DerErwachte

Moin, oh mann ... 9 Seiten Hick Hack ... Im Grunde gibt es Zwei Situationen: 1. Geständnis und Rausschmiss 2. "Klärendes Gespräch" Fangen wir mit 1. an: Ja, sowas isn Hammer, ich glaube wenn man liebt , holt einen sowas echt von den Füßen. Selber schon erlebt und ich war wie unter Schock. Das kann ne echte "Out-Of-Body"-Erfahrung werden. Also sollte hier ihn niemand zu sehr ins Gebet nehmen. Von Außen ist immer alles einfacher. Man kann nur schauen was man hätte besser machen können. z.B. Ihr klar machen das einen das sehr trifft. Wo steht geschrieben das ein Alpha keine Gefühle haben darf die auch verletzt werden können. Nur ein "Social Robot" hat keine Gefühle.. und wie der in PU-Umfeld gewertet wird wissen wir ja alle... Mit dem Hinweis auf das Verletztsein kann man auch die Räumliche Distanz erklären und sie BITTEN doch lieber zu gehen. Das ist kein AFC-Verhalten , das ist MENSCHLICH und zeigt auch den Wert der Gefühle die man für sie hat. Zu 2. Jaaaaaaaaaaaaa... das war verbockt , aber sowas von ! Und den Schuh solltest du dir anziehen , das war Pseudo-Souverän. Das ist man meistens in solchen Momenten wenn man nur redet. Du hast dich um Kopf und Kragen geredet.. Du sagst du bietest ihr das an , zwischen den Zeilen steht aber das du um die Beziehung bettelst. und GLAUB mir : Frauen sind meister darin zwischen den Zeilen zu lesen ! Aber auch so ein Treffen ist schwer, machen wir uns da nix vor. Das einzige was mir Einfallen würde für so ein Treffen ist einfach mal sehr "unorthodox" zu sein. "Jesus-Frame" ? Sie kommt zu dir , du öffnest die Tür und du breitest die arme aus und sagst ihr mit einem Lächeln : "Komm mal her , in meinen Arm" .. dann hälst du sie im Arm und ihr redet erstmal nicht... Dann lässt du SIE erzählen oder ihn bleibt einfach auf der Emotionalen Kino-Ebene. Du redest dich mit ihren Tagen raus .. sex heisst nicht nur da etwas reinzustecken wo sie grad blutet da gibts mehr (Und da mein ich jetzt nicht einfach nur den Blowjob!) Warum ist man eingeschnappt und distanziert sich auf dauer ? Weil du sauer bist , weil du dich klein fühlst , ohnmächtig ihrer vermeintlichen Untreue ausgeliefert ... Kennen wir alle , ich auch... Maximale Souveränität ist es wenn du über deine EIGENE Angst und Verletztheit hinwegsehen kannst und es riskierst nähe an jemanden zu geben der vielleicht deine Nähe nicht mehr will. Wenn sie diese Nähe aber noch will , dann kannst du mit dieser Emotionalen Geste nur gewinnen. Wie du weiter vorgehen sollst weis ich aus dem Stehgreif ehrlich gesagt nicht.. mit deinem Klärenden Gespräch hast du glaub ich die Trennung "klargemacht" :-/ Es ist fast so , als wenn du als völlig fremder wieder Attraction aufbauen müsstest...

Ob das ein "Totes Pferd" ist wissen wir hier alle nicht. Wir können nur spekulieren. Er hat nichts zu verlieren wenn er in dieser Beziehung noch übt und dabei aber mit seinem Wissen auf sich acht gibt. Das soll jetzt nicht direkt an dich gerichtet sein SnipZ: Ich habe hier im Forum seit einiger Zeit das Gefühl das einige lieber Nexten, als sich IHREN Problemen zu stellen, und an sich zu arbeiten. Ja ein Next ist oft notwendig, aber nicht das Allheilmittel. Manche Probleme erkennt man erst und kann sie angehen wenn man sich ihnen Aussetzt. Das "Next als Reflex" erinnert mich manchmal hier an jemanden der ein Videospiel spielt und SOFORT auf Reset drückt wenn am anfang was schiefläuft, statt zu schauen wie die Runde wird. Sowas hab ich als 8 Jähriger gemacht.

