WMitty

Was weist du schon? Frauen prahlen mit sowas eher selten... Außerdem verstehe ich deine LTR-Panik nicht. Hab Spaß mit ihr. Wenn du nur einen FB willst, triff dich nur dazu mit ihr und geh dann wieder. Willst du mehr, kann sich das aus der Situation leicht ergeben. Das liegt vollkommen an dir, egal was sie dir erzählt. Aber du solltest erstmal mit dir selber klar kommen. Wer nicht weiss, was er will, kann dies auch schwer erreichen.

Hey, so eine Geschichte habe ich auch schon erlebt: Der Ruf ist super wichtig, der Kerl muss alles machen, blablabla. Du hast drei Optionen: 1. Du hörst darauf, was du sagst. Wenn es klappt, bist du ihr Schoßhündchen, da ja schon gut trainiert. Zu 99% verspreche ich dir aber, dass du ihr nur hinterherläufst und ihren Drang nach Aufmerksamkeit befriedigst. 2. Du erkennst deine Grenzen und suchst dir ein "unkompliziertere" HBs. 3. Du fährst einen sehr dominanten Frame: Das Ganze blablabla wird mit C&F weggewischt. Du eskalierst zügig und dominant und du lässt dich durch ein paar Blocks auch nicht entmutigen. Du machst klare Ansagen, entweder hält sie sich an deine Regeln oder nicht. Wenn sie so brav und konservativ ist, dann hilft ihr die starke Hand. Ich will dich nicht enttäuschen, aber du BIST auf der Freundschaftsschiene gelandet. Ein guter Bekannter zu sein ist nun wirklich kein Zeichen von Attraction. Stell den braven Bubi Mist ab oder siehe oben... Viel Glück! WMitty

Erst einmal: Toller Report Brny! Das war sicherlich ein unheimlich unterhaltsamer Morgen. Du hast das ja gerade noch einmal ausführlich erklärt. Ich bin auch ein ausgesprochener Fan von der Strategie. Ich habe beides probiert: zu freezen und mit dieser "umgekehrten Psychologie". Und ich finde diese Variante hier viel glücklicher. Erstens sind das immer so pseudo-freezes mit der Unterbrechung, sich was zu trinken holen usw. es sei denn man hat Bock das wirklich sehr lange durchzuziehen falls nötig. Da ist diese Variante hier empathischer und macht auch einfach mehr Spaß, weil man sich aktiv miteinander beschäftigt. Anstatt ihr neben dem Pseudo-Szenenwechsel einen Pseudo-Grund zu geben ("Wenn du nackt bist, wirst du es beim Schlafen viel bequemer haben") ist Ironie auch eine gute Idee ("Nein, auf gar keinen Fall! Wo denkst du hin? Das würde doch auch wirklich rein gaaaaar keinen Spaß machen!"). Das ist noch mehr ein schmaler Grad, da es needy wirken kann, wenn man es nicht richtig rüberbringt. Aber ich mag es noch mehr, weil es aktiver darauf anspielt wie sehr sie es auch genießen wird. Hängt aber immer davon ab, wie die Frau genau drauf ist. "Ausnahmslose" Zustimmung mit einem leicht ironisch-spielerischen Touch lässt sich auch perfekt auf extrem viele shit tests anwenden. Ihr passt irgendwas nicht was du sagst, machst, magst, an hast? "Ja, du hast ja so Recht! Wie kann man nur xyz mögen? (Hier kommt ein kleiner Einschub mit zwei, drei positiven Attributen) Das wäre ja wirklich total verrückt!" Na dann weiter ATTACKEEEE!

