DerErwachte

Moin, wie du auf einem Aussprache treffen damit umgehen sollst ? Ganz einfach : Wie ein Mann ! Klar hat ein Mann Gefühle. Und diese sind auch Trauer um etwas was gegangen ist. Aber ein Mann hat auch die Stärke sich zu kontrollieren, die Stärke ZUVERSICHT zu geben. Für Andere und vor allem auch für SICH selbst. Du bist traurig über die Trennung, aber du weist auch das du daran nicht krepieren wirst. Du weist das "liegenbleiben" keine Option ist. Daher kannst du mit "breitem Kreuz" in das Gespräch gehen, mit der tiefen Überzeugung, sie loszulassen. Um eine Frau die Gehen will, kannst du nicht "kämpfen", du kannst ihr nur Zeigen WEN sie verlässt. Radikale Akzeptanz ! Akzeptiere das sie nicht mehr dein Leben mit dir teilen wird. Und finde in dieser Akzeptanz die Ruhe und die Stärke. Versuche nicht dich bei ihr zu "qualifizieren" in dem du ihr zeigst "Hey ich ändere mein Leben" Das mag jetzt pathetisch klingen, aber wenn sie wirklich gehen will, bleibt dir nur deine "Ehre als Mann" und die hälst du nicht durch Diskussionen oder Betteln das sie zurückkommt, sondern nur dadurch, das was passiert tapfer zu ertragen. Das zeigt Eier. ..und dann gehst du deinen Weg weiter in dem du dein Leben auf Vordermann bringst. Wahrscheinlich wirst du sie damit nicht zurückbekommen, die Chance ist eh klein ... aber Du wirst zumindest als der Mann in ihrem Leben mit dem sie 7 jahre Teilte in erinnerung bleiben und nicht als "jammernder Waschlappen"

Moin , also das mit dem "Vertrauensbasis aufbauen als Freunde" vergiss mal ganz schnell. Ich übersetz die das jetzt mal: "Junge, mit deinem pussyhaften Dramaverhalten ist mir derart die Muschi ausgetrocknet, das ich nicht mal daran denken kann deinen Schwanz wieder da rein zulassen! Aber Hey ! Willst du nicht mein neuer Orbiter werden ? " Die Standard-Strategie "Freunde hab ich genug, Ich will eingentlich Poppen" die du angewand hast, war an sich nicht schlecht. Ich hätte da weniger "Wertschätz-Pathos" reingelegt . Wichtig ist dabei das du dann nicht als "geprügelter Hund" gehst , sondern Rückgrat zeigt und auch in sprache und Körperhaltung rüberbringst. Was nun mit ihrem Freund/Stecher/Orbiter whatever , ist ist völlig egal . was machst du dir da einen Kopp drum?

Moin, oh mann! Sind wa hier bei "Familien im Brennpunkt" ? Also: Aus dem was du beschrieben hast kann man dein Verhalten nicht ableiten, also auch keinen Anhaltspunkt wo du Fehler gemacht hast. Was NICHT heißt das du kein gemacht hättest. Das einzige was mir auffällt sind deine Drama-SMS Schon mal überlegt, dass die Frau vielleicht einfach nur ne Bitch ist ? Ihren Freund betrogen als sie in Neuseeland war , hier bändelt sie sofort mit dir an und lässt sich von dir Ficken, macht aber noch 3 Wochen gemütlich mit ihrem Ex rum bevor sie Schluss macht, Dann taucht da n Anderer auf. Du wirst uninterssanter. Dein einzigen Fehler den ich da erkennen kann ist, das du Drama gemacht hast, bei so ner Frau musst du einfach deinen Weg gehen, wenn du dich verunsichern lässt haut es dich erst recht raus. Wobei ich sagen muss : Wenn sie Frau so ist wie du sie beschreibst, nicht schade drum. Taugt max. zum Fuckbuddy (mit Kondom ! )

Moin Luthien, klar .. wenn seine (Ver)führung greift ist alles in Butter. Aber ER verstickt sich in den Beziehungswunsch. Dadurch bewirkt er das Gegenteil. Also bekommt es das entweder für sich selbst hin oder er flirtet mit anderen um dieses Beziehungsneedyness ausm Kopp zu bekommen. Der vermeindliche Double-Bind ist nur einer weil er auf fruchtbaren Boden bei ihm fällt. Fazit : Nicht abschiessen, aber den Beziehungswunsch aus dem Kopp bekommen bis sie ihn hat.

