich das antun möchte. Pseudowissenschaft hilft hier nicht mehr viel.

Das ist leicht geschrieben, aber nicht zwingend deine Realität. Sieh dir die länge deiner Posts an und wie du dir bei jedem kleinen Detail den Kopf zermarterst, ob das nach dem PUA-Lehrbuch was Positives ist oder nicht und in welcher Situation du welchen kleinen korrekten Zug machst oder eben nicht. Wenn du sie als FB willst, dann mach hier nicht solche anstalten. Mach klare Ansagen: "Hey, ich hab heute nicht so viel Bock auf Sauna, aber du darfst heute Abend zu mir kommen." Spielt sie mit, geh direkt zur Sache. Klappt es nicht, move on. Aber hör auf mit den AFC-Analysen.

Kein oder weniger Online-Game ist wie gesagt gut. Gar nicht mal unbedingt, weil das alles vermasselt, sondern weil es immer besser ist je direkter der Kontakt stattfindet. Aber lass den Freeze! Warum willst du sie freezen? Und wie lange soll das dauern? Vielleicht ist sie schüchtern und meldet sich auf keinen Fall, wenn nach einem ersten braven Date nichts mehr von dir kommt... Wie gesagt warte einfach nur ein, zwei Tage um nicht zu aufdringlich zu sein, ruf sie an, telefoniere locker mit ihr (ihr versteht euch ja sowieso) und mach ein neues Treffen klar. Der Rest läuft schon! WMitty

Prinzipiell hat sleepless natürlich Recht. Aber da ihr beide ja eher noch etwas jünger seid, würde ich es mal etwas lockerer sehen. Ihr hattet euer erstes Date, in dem Alter läuft es manchmal einfach noch langsamer. Und selbst wenn du zumindest einen KC hättest schaffen sollen, ist ja nicht unbedingt alles verloren. Warte jetzt erstmal ein, zwei Tage und dann ruf sie an. Geh nicht darauf ein, was nicht lief, sondern wie es weitergeht. Starte ein neues Date mit ihr (wie wäre es mit Kochen bei dir?) und werde dieses Mal früher im Date direkter. Aber nochmal: Vor allem in dem Alter braucht man nicht immer ein perfektes Game, keine Frau ist so wie sie im PUA-Buch steht und wird deine "Fehler"/Zurückhaltung verzeihen können. Probier es einfach, fall aber nicht in den OnlineGame-Modus zurück. Viel Erfolg! WMitty

Du postest hier ewig lange Beiträge und versuchst kindische "ich hab aber auch jemanden gefickt"-Spielchen. Das ist alles total albern und hat rein gar nichts mit pick up zu tun. Du machst dir über jede Kleinigkeit Gedanken, aber das alles läuft so nicht. Zum Beispiel kann man frame verlieren, wenn man einer Frau einen Kaffee ausgibt - oder eben nicht. Alles hängt nur davon ab wie du es rüberbringst. Bist du ein selbstbewusster Typ, der sich die Frau nimmt und macht, was er für richtig findet, dann wird es auch laufen. Also lass dein gesamtes Rumgeeiere und zieh direkt dein Ding durch, falls du das kannst...

Hey, ich war schon oft auch für mehr als einen Urlaub/Kurzbesuch in den USA und ich kann dir nur viel Spaß wünschen. Canned material nehme ich grundsätzlich nicht, von daher kann ich nichts dazu sagen, ob die Frauen dort alle Anmachsprüche schon gehört haben. Aber allgemein sind die Leute viel lockerer drauf, man kommt unheimlich leicht ins Gespräch bzw. wird angesprochen. Und genau das solltest du auskosten, damit ist man ungezwungen und schnell im Set. Alles andere liegt an dir. Genieß es und hab Spaß! WMitty