Hi Marcus, stell mal deinen eigenen Mindset in Frage: Du willst sie (vielleicht?), es sieht aber nicht sehr verheißungsvoll aus. Gleichzeitig bist du alles andere als abgeklärt. Wenn du sie sowieso sehen musst, dann mach dir bewusst, dass sie nur eine von vielen ist und wenn sie dich nicht will, hat SIE Pech gehabt. Also schreib sie mental für dich ab und fang wieder an positiv mit ihr umzugehen. Ignorier sie nicht, sei nett und freundlich, lass sie sehen, was für ein interessanter, positiver Mensch du bist. Nur so hättest du überhaupt eine Chance, aber gleichzeitig (und ich weiß das mag dir paradox erscheinen) solltest du keine Chance mehr wollen. WMitty

Das fasst dein Problem sehr gut zusammen. Du bist regelrecht unterwürfig und needy: Du bietest ihr sofort an ihr in den Urlaub hinterher zu fliegen! Alter, glaubst du sie will dich nach einem Treffen, das nicht mal ein Date war, in ihrem Urlaub sehen? Und die Polizei-Idee war prinzipiell nicht schlecht, aber du hast klar den falschen Frame gewählt. Ich an deiner Stelle hätte den Spaß in etwa "Na Frau Kommissarin, glauben Sie ernsthaft Sie könnten einen Meisterdieb wie mich fangen?" durchgeführt. Da hätte SIE sich qualifiziert und hätte dir hinterherlaufen müssen... Bevor du an Erfolg bei ihr glaubst, solltest du aufhören der Bittsteller zu sein. Das gilt nicht nur für sie, sondern grundsätzlich, aber diese Dinge worden ja bereits angesprochen. Viel Glück beim nächsten Mal! WMitty Edit: PS: Du solltest OG auch nur als Trittbrett ansehen. Eier nicht ewig rum, wenn es nicht läuft, dann lass es für einige Zeit. Sie jedes Mal anzuschreiben, wenn sie online ist, wird auf gar keinen Fall funktionieren.

Hast du eigentlich mal eine Sekunde darüber nachgedacht, dass sie wirklich am nächsten Morgen arbeiten musste? Ist es dir noch nie passiert, dass du abends weg warst und in Versuchung warst noch länger zu bleiben, noch mehr zu trinken, weiter rumzumachen, aber du weist, dass du es am nächsten Tag bereuen wirst, weil du sehr wenig Schlaf haben und dann gleich arbeiten musst? Und einen fremden dann in der eigenen Wohnung zurückzulassen findet bestimmt auch nicht jede Frau so normal. Wie Occam's Razor nahelegt: Nicht alles im Leben hat mit PU und deinen Skills zu tun... Also ruf einfach bei ihr an.

Vielen Dank für die Erklärung, aber mir ist das Prinzip bestens bekannt. Deswegen ist es ja so leicht zu gamen, wenn man in einem Umfeld agiert, indem man an sich schon extrem viel social proof hat. Leider hast du den Aspekt in deinem FR nicht großartig ausgearbeitet. Für mich liest es sich immer noch wie ein Set nach dem anderen. Es tut mir leid, wenn ich auf den Punkt nicht richtig eingegangen bin. Es muss kein "one on one" sein. Je nach Situation verwende ich gerne den passenden Move. Und wenn ich erst den ganzen verdammten Raum gamen muss, um für DAS Target interessant genug zu werden, dann ist das so. Meine Aktionen sind aber gerichtet. Probier doch mal beim betreten eines Clubs einen Call zu machen und deinen Kumpels anzusagen, welches HB du an dem Abend ultimativ gamen willst. Dann kannst du nämlich auf die Probe stellen, ob dich deine Preselection weiterbringt. Ansonsten ist und bleibt es ein numbers game: Du hittest so viele Sets wie möglich in der Hoffnung, dass du vielleicht etwas interessanter wirkst, je mehr Leute du "kennst". Und hin und wieder fällt ein NC oder noch was netteres ab. But to what end? Wenn du ziemlich beliebig eins der HBs im Club layen willst, dann ist der Aufwand übertrieben und du bist viel früher am Ziel. Oder geht es dir nur darum zu gamen und das coole Gefühl zu haben ein geiler Hecht zu sein? Wie gesagt: Vor Game mit Ansage habe ich Respekt!