Moin beginner88 Mein erster Rat : "Herz zu !" Im Grunde wird das die milde Form eine "emotionalen Dreiecksbeziehung" sein, sie will dich und hängt an ihrem Ex. Und für alle Dreiersachen gilt : "Es verliert der der am meisten investiert" Wenn sie dich sicher in der Tasche hat, töten das jeden "Haben-Wollen" Gefühl bei ihr. Ja, und im Grunde löst sie in dir tatsächlich sowas wie einen Double-Bind aus: Ein Double-Bind lautet : " Dir ist verboten das zu tun , was ich mir von dir wünsche ! " (Paradoxer Befehl) In Deinen Fall signalisiert sie "Ich will eine Beziehung mit dir" und "Ich kann mich nicht auf dich einlassen" Bitte steig auf KEINEN Fall auf dieses Spiel ein, es zersetzt deinen Selbstwert nach und nach. Solange sie nicht voll und ganz zu dir steht , bist du verloren wenn du deine Gefühle voll und ganz auf sie ausrichtest. An einer Stelle hat Kelitca recht : Wenn du mit ihr schon was Monogames im beiderseitigen Einverständnis abgemacht hast (und ich meine WIRKLICH und nicht in deiner Einbildung!) dann treibt ein "Show-Off-Gaming" , also ein prahlen mit anderen Mädels vor ihr, sie ehr weg von dir. ABER : Trotzdem solltes du nach anderen Frauen schauen. Warum ? Weil es dir den Kopf frei macht, Waffengleichheit schafft. Wenn du keine Angst hast sie zu verlieren weil es auch anderen geben kann, wirst du entspannter vor ihr, sie wird unsicherer ob sie dich "hat" und investiert mehr in euch beide. Tut sie das dann nicht , dann geh bitte damit du kein Bauernopfer in ihrer ehemaligen Beziehung wirst. 1. Liebevoll und Nett bleiben ( KEIN Drama machen ) 2. Parallel andere Frauen Gamen 3. Invest bei ihr runterfahren Ich hoffe ich konnte dir helfen.

Moin, oft ( Ich kenn das selber !) ist der Wunsch immer und immer wieder neue Frauen zu gamen, zu verführen und zu Ficken einfach der Wunsch nach Bestätigung. Es ist das Produkt eines Selbstwertgefühls, das sich nicht selbst erhalten kann. Dann ist man sich seines Eigenen Wertes als Mann nicht sicher und will ihn sich immer wieder von außen holen. Da aber in der festen Beziehung dieses Anfängliche Hochgefühl nachlässt , wirds langweilig und man will neue "Bewunderinnen". Wenn das auf dich zutrifft und du in dieser Phase steckst, tu uns und den Damen einen Gefallen. Geh keine Festen Beziehungen ein, kläre sogar direkt das es nur etwas "lockeres" sein kann. Sonst erzeugst du viel Leid. Das Ganze wird auch noch dadurch verstärkt, das man mit einem labilen Selbstwert ehr unterhalb der eigenen Möglichkeiten Gamed.. will sagen man sucht sich ehr unterdurchschnittliche Ziele aus (Sowohl vom Aussehen oder auch in der Persönlichkeit), denn da weis das Unterbewusstsein : "Hey , da ist die chance eine Selbswertsägenden Korbes geringer" ... das die Anderen Heissen Babe dann immer verlockend bleiben , weil man ja nicht total geflasht ist ist doch klar. Eine Frage noch? Wann setzt dieses "Interesse" verlieren ein ? Einfach so oder wird es dadurch beschleunigt das es weitere Schritte in der Beziehung gibt die die Beziehung enger machen ? Ist es nur Interesseverlust oder hast du richtige "Fluchtgedanken" / Panik?

Moin, Boah ist das peinlich. Ich weis nicht ob euch das auch schon passiert ist. Ich habe grad eine über 2 Wochen anhaltenden Phase des extremen Libido-Verlustes. Natürlich gibt es immer kurze Phasen in denen Mann weniger lust hat, aber ein so heftiges und langes Tief hatte ich noch nie. Ich hab es am WE erst wieder gemerkt, wie ich bei Clubbing echt heisse Frauen gesehen hab. Ich hab ganz rational ihr aussehen und Outfit bewerten können, aber es entstand kein innerer Drang sie zu ficken. Naja, der non-needyness tut das ganz gut , ich habe aber Null drive voranzukommen, bei den Mädels. Der Einbruch kam innerhalb weniger Tage und ich hab folgende Maßnahmen ergriffen : - Wichsen eingestellt ( habe das Gefühl das dieses Einstellen es noch schlimmer macht) - Keine Pornos mehr - 50 mg Zink pro Tag - Maca Funktionell ist noch alles gegeben, bin aber schwerer erregbar. Macht mir grad alles ziemlich Angst... Ich will noch nicht mit mit ne Strickjacke und Pfeife im Schaukelstuhl sitzen !!!

