Zakkkk

Damit Dir nicht dasselbe wie einem anderen User hier passiert, lies das Mal: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=65678 Sie ist 17, gib ihr etwas Zeit... Edit: bitte nicht diesen Thread benutzen, um das Thema des geschlossenen Threads weiter zu diskuttieren. Nur lesen und nachdenken.

Na und?! Sex und sexuelle Handlungen ist ja wohl aber immer noch nicht das Gleiche, oder ?! Sie hat gesagt, sie ist nicht bereit für Sex, nicht, dass sie nicht bereit wäre für Petting etc. das ist doch wohl der Unterschied. Darf sie jetzt nur, weil sie noch keinen Sex will, auch alles andere fallen lassen, weil ihr Freund sich sonst nicht zurückhalten kann oder was? Wildes Impliziere - nichts davon habe ich behauptet. Kachelmann!!

Angenommen, Du fährst mit einem Auto mit 200 auf eine stabile Hauswand zu. Wenn Du dagegen fährst, stirbst Du. Wenn Du vorher abbremst und vor der Wand zum Stehen kommst, überlebst Du. Wenn man nun allen Menschen sagt, dass sie nicht gegen Hauswände fahren sollen und sich alle daran halten, stirbt niemand daran. Hieße das für Dich, dass es Unfug ist, vor einer Hauswand abzubremesen, weil die Anzahl von Todesfällen dieser Art so gering ist? Die AIDS Epidemie in Europa ist ausgeblieben, weil Aufklärung betrieben wurde und Kondome benutzt werden. Warum ist die AIDS-Rate in der Schwulenszene so hoch? Weil die nicht mit Schwangerschaften rechnen müssen und sich denken: Wozu Kondome? Würden alle Nichtschwulen so denken, wäre die Ansteckungsrate auch bei uns höher. Letztendlich "profitierst" Du davon, dass andere verhüten und sich nicht mit AIDS anstecken. Wenn ich mit HIV-Nadja pimpere und ein Kondom benutze, stecke ich mich nicht an. Dann laye ich Paula und stecke sie nicht an weil ich a) nichts habe und b) verhüte. Dann pimperst Du mit Paula (ohne Kondom). Du steckst Dich nur deshalb nicht an, weil ich verhütet habe, als ich HIV-Nadja poppte. Das und die unter 100% liegende Ansteckungsgefahr ist der Grund für nicht existente Ansteckungsketten. Das Ozonloch ist nicht weiter gewachsen, weil global auf den Einsatz von ozonschichtzerstörenden Gasen wie z.B. FCKW verzichtet wird (selbst die Amis machen das inzwischen). Die Auswirkungen von Tschernobyl konnten nicht ansatzweise abgeschätzt werden, weil entsprechende Langzeitstudien fehlten. Man nahm also einfach das Schlimmste an. Heute haben wir Langzeitstudien. Die Kindersterblichkeitsrate in der Gegend ist signifikant hoch, Leukämie weit verbreitet etc. Es ist glücklicherweise nicht das eingetreten, das befürchtet wurde. Hätte man aber damals alles verharmlost oder nicht geglaubt, hätte man keine Gegenmaßnahmen ergriffen und die Auswirkungen wären heute europaweit zu spüren. Ich habe mich ausführlich mit der AIDS Kritik beschäftigt (u.a. durch den Thread, den Jon postete). Es gibt dort Annahmen, das HIV nichts mit AIDS zu tun hat oder AIDS gar nicht tödlich ist. Es wird verharmlost und es gibt Verschwörungstheorien der Art "Pharmakonzerne wollen nur Geld machen", "Statistiken sind alle gefälscht, AIDS gibts garnicht". Daher ist gerade die von Dir gepostete Seite verschwörungstheoretischer Schmarrn. Dort findet man "Argumentationen" wie: "Statistiken geben an, 90% aller Todesfälle resultieren aus AIDS. Wo sind dann die ganzen Massengräber, wenn 90% von uns tot wären?" oder "Statistik A sagt 31 Mio AIDS Kranke weltweit, davon 21 Mio in Afrika. Statistik B sagt 30 Mio AIDS Kranke weltweit, davon 26 Mio in Afrika. Das heißt, dass alles an den Haaren herbeigezogen ist und wir alle belogen werden." Daran erkennt man, dass diese Leute a) nichts von Statistik, b) nichts von Mathematik und c) nichts von Kausalität verstehen. Daher nehme ich dieses Geschwafel nicht ernst. Solch offensichtliches Unverständnis und diese Ansammlungen von Plattitüden sind mir eben einfach zu doof. Genauso wie ich Kondome benutze, nehme ich keine illegalen Drogen, Saufe mir nicht die Hucke voll, Rauche nicht mehr als ein paar Zigaretten in der Woche und fahre nicht wie ein Idiot. Schwimmen gehe ich aber. Kurz: Risiken, die man einfach vermeiden kann, ohne sein Leben einzuschränken, vermeide ich. Ich bin nicht paranoid oder laufe jedem Medienhype um Krankheiten, Epidemien und Weltuntergangsgeschichten hinterher, aber ich mache auch nicht die Augen zu und denke mir auch nicht "ach, wird schon nix passieren". Für meine Beleidigungen entschuldige ich mich, sorry. Ich bin dennoch der Meinung, dass Du unüberlegt und ignorant durch die Gegend läufst.