Klar hat jeder seinen Stil, deswegen geht es hier ja um Austausch. Aber wirklich als Game würde ich das alles nur bedingt bezeichnen. Es geht hier immer noch um Verführung: Du bist in einem Club und es gibt eine Frau, die dir besser gefällt als alle anderen (wer will schon den zweiten Preis?!). Es geht darum DIESE Frau in genau diesem Moment verführen zu können. Wie ein guter Schauspieler immer Lampenfieber haben wird, verspüre ich noch einen Hauch von approach anxiety, aber es ist genau dieser Moment der den Approach so aufregend macht. Es geht um den unglaublichen Moment in dem wir beide kurz vor dem Kuss genau wissen was passiert, um uns herum existiert nichts, für uns gibt es in diesem Moment nur uns beide. Es geht um das göttliche Spektakel, das wir die ganze Nacht genießen, wenn unsere Körper in purer Geilheit verschmelzen. Ein NC kann eine Haltestelle sein, aber viel zu feiern gibt es daran nicht. Bei einem Approach erst recht nicht. Natürlich bringt eure Strategie auch einen gewissen Erfolg. Ich kannte einen Typen, der hat in Clubs Frauen mit "Willst du mit mir ficken?" angesprochen. Der hatte auch hin und wieder Erfolg. Mit Verführung hat das aber nichts zu tun. Für mich verfolgt ihr den Ansatz eines Fabrikarbeiters, der am Fließband möglichst viel Durchsatz kloppt. Eine Stradivari wird man aber so nie fertigen können. Für mich ist das der Gold-Standard: Ein nachhaltiger Stradivari-PickUp. Viel Spaß am Fließband! WMitty

Na ja, hast du schon mal darüber nachgedacht, dass sie immer noch auf dich steht und sie gerade keine lockere Freundschaft mit dir haben kann? Du nimmst es ja extrem leicht und hast es auch während der LTR schon, das mindert die Anziehung sicherlich erstmal nicht...

Sorry, aber hier fehlen zu viele Informationen: Wie lange wart ihr zusammen? Warum habt ihr euch getrennt? Wer hat Schluss gemacht? Wie alt seit ihr? ...?

Also, vorne weg: Es war ein unterhaltsamer Report und ich beglückwünsche dich! Es war bestimmt eine tolle Nacht! Aber da ich ein alter Besserwisser bin, muss ich hierzu was schreiben: NLP steht hier ja hoch im Kurs, leider bleibt es immer noch eines wissenschaftlichen Beweises schuldig. Wie dem auch sei, ist die Argumentation an sich schon falsch, da das Wort "Nein", welches das Gehirn angeblich nicht kennt, nicht einmal in deinem Sex-Satz vorkommt. Und dass das Gehirn Negationen nicht versteht, halte ich mal für dahin gestellt. Tatsächlich ist das Verneinen eher ein weit verbreiteter Teil der Strategie gegen LMR und durchaus effektiv als Beruhigung während man weiter eskaliert. Und vielleicht hat es dich zusätzlich noch beruhigt, den Spruch mehrmals zu bringen, weil du selber fest daran geglaubt hast, dass das hilft. Ich stelle aber mal die überaus gewagte These auf, dass die Dame sich auch mit dir amüsiert hätte, wenn du das nicht ein einziges Mal gesagt hättest... Aber nochmal: herzlichen Glückwunsch! WMitty

Was ich mich ja an der ganzen Sache noch frage: Wenn Hagbard und Scientific in Wien eine "pick up school" am Laufen haben, warum ist endless_enigma eigentlich nicht daran beteiligt? Oder übersehe ich hier gewaltig etwas? Vielleicht überschätze ich ihn ja auch wegen seines Buches, aber er müsste ja dort vor Ort der "beste" Lehrer sein. Oder einfach kein Interesse? Just saying...