Neee, Peter , wenns soweit ist funktioniert alles , ich bin nur nicht mehr ( oder nicht so leicht ) erregbar.. Ich habe ein völlig erstaunliches Entdeckt heute: Diese Woche wären 2 Dates gewesen bei denen es garantiert zu Sex gekommen wäre ( zwei verschiedene Frauen ) , nach meiner LTR will ich - völlig bekloppt - extrem schnell wiede rfahrt aufnehmen. Das eine Date habe ich abgesagt , das andere das Babe... Die Woche ist offen und stressfrei was das Poppen anbelangt , und schon bekomm ich wieder lust .. paradox !

Ich fange jetzt wieder schwimmen und Hanteln an , hab da viel schleifen lassen in der LTR Ja, das kenn ich auch .. heute ist der erste Tag wo ich wieder was merke

Ich glaub Entschuldigungen sind nur formalisierte Gefühle. Fahr einfach zu ihr , schau ihr in die Augen und dann nimm sie in den Arm. Lass sie ihren Kopf an deine Brust legen und dann halte sie so, wenns sein muss für ein paar Minuten. Sich entschuldigen zu wollen ist die typisch männliche Eigenart etwas zu "lösen" zu wollen. Wenn du zu ihr gehst, habe nicht den Frame "Ich krieche zu kreuze" sondern hab den Frame das du stark bist und sie im moment schwach ist und es wunderbar ist sie mit deiner Stärke einzuhüllen und zu beschützen. Jeder Angriff ihrerseit ist ein Hilferuf. Du hast es nicht mit einem Mann zu tun gegen den du dich behaupten musst , du hast es mit einer Frau zu tun die sich nach deiner Kraft sehnt und nach Geborgenheit. Deswegen kannst braucht dein Ego keine Angst zu haben.

Moin Jungs ich erlebe grad was, was ich eigentlich NIE kannte. Ich bin seit ein paar Wochen aus einer einjährigen LTR raus und nehme jetzt wieder die PickUp-Fäden auf. Läuft ganz gut. Heute abend habe ich ein Date, mit einer sehr sehr heißen Frau ( bei dem echt klar ist das es zu FC kommen wird ) und ich bekomm schiss !! meine Fresse, ist mir das peinlich : Sowas kannte ich bisher nicht :-/ Hat das schon mal einer erlebt? Wenn ja was macht ihr dagegen ? Boah ey ! Ich könnt mir selbst in den Arsch treten !

Ja meine Fitness hat sehr gelitten in der LTR , auch wieder deutlich zugenommen (Stress- und Unglücklichseinsfresser) Hier muss ich ran.

Moin danke für eure Antworten. Ist ja auch alles noch "Funktionsfähig" .. aber irgendwie vermisst man das rattig sein doch halte euch auf dem Laufenden.

Moin, bei dem was da widerfahren ist, wird es nur funktionieren wenn du einen "Spagat" hinbekommst. Und zwar zwischen Stärke und Fürsorge. Diese Frau wir immer wieder von schweren Strömungen in ihrer Gefühlswelt mitgerissen werden. Sie wird dich angreifen, weil sie in ihrer Emotionalen Verzweiflung um sich schlägt. Hier mit der Standard-PU-Taktik (Nimm sie nicht ernst ..bla bla) bringt GAR NIX. Damit würdest du sie sogar zerstören. Bist du bereit ihr Drama - welche in diesem Fall ausdruck von ECHTEM Leid ist - an dir abprallen zu lassen ? Bist du bereit sie in einer Situation wie gestern vor dir aus, einfach in den Arm zu nehmen bis ihre Wut abklingt ? Wenn ja, und du es hinbekommst, dann kannst du mehr Alpha werden als die meisten hier... Durch diese Traumatisierungen kommt immer wieder ihr Inneres Kind zum Vorschein, und dies verhält sich auch wie ein Kind. Und mit einem Kind kannst du nicht umgehen wie mit einem Erwachsenen. Es braucht keine Erklärungen , keine Gegenwehr, keine Verführung... Es braucht die Stärke eines Elternteils. Diese Ebene gibt es in Jeder Beziehung (3 Ebenen : Freundschaft (hier Rapport/comfort genannt) , Sexualität (Hier Attraction genannt) und Eltern/Kind ( weis gar nicht wo ich das im PU einordnen soll). Und genau den Letzten Punkt brauch sie in einer solchen Situation.