... und ihn zu sexuellen Handlungen animiert ... und ihm vorher gesagt, dass sie auf Dominanzspielchen steht ... danach, ja. Dann war es aber schon zu spät für ihn, die Situation korrekt einzuschätzen. Im Nachhinein kann man sowas immer leicht sagen und auch nachvollziehen. In der Situation der TEs, mit weniger Blut im Hirn als im Schwanz ist das nun Mal schwieriger. Dass sie es letztendlich nicht wollte, ist mir klar. Aber ob sie es in der Situation dem TE im hinreichenden Maße kommuniziert hat, bezweifle ich. Mein eigenes Rechtsempfinden deckt sich nur sehr sehr wenig mit aktueller deutscher Rechtssprechung. Eine Allgemeingültigkeit sehe ich dennoch im geltendem Recht. Ich stimme nur nicht zu.Die Situation ist dämlich - korrekt. Ich denke, der TE wird sich (wie ich nach meiner Erfahrung auch) nie wieder in eine solche begeben. Etwas Restblut verbleibt ja im Hirn. Da widerspreche ich Dir auch nicht - aber das ging wahrscheinlich auch eher in Richtung Mr.Jack...

Ich hör das nicht so oft hier. Andersrum ist es aber auch bescheuert. "Wir Frauen sind Opfer der Gesellschaft" hört man auch oft genug (nicht hier im Forum).Jeder muss Verantwortung für sich und seine Umgebung übernehmen. Das schaffen aber nicht alle - die fangen dann an, irgendeine "Schuld" in anderen zu suchen. Damit musst Du wohl leben Jon. Zum einen fand ich ihr "Nein" nicht so klar. Zum anderen sind wir da auch abhängig von den Äußerungen des TEs, der sich hier stark in die Ecke gedrängt fühlt und anfängt, den "Tathergang" zu relativieren. Daher kann man nur interpretieren und implizieren. Wenn man sowas tut, geht man nun mal von eigenen Erfahrungen und Einstellungen aus. Da ich eine ähnliche Erfahrung gemacht habe und es sowohl für mich und das Mädel kein Problem war, sehe ich das nicht als Vergewaltigung. Juristische Sichtweisen interessieren mich da aber auch nicht. Du hast andere Erfahrungen und Einstellungen und siehst es daher anders. Manche Frauen sind mit 20 sexuell so offen und aktiv, dass mir die Ohren schlackern. Andere sind mit 20 noch sehr unerfahren und gehemmt. Daher kann man das auch echt nicht am Alter fest machen, sondern nur an der Frau selbst. Und die kennen wir alle nicht. Offensichtlich weiß nicht mal der TE, wie sie tickt.

Aber nicht klüger... Wenn Du so dämlich bist, dann ist das Dein Problem. Ich verhüte halt. Was hat eine tödliche Krankheit mit dem Weltuntergang zu tun? Du schweifst ab. Und? Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Es geht doch nicht darum, Tätigkeiten zu vermeiden, sondern sich abzusichern. Ich fahre ein Auto mit einem gescheiten Sicherheitspaket und ich benutze Kondome. Da brauch ich mir nicht dem Kopp heiß zu machen wie Du. Quellen bitte. Du hast Deinen geposteten Link nicht mal gelesen, oder? Wenn viele Menschen Dummes tun, ist es immer noch eine Dummheit. Es gibt AIDS Befürworter? Ich verstehe nicht, warum Du Dir hier so rumkeifst wie ein Waschweib. Es ist doch ganz einfach: Zwei Risiken werden mit einer einfachen Handlung ausgeschlossen. Es ist doch egal, wie gering ein Risiko ist. Wenn ich es mit einfachen Mitteln ausschließen kann, tue ich es. Wenn ich zwei Risiken (von denen eines hoch und das andere gering ist) mit einer einfachen Handlung ausschließen lassen, tue ich es.

Oh, super. Hätte ich nicht gedacht. Na ja, lies Dich erst Mal ein und dann mach Dein Game. Viel Erfolg!

Warten und andere Frauen gamen. Sollte auch eher in RL und nicht online passieren. Meldet sie sich nicht: who cares? Du hast doch schon andere gevögelt.