Süß! Wenn man das jetzt nach PU-Logik interpretiert, hast du dich jetzt erstmal mit deinen "Errungenschaften" qualifiziert und dann am Ende noch versucht uns auch dahin zu treiben... Und vergiss nie: Selbst der schlechteste Spieler kann potenziell immer noch der beste Trainer sein!

Also ich finde, dass Jakobs Idee hier eher die Variante Sicherheit ist. Das funktioniert natürlich, wenn man dann hinterher hartnäckig und geschickt ist. Man muss aber eine ganz andere Barriere überwinden, wenn man sich erst einmal asexuell-neutral dazusetzt und Zeit verstreichen lässt. Ich persönlich finde es direkt interessanter und du hättest einfach nur wie in den Beispielen von Baroper69 weiterspielen sollen. Mit einem verschmitzten Lächeln hätte das ziemlich sicher noch geklappt. Und mehr Spaß macht es auch ganz nach ‎"Nothing in this life quite compares to the sweet terrifying exhilaration of making your move. When you just put it all on the line and go for it."

Was den Beitrag wirklich so skurril hat rüberkommen lassen, war Cosmin. Vielleicht hat er wirklich so viel AA gehabt, aber einen eher gut aussehenden Typen zu nehmen und als Looser bei Frauen zu verkaufen, der mal eben 2900 Euro ausgibt, um halbseidene Kommentare zu seiner Wohnung und Tischdekoration zu bekommen... Das war einfach nicht durchdacht. Und das mit dem "da redet man eigentlich nicht drüber" kam ein wenig wie im Kindergarten rüber. Neil Strauss hat die Szene damals gescoopt, aber heutzutage kennt fast jeder den Begriff "pick up". Obwohl man auch mal sagen muss, dass das "Gesamtkonzept" ja keine schlechte Business-Idee ist. Ob man es selber braucht, sei mal dahin gestellt.

Na ist doch wohl klar, du hängst der Bäckerin dein Namensschild vom Tagebau um und machst dann auf dem Nachhauseweg die Kopfleuchte an, damit mittags auch im Kindergarten alle Kinder ruhig schlafen können. Und ich sag nur noch hööh-hööh-hüüh. Damit wäre in diesem Thread doch wohl alles gesagt oder?

Du führst die Frau und gestaltest es so wie du willst. Was ist das Problem mit den SMS? Lass sie doch schreiben, du antwortest halt so oft und so viel wie es dir in den Kram passt. Aber davon bist du ehrlich schon angenervt? Das nächste Mal antwortet dir eine HB nicht und dann postest du hier dass du nicht mehr weist, was du machen sollst und fragst warum sie nie antwortet... Das sind lächerliche kleine Luxusprobleme. Die Kleine mag dich, also entweder genießt du es und hast Spaß mit ihr oder eben nicht.

Kann es sein, dass PU ein ziemlicher Mindfuck für dich war? Wie krass bist du denn, dass hier jede Kleinigkeit in deinem Leben irgendwie PU-konform laufen muss? Sortiere dein Leben so, dass du damit glücklich bist. Wenn du dich beruflich verändern willst, mach das. Egal wie das eigene Leben genau aussieht, man sollte es selber so wollen. Und dann kann man das auch alpha-mäßig kommunizieren. Alles andere sind Worthülsen und der Versuch "one fits all"-Regeln an die Leute zu bringen. Also krieg dich wieder ein und werde wieder etwas lockerer, dann wird schon alles laufen.

Ich muss leider sagen, dass mir das ganz genauso geht. Und ich habe bei so einem FR den Eindruck, dass es nur ums Sargen geht und nicht darum wirklich eine Frau zu verführen. Wie wäre es denn gewesen statt in so viele Sets wie möglich zu gehen mal eine Sache zu Ende zu bringen? Klar Übung macht den Meister, aber wenn man immer nur den Aufschlag übt wird das eigentliche Spiel nicht besser...