Moin , also, wenn du dir sicher bist das sie LD ist weis du ja was du zu tun hast ?

Moin , naja sind beides gangbare Wege. Beta-Blocker und bei nicht nicht-reaktion , Rückzug aus der Beziehung oder Etwas sanfter werden, bei Erhöhung des Invests durch sie ein Fall von HSE, bei nicht Reaktion , Rückzug aus der Beziehung

Moin, vielleicht bin ich ja schon PU-Paranoid, aber drängt sich keinem von Euch der Verdacht der Betaisierungspeitsche einer LSE-LD auf ? Sie verweigert immer mehr den Sex und versucht die Dinge die ihn als Alpha ausmachen mit Vorwürfen abzuschmelzen. Macht formen von Drama ("Bockiges Schweigen") und wenn er sich entschuldigt sucht sie sie ein anderes Ziel für ihr Drama. Valide Infos ob er Er Fehler macht oder sie ne Zicke ist, hat er erst wenn er das selbe verhalten von unterschiedlichen Frauen hat. Von dem was du beschreibst würde ich mich ehr vom Gedanken verabschieden was langfristiges zu haben mit ihr. Beta-Blocker wär ne Option (Kommt mir das nur so vor oder haben wir in letzter Zeit hier viel "Kollektiven PDM" ?

Grins , voll drin im Beta-Blocker. Thema ist noch nicht durch. Schön die "Packung zu Ende nehmen" Klar stellt sie das noch so dar, sie will dich damit wahrscheinlich aufs Glatteis locken. Das Prinzip des BB ist es ja, freundlich zu sein und trotzdem den Sex zu verweigern. Das mit dem wenigen Sex auf KEINE Fall thematisieren, das "fällt dir gar nicht auf". Ich würde entweder darauf gar nicht eingehen, oder etwas sagen / schreiben was zu KEINER Diskussion führt , Also z.B. "Hab dich lieb meine kleine 'Anstrengmaus' " Ja, hormonelle Verhütungsmittel senken die Libido und können auch die olfaktorische Wahrnehmung beeinflussen. Den Effekt halte ich aber im Vergleich zu Handlungsweisen und Frame ehr für vernachlässigbar.

Also lassen wir das und zurück zum Topic. Es geht hier nicht darum persönliche Gefechte auszuführen, sondern dem TE die eigenen Erfahrungen mitzuteilen, so das er evtl. was davon mitnehmen kann.

Hey Qma gehts noch oder merkst du die Einschläge nicht mehr? Wer nicht deiner Meinung ist, ist gestört, oder was ? Einteilung in "Gut & Böse" entsteht grad in deinem Kopf. Jemand der in seiner Persönlichkeitsentwicklung zurücksteht ist weder "gut" noch "böse", es ist wie er ist. Aber er ist ein Problem für die Beziehung, da Beziehungen auf unterschiedliche Niveaus nicht funktionieren. Du willst doch nicht allen Ernstes erklären das der Weg zurück für den TE ein gangbarer Weg sei ? Das heißt SIE muss aufholen , und dann wenn beide auf einem Niveau sind, schaut man ob es noch passt. Und deine letzten Absatz vergessen wir mal ganz schnell, verstanden ! Würd dir auch empfehlen ihn rauszueditieren, wenn du dich nicht mit einem lächerlichen Diskussionsstil zum Vollhorst machen willst!