Also der Unterschied ist folgender: Als Frau bist Du in der Lage, das zu entscheiden. Als Kerl kann ich die Frau weder zur Abtreibung zwingen noch ihr diese verbieten. Wenn das Kind aus einer Kurzzeitbeziehung oder einem ONS resultiert, ist eine gemeinsame Zukunft extrem unwahrscheinlich. Noch bis vor kurzem waren die Vaterrechte dermaßen eingeschränkt, dass meine Sichtweise diese war: "Wird sie schwanger und bekommt das Kind, darf ich zwar zahlen, aber wahrscheinlich nie mein Kind sehen. Und wenn ich es doch ab und an sehen darf, habe ich nur sehr sehr begrenzt Einfluss auf die Erziehung des Kindes." Das heißt, die Assoziation mit ungewollter Schwangerschaft ist bei einem Mann eine andere als bei einer Frau. Die Frau sagt sich: ich habe dann ein Kind - mit allen Konsequenzen. Der Mann sagt: ich darf nur zahlen, sonst nix. Wenn ich nichts von dem Kind habe, will ich es also unter allen Umständen verhindern, dass ich eines zeuge. Das heißt, dass erst, wenn die Chancen, etwas von dem Kind zu haben und ihm ein Vollzeitvater sein zu dürfen, hoch genug sind, dann bin ich auch bereit, Vater zu werden. Bis dahin kann ich mir ein Kondom überziehen und in der Gegend rumvögeln. Und damit wären wir mit der 21. Jahrhundert-Einstellung von Männern fertig. Käme für mich niemals in Frage. Nenn mich intolerant, aber mit Platzpatronen schieß ich nicht. Never ever. Frauen machen die bescheuertsten Sachen nach einer Vergewaltigung. Selbst sehr selbstbewusste Frauen rufen nicht einfach Polizei und Arzt, sondern waschen sich, verheimlichen es, schämen sich und suchen den Kontakt zu dem Kerl. Nicht, weil sie LSE, krank oder bescheuert wären, sondern weil ein psychischer Schockzustand oftmals dazu führt, dass die Ereignisse ignoriert und ausgeblendet werden. Die "Übersprungshandlung" ist dann so zu tun, als hätte man ein ganz normales Leben. Und dazu gehört dann eben auch der Partner - egal, ob er nun der Vergewaltiger war oder nicht. Ihre Reaktion passt daher voll ins Bild. Verstehen tue ich es auch nicht - ich kenn das Verhalten nur aus statistischen Auswertungen. Da steht nur was, nicht warum. Mal davon abgesehen würde ich diese Aktion nicht Vergewaltigung nennen. Juristen sind da sicher anderer Meinung. Ich habe in jungen Jahren meine damalige Freundin ähnlich zu Sex genötigt (hab aber nen Kondom benutzt). Sie war sauer, ich hab mich entschuldigt, es kam nie wieder vor und wir waren noch ein paar weitere Monate zusammen. Psychischen Schaden hat sie nicht genommen. So und jetzt macht da mal nicht so ein Drama draus. Das kommt schon von selbst, wenn sie tatsächlich davon schwanger wurde.

Guter Opener, danach wurde es schlechter. Zu viel Komplimente. Sie hat noch nichts getan, wofür sie die verdient hätte. Das "Dann fahren wir gemeinsam zu dir, chillen eine Runde , glotzen vllt TV." ist erstens langweilig und zweitens kommt einem dabei sofort das Stichwort "Vergewaltigung" in den Kopf! Viel besser wäre gewesen, Dich mit ihr zum Frühstück in einem Café und anschließendem Bungee Jumping zu verabreden. Das ist am Tage, in der Öffentlichkeit und klingt entspannter und nicht so nach Triebtäter. Ob ihr anschließend wirklich Bungee Jumping macht, ist zweitrangig. Es klingt aber erst Mal gut. "Du brauchst keine Angst zu haben, wirklich nicht." ist Bettelei. Sie hat nein gesagt, also Themawechsel oder next.

Und Elvis lebt, Michael Jackson war ein Alien, die Amis waren nie auf dem Mond und die CIA hat das WTC zerstört. Steht auch alles im Internet.

+1

Natürlich. Ich neige nur zu überspitzten Äußerungen. Ich unterstütze den Berliner AIDS Hilfe e.V. und mache ihn dort.

"Wachen! Wachen!" von Terry Pratchet

Dann macht es für mich noch weniger Sinn. Okay, ich halt einfach die Klappe.

Getroffene Hunde bellen! Falls Du es noch nicht registriert hast: Du bist in einem anonymen Internetforum. Eine wesentliche Eigenschaft solcher Foren ist der schroffe Ton, da sich viele im warmen Heime an der Tastatur wesentlich mehr trauen, als wenn sie vor Dir stünden. Gewöhn Dich dran und nimms gelassen. Ach und wenn sich jetzt die "Ich-würds-ihm-auch-ins-Gesicht-sagen"-Leute melden: ja ja, ihr seid alle Alpha!