Du pendelst hier zwischen "sie meldet sich so wenig" und "ich melde mich so wenig", zwischen "vielleicht bekomme ich Lust auf andere Frauen" und "vielleicht geht sie mir fremd" gemischt mit den klassischen angezogenen AFC-Klischees, das damit ja dann alles vorbei sei. Es klingt bestimmt hart, aber aller Wahrscheinlichkeit nach wird früher oder später einer von euch mit einer anderen Person im Bett (oder sonstwo) landen. Über zu lange Zeit solch eine Distanz zu überwinden ist fast nicht möglich. Das Blöde ist nur, dass die meisten Paare glauben bei ihnen sei es anders. Ich glaube die Quote an wieder aufflammenden Romanzen nach der Rückkehr wäre höher, wenn sich beide offiziell für diese Zeit trennen und Spaß haben wie sie wollen. Dann leidet man auch nicht Monate lang so und eiert mit sich selber so rum.

Irgendwie konstruiert ihr hier mit jeder Antwort "Butterfly Effect"-mäßig immer neue Variablen mit rein. Plötzlich hat die Frau Kinder und die Familie zerbricht sofort... Jeder Fall ist ein Einzelfall, ich mag diese Dogmen a la "ein guter PUA angelt sich keine verheiratete/vergebene Frau" nicht. Stell dir vor sie denkt darüber nach ihren Mann zu verlassen, aber ein kleiner Flirt hier ein ons dort entspannt ihr Liebesleben auch daheim? Oder sie trennt sich wirklich und beide sind hinterher viel glücklicher, da sie sich ständig extrem gestritten haben. Wie du siehst kann man in jede Richtung viel konstruieren. Aber das kann man nicht immer abschätzen. Das gilt übrigens auch für Single-Frauen (oder solche die dir das erzählen obwohl sie vergeben sind). Aus meiner Sicht führt PU eher dazu, dass man sich von diesem limiting belief befreit und keine Verlustängste mehr besitzt. Aber du hast natürlich Recht, dass jeder immer für seine Entscheidungen und Handlungen eintreten muss. Da bin ich ganz deiner Meinung. WMitty

Wenn sie nicht antwortet, würde ich an deiner Stelle wie gesagt erst einmal gar nichts machen. Ein wichtiger Punkt bei dem ganzen Spaß hier ist, dass du dir darüber klar wirst, dass es nicht immer klappt. Loslassen hilft im Endeffekt oft mehr als es krampfhaft weiter zu probieren. Also gib ihr die Chance bei einer tollen Unternehmung an deinem Leben teilzuhaben. Wenn du auf die Nummer scharf bist, kannst du es sogar so gestalten, dass du ihr schreibst und mit deiner Nummer endest. So wie in "Also wenn du Bock darauf hast, melde dich doch einfach bei mir: 01...". Vielleicht schreibt sie gar nicht, vielleicht nur bei Facebook und vielleicht ruft sie dich an oder schickt eine SMS. Noch eins: Wenn du sie das nächste Mal irgendwo siehst (wie auf dem Schulfest), geh auf sie zu und sprich sie an. Ich weiß ja nicht, was dich in der Situation daran gehindert hat, aber das ist immer die beste Lösung. Viel Glück! WMitty