Ich finde, dass Marco das sehr gut kommentiert hat. Allerdings würde ich noch weiter gehen. Vergiss sie und zwar endgültig. Du triffst sie nach einem halben Jahr wieder, sie muss nur kurz pfeifen und schon stehst du Gewehr bei Fuß. Klar, die Geschichte hört sich cool an. Der neugeborene Alpha wird von einer Traumfrau in den Wald gezehrt, weil sie merkt wie sehr du toller bist als du es vorher warst. Aber wenn du wirklich in dich gehst: Glaubst du das wirklich? Gleich danach hast du angefangen, dir den Kopf zu zerbrechen, warum sie das gemacht hat. Und ob du noch mal was mit ihr starten kannst. Klar kann man eine Ex zum FB machen, aber ich habe den starken Eindruck, dass du dich schnell wieder nach mehr sehnen würdest und bei der Dame kannst du schon mal dein nächstes GFTOW-Ticket ziehen. Versteh mich nicht falsch, dein Wunsch ist nur all zu verständlich. Aber er wird dich nicht glücklich machen und stattdessen kannst du viele andere tolle Frauen kennenlernen, die dich umso mehr verdienen. Abschied nehmen ist hart und dauert oft lange. Das halbe Jahr hat vielleicht noch nicht hundertprozentig gereicht... Bring es zu Ende! Alles Gute dabei! WMitty

Wie süß! Du hast mich voll durchschaut... Genau, darum geht es mir hier, denn davon hab ich einfach am meisten!

Na ja, um mich geht es hier ja nicht. Kein Wort ist darüber gefallen wieviele Frauen ich angrabe, wieviel Erfolg ich dabei habe und wie wichtig mir das alles ist... Ich rege lediglich dazu an FRs zu schreiben, die Leuten weiterhelfen. Und zwar über eine "Ich hab zwar eine geile Freundin, aber noch eine heiße Mietz kennengelernt, die ich zwar nicht richtig gegamed habe, aber das ist mir ja egal, weil gerade das mich zu dem super Natural macht"-Geschichte hinaus. Gibt es für dich ernsthaft Unterschiede zwischen "Naturals" und "PUAs"? Für mich ist das hier keine Philosophie und schon gar keine Religion. Letzlich lernt man durch Erfahrung oder das sich Gedanken machen. Manche machen dies bewusster, andere vielleicht intuitiver. Lernen muss jedoch jeder dabei. Du schmeichelst dir nur wieder selber damit dich als "Natural" zu bezeichnen. Und genau diese Selbstbepudelung steckt hinter diesen wie vielen anderen Threads. Was ist denn deine Intention gewesen? Mitteilungsbedürfnis? Was ich aber am traurigsten finde: Du legst keinerlei Wert auf die kritische Rückmeldung anderer. Du erklärst aber deine Ideen und erzählst von deinen "Luxusproblem"-Erfahrungen und hoffst auf Schulterklopfer. Kritik immer wegzuwischen und sich selbst zu beweihräuchern ist einfach und ein gefährlicher Mindset. Das wirst du natürlich wieder belächeln, denn das ist Teil dieses Frames. Aber als "Natural" macht man ja auch einfach immer alles intuitiv richtig und gut...^^

Hey Thetys, da du hier in keinem Satz davon schreibst, dass sie kein Interesse mehr an dir hat (die Anzeichen hättest du ja sicher nicht übersehen), würde ich mal einmal tief durchatmen und dich einfach weiter mit ihr verabreden. Hat sie denn schon wie versprochen für dich gekocht? Das ist immer ein tolles Date zum Eskalieren und das Bett ist auch nicht weit. Entgegen aller PU-Theorie rennen (oh Wunder!) nicht alle Frauen gleich weg, sobald man es versäumt hat nach 15min zum KC anzusetzen und sie eine halbe Stunde später zu layen... Bleib einfach locker und eskaliere ruhig mal. Vermutlich wartet sie nur darauf. Viel Spaß! Mitty

Was dich im Leben wirklich weiterbringt, ist die Erkenntnis, dass du dir solche Fragen selber beantworten solltest.