Moin QmA ich bin da - aus der Erfahrung die ich selbst und im meinem Umfeld gemacht habe - recht undiplomatisch. Und ja, ich bin voll der Meinung das es immer darum geht das es einem Selbst gut geht. DANN kann man "Energie" in die Beziehung einbringen. Das tut man dann übrigens automatisch... wenn man liebt ! Genau da ist dann oft der Knackpunkt, man wird stabil , Enegiereicher und plötzlich denkt man sich .. naja, lohnt nicht wirklich diesem Menschen davon was zu geben, weil man die Person eben NIE geliebt hat. An dem Punkt wird die Entwicklung zum Trennungsgrund. Es ist wie ein Weg den man geht, man wartet eine Weile auf den Anderen, wenn er aber nicht weiter will und am Wegesrand liegen bleibt, geht man weiter. Ja, und sie IST die Fehlerhafte.. (immer nach der Beschreibung des TE) .. sie hat defizite in der Persönlichkeit, daran kann sie arbeiten.

Moin Bounce sehr gut das du an deiner Störung arbeitest, das ist ein männlich-stringentes und Lösungsorientiertes Verhalten. Letztendlich ist es meiner Meinung nach so, das die Arbeit an einer Beziehung NIE darin besteht das es dem Partner gut geht sondern dafür zu sorgen das es einem SELBST gut geht. Durch diese eigene Stabilität bringt man Stabilität in die Beziehung. Alle Beziehungen die ich bisher in meinem Umfeld beobachtet habe, bei denen BEIDE einen "schweren Riss im Plätzchen" hatten waren "kranke Bindungen" Sie waren ein selbsterhalten der entsprechenden Störung, aber keine Liebe. Du erkennst durch deine Entwicklung, das eure Basis nicht auf Liebe basiert und sie kommt auf dem "neuen Bounce" nicht klar, weil er für sie nicht mehr so leicht kontrollierbar ist, da wird ihr schlechtes Selbswertgefühl amok laufen. Meine Einschätzung ist, das es nur 2 Wege gäbe die Beziehung fortzuführen: 1. Sie arbeitet an sich und wirt stärker als jetzt 2. Du fällst in dein Altes Verhalten zurück Weg Zwei ist ja wohl keine Option. Der Erste weg ist der Beste für euch beide, birgt aber auch die Gefahr das ihr euch trennt , weil ihr erkennt das nur eure Störungen zusammengeschweisst haben. Das ist aber nichts schlimmes , und nicht traurig, weil dann habt ihr einfach diesen gemeinsamen Weg gebraucht um daran zu wachsen. Stefanie Stahls "Jein" ist in der Tat super ! Selten ein so gutes und einfach geschriebene Psychologie Praxisbuch gelesen.

Hier wertet niemand moralisch. Playaa kann gern das du was er will. Habs auch durch, habe aber am übergang zur LTR die damals die Reisleine gezogen, da für mich der nächste Erfolgsschritt eine Offenheit dieser Sach gewesen wäre. Das klappte bei einer Handvoll von FBs bei den beginnenden LTRs war mir klar das die Offenheit stress gemacht hätte. Es geht nicht um Moral, es geht darum das eine "heimliche MLTR" nix Außergewöhnliches ist. Im Grunde das gleich Konzept wie ein Ehemann der eine heimliche Geliebte hat. Die einzige Leistung besteht in der Logistik Die nächste Stufe für die Respekt zu zollen wäre, ist es zu schaffen die beiden Frauen zu halten wenn beide voneinander wissen. Aber ich denke wir müssen hier nicht weiterdiskutieren. Playaa hat sich entschieden und das ist das Wichtigste.

Ok, dann habe ich jetzt wenigstens nen neune Opener für heute haben : "Hey , was meinst du : Wer betaisiert mehr? Männer oder Frauen ?" (In der einen oder anderen Studentenkneipe in der Nordstadt, sollte das sogar klappen )

Moin Roter Salon , ich gebe dir Recht : MLTR ist erstrebenswert als Mann (und ein gutes Ziel als PUA) Dann muss der TE aber auch als Ziel haben diese so zu leben, also auch so das beide Frauen voneinander wissen. Alles andere ist Selbstbetrug. Er bindet dann nämlich beide über das stillweigende Versprechen der Exklusivität. Da diese Exklusivität gesellschaftlich als Norm vorausgesetzt wird ist ein Verschweigen falsch. Das so zu drehen, das man ja niiiie von Exklusivität gesprochen hat, sind Taschenspielertricks. Wenn Playaa das Ziel verfolgt MLTRs zu führen in denen Alle von Allen wissen, sage ich : Sehr gut ! Ambitioniertes und gutes Ziel ! Dann ist auch "heimliche Phase" als übergang normal und nötig. Wenn er aber den Zustand der Heimlichkeit behalten will, ist es für mich einfach ein Selbstbetrug. Das ist keine Moralfrage.