Hey, schade dass es nach dem guten Anfang auf der Party jetzt so ausgegangen ist. Dass OnlineGame hier nicht viel bringt, hast du ja schon ausreichend gemerkt. Dabei würde ich an deiner Stelle aufhören jeden einzelnen Satz im Chat zu interpretieren. Das ist total übertrieben. Dass es so wenig Austausch zum Interpretieren gibt, spricht da eher schon Bände... Für die Zukunft weist du ja schon, dass du dir auf der Party die Nummer krallst. Ansonsten kommen wir hierzu: Aus meiner Sicht hast du dich irgendwie in den NC verbissen, vermutlich weil hier immer die Abfolge Kennenlernen --> NC --> Anruf --> Date --> KC --> FC gepredigt wird. Wie wäre es denn, wenn du ihr eine Nachricht hinterlässt, wenn du in den Ferien was tolles mit Freunden unternimmst. Biete ihr an mitzukommen (das muss keine Party sein, sondern auch eine Unternehmung tagsüber kann sich toll für deine Situation eignen). Das macht es sehr unkompliziert und du kannst, falls sie mitspielt, noch einmal von vorne beginnen. Beiß dich da nicht so an der Nummer fest. Geht sie auf so eine Einladung nicht ein, solltest du es nach deinen Ferien neu probieren und bis dahin freezen. Da ihr ja anscheinend auf dieselbe Schule geht, kannst du sie dort doch einfach ansprechen... Viel Erfolg! WMitty

Ich finde, man kann das Thema sogar direkt ins Game einbauen. Man weiß ja eben nicht ob es stimmt oder nicht. Aber dadurch zeigt man, dass man über all dem steht UND sie wird sich verwirrt fragen, ob man wirklich Interesse an ihr hat, weil sie ja erwartet, dass man den Schwanz einzieht und abhaut. Hier ein konkretes Beispiel: Neulich war ich beruflich auf einer Konferenz unterwegs und hab eine bildhübsche indische Kanadierin kennengelernt. Wunderschöner Teint, tolle Figur. Wir hatten am ersten Tag einen belanglosen Chat, ich hatte wenig Zeit, aber ich hab sofort gemerkt, dass attraction da ist ("oh du bist aus Deutschland, ich stehe ja sooooo auf eure Fussballspieler"). Am nächsten Tag habe ich sie nur kurz gesehen und ihr das Wort "Streichhölzerschächtelchen" irgendwo hingeschrieben und ihr gesagt, dass es ihre Aufgabe sei, dass bis zum Ende der Konferenz aussprechen können soll. Danach kam sie mehrmals an und wollte wissen, was es denn bedeutet. Als ich sagte "vielleicht bedeutet es ja, 'du bist die schönste Frau, die ich jemals getroffen habe' " kam, dass sie da erstmal mit ihrem Freund reden müsse. Kurz darauf war sie weg. Am Abend danach waren wir alle in einer Bar. Sie stand am Tresen und hat sich was bestellt. Ich gehe hin, stelle mich neben sie und frage sie über meine Schulter "Und ist dein Freund derselben Meinung wie ich?". Sie hat erstmal ganz tief Luft geholt und versucht mit "Hör auf mich anzumachen" zu kontern. Mein "Du bist ja ganz schön eingebildet. Schmeichelst du dir immer selber?" war der Auftakt für ein super unterhaltsames Game. Eine halbe Stunde später kam die Frage von ihr "Sag mal, hast du eigentlich ein Einzelzimmer?"... Game on! WMitty

Ich finde, dass Scelletor eigentlich DIE Antwort gegeben hat. Du kommst am besten über den anderen Typen in das Set und hast im Idealfall noch social proof durch eine andere Frau mit dabei. Auf der anderen Seite wird es leider immer wieder passieren, dass du eine bestimmte Frau nicht bekommst. So spielt das Leben. PU ist keine Wunderformel für jeden Fall, sondern erhöht lediglich die Häufigkeit des Erfolges. Von daher bleibt dir nur dies oder der aktive Part: Geh in das Set mit dem anderen Typen. Zu hoffen, dass du so viel Attraction ausstrahlst, dass die tollste Frau auf der Party von alleine zu dir kommt, ist jetzt auch nicht sehr PU-like. Sobald es das nächste Mal klappt, siehst du das bestimmt auch wieder lockerer! WMitty