Mann, musste ich lachen!

Warum wollt ihr euch mit solchen limiting believes beschäftigen? Der Beruf ist doch völlig egal, weil man in seiner Freizeit raus gehen und Frauen gamen kann. Man muss die doch nicht während der Arbeit kennenlernen. Sinn und Zweck einer solchen Diskussion ist mir nicht klar. Daher:

Kondome haben nur deshalb einen so schlechten Indexwert, weil viele den falsch anwenden. Bei korrekter Anwendung ist ein Kondom fast so gut wie die Pille. Dann wäre ich noch Jungfrau. So eine Einstellung ist so total 19. Jahrhundert. Nein, bei mir nicht. Ich wollte die letzten 18 Jahre immer nur pimpern um des Pimperns Willen. Ein Kind sollte nie daraus entstehen. Es ist sogar so, dass der Kinderwunsch, den ich inzwischen habe, nichts - wirklich rein gar nichts - mit Sex zu tun hat. Mir ist rational bewusst, dass Kinder aus ungeschütztem Sex resultieren, aber ich will auch jetzt nicht deshalb Sex, weil ich ein Kind will, sondern weil ich Sex will.

LB? Ich seh da kein Problem. Du machst beim Telefonat ja erst mal ein Date aus. Wenn das gut läuft (KINO, küssen etc.), geht ihr halt zu ihr. Dort kommt dann der FC. Du kannst jedes Date in ihrer Wohnung enden lassen. Du bist der Mann, Du führst. Frag sie beiläufig Dinge über ihre Wohnung. Später sag ihr, Du würdest gerne xyz in ihrer Wohnung sehen oder hättest total Bock, die CD von abc bei ihr zu hören, von der sie so geschwärmt hat. Wenn dem ein ordentlicher heavy makeout zuvor kam, dann wird sie eh wissen, worauf Du hinaus willst und sich auch darauf freuen. Ruf doch einfach an und erzähl was lustiges/interessantes. Frag nach einem Date. Entweder sie sagen zu oder nicht. Wenn nicht, Nummer löschen. Na ja, Telefongame geht eigentlich so: anrufen, Dich in Erinnerung bringen, was lustiges/interessantes erzählen, ihr dann sagen, was Du nicht so tolles tun wirst und sie fragen, ob sie Dich begleiten mag (oder ihr sagen, dass sie Dich begleiten darf). Feste Termine setzen und nicht so viel Optionen lassen. Manche Frauen mögen es nicht, sich entscheiden zu müssen. Außerdem kommt es so rüber, als hättest Du sonst nichts zu tun als auf sie zu warten. Probier es doch einfach aus. Muss zu Dir passen, Junge. Und wenn es nicht klappt, Nummern hast Du doch genug. Also ich versuch immer so weit wie möglich zu eskalieren. Sprich: FC. Das heißt, Küssen kommt bei mir nicht beim Verabschieden, sondern sehr frühzeitig beim Date. Frag nicht, was "üblich" ist, sondern mach, was Du willst. Siehe oben.

Da geb ich Dir Recht. Da geb ich Dir nicht mehr Recht. Zum einen ist Zettel, Stift, Finger zählen und Einmaleins unsicherer als der berühmte Coitus Interruptus (vgl. Pearl Index). Zum anderen übernimmt er die Verantwortung, wenn er eine ungewollte Schwangerschaft bei einem (vermutlich) jungen Mädchen verhindert. Verantwortungslos haben beide gehandelt (wenn sie wirklich die Pille abgesetzt hat und es nicht nur ein Spruch war).

Vielleicht wollte sie damit die Aktion abbrechen. Ich denke, das war gelogen. Auf jeden Fall eine bescheuerte Aktion von ihr. Hast Du sie die Pille danach schlucken lassen? Wenn nicht: bete.

So viele unterschiedliche Vermutungen in einem Thread hab ich noch nie gelesen: Ich bin dafür, dass Du liebe Mindy, ihn vor den Rechner zerrst, ihn den ganzen Thread lesen lässt und er dann den tatsächlichen Grund sagt. Oder besser, erst den Grund sagen, dann lesen. Sonst sucht er sich den einfachsten Grund aus.

Lies: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=63959

Stifler22, Du bist genau so lustig wie der American Pie Stifler. Nur ist er erfolgreicher und hat Eier. Aber ich mag alle Deine Threads. Aber was ist bitte an "HB von früher" so speziell, dass man das abseits aller schon bestehenden Threads extra für Dich diskuttieren muss? Und was hat das mit Strategien und Taktiken der Verführung zu tun? Mach doch bitte einfach ein Boot Camp. Dann kannst Du Dir sowas selbst beantworten.