Moin Gorgonzola, Ich finde das du es gut machst , wie du es machst ! Auch denke ich - von dem was ich aus dem Thread ableiten kann - das du gar nicht so beta bist wie du denkst, von deiner Person her. Du beginnst deinen Eigenen Weg zu WÄHLEN , holst dir zwar den Rat ein, machst aber das Beste für dich passende daraus. Genauso machst du es grad instinktiv richtig zu sagen : " Gestern selber kein Bock auf sex , also kein sex , und das ist ok so " das ist sexuelle un-neediness.. du musst es dir nicht selbst , und auch nicht Ihr, oder dem Forum beweisen. Du machst das dann wenn du Bock drauf hast .. Sex plant man nicht , Sex TUT man. Ich glaube eine gute Analogie zur zeit nach dem BB ist die Zeit nach einer Diät , nach dem Abnehmen. Ich denke wenn man in der Kindheit so konditioniert wurde das man tendenziell ins Beta fällt , muss man halt sein leben lang obacht geben.. klingt grausam , aber ich denke irgendwann verinnerlicht man dies und es stört einen nicht mehr so.. genauso wie ein Diabetiker auch lebenslang auf seine Ernährung achten muss.. der vorteil ist : Der Diabetiker kennt sich mit Ernährung aus und kann sie GEZIELT steuern. Du hast ja auch nichts zu verlieren in der Beziehung, wenn du die Zeit nach dem BB nicht kontrolliert bekommst, kannst du immer noch gehen, an dir arbeiten und es in der Nächsten Beziehung besser machen.. ... ich muss dabei immer an Deida denken : Vergiss das du irgendwann alles erledigt haben könntest . Der Prozess geht immer weiter , und das ist gut so !

Moin , wie Legally Hot schon sagte: Du musst auf jeden Fall verhindern wieder in die Needynessfalle zu tappen. Ich persönlilch würde nach dem Sex vorsichtshalber erstmal wieder in den BB gehen und dann sehen wie es in dir mit der Needyness aussieht. Dann würde ich zusehen sie nicht zu sehr in den Mittelpunkt zu stellen. Dein Leben ist dein Leben , es ist nicht ein "Mond" der IHR Leben kreist. Konkret heißt das: Bau dein Leben aus . Vertiefe deine Hobbies oder leg dir neue zu. Mach (mehr) Sport. Geh mehr aus. Denk immer daran das der Reflex "Ich muss bei ihr sein damit ich sie halten kann" FALSCH ist , richtig ist der Satz "Wenn ich unabhängig bleibe und mehr für mich alleine mache wird sie mich umso mehr lieben. Wenn sie deswegen nörgelt zeigt das nur wie sehr sie sich angezogen fühlt". Mach mehr mit Kumpels. Geh aus und nimm sie vorher ganz fest in den Arm. Flirte mit anderen Frauen.

Moin ich hab da mal ein generelles Thema: Ich erlebe ab und zu Frauen die auf starkes und führendes Verhalten (sowie weitere Alphaeigenschaften) sehr negativ reagieren. Die Reaktionen gehen dann bei diesem Damen von Rückzug über aggressive Zickigkeit, bis zu Beschiessen des Selbstwertes des Alphas. Irgendwie fällt es mir schwer diese Damen einzuordnen. Bisher habe ich immer gedacht, das es sich um Extrem-Shittests handelt. Bis ich eine bei diesen Frauen festgestellt habe das sie sogar auf "fiktive Alphas" (Film etc) negativ reagieren, und welche Frau Shittestet eine Fiktive Figur ? Im Privaten sag ich mir next und weg damit. Manchmal kann man aber im Freundeskreis schlecht ausweichen oder hat auch beruflich mit solchen Frauen zu tun. Was steckt dahinter , wie damit umgehen ?

@Legally : Ja, das ist klar. Jetzt mal spekuliert, das sie tatsächlich noch attracted ist, so wie der TE es darstellt - also sie zeigt sich sexueller gegenüber ihm (Nackt durch die Wohnung rennen etc) ist doch dieses Ziel erreicht? Ich kann natürlich nur darüber spekulieren ob der TE sie korrekt verführt, dazu sollte Gorgonzola sich mal äußern. Oder meinst du das die Wahrscheilichkeit groß ist das sie nur durch den Sex die "Macht"Verhältnissen neu zu ihren Gunsten drehen will ? Ich denke das der Knackpunkt hier in der Tat der ist. ob der TE aktiv Attraction aufbaut.

Moin, vielleicht hab ich den BB ja auch falsch verstanden, aber ich habe nirgendwo darin gelesen, das es ein "Wettbewerb" ist in "Wer hält länger aus ohne Sex" ? Ganz ehrlich, wenn du den BB schon nen Monat durchzuziehst und sie WIRKLICH anfängt sich sexuell wieder "anzubieten", was spräche dagegen all deine sexuelle Aggression zu nehmen, sie in einer solchen Situation zu packen und einfach ohne lange Federlesen nach strich und faden durchzuvögeln ? Einfach mal die Umkehrung "Sex ohne lieb zu sein" , ihr den "Bösen Gorgonzola" zeigen ? Ich meine in so einer Situation hast du sexuell , ja die Führung in der Hand, wenn sie selber so heiss ist das sie es nicht mehr abwehren kann. Du kannst ohne ihren Sex leben ! Du nimmst sie , wenn du sie willst ! Blöd wäre natürlich , wenn sie dich (durch nackt rumlaufen etc) gezielt heiss machte , um dich dann abzuweisen. Allerdings wenn sie nach über einen Monat BB noch zu solchen Spielchen fähig wäre, würde ICH mir überlegen ob ich mit der Frau zusammenbleiben will. Nach dem "Expolsionsartigen Sex" sofort wieder in den BB schwenken .. Was meinen die Anderen ?

Moin , keine Sorge, bin nicht sauer. Wenn man sich mit sich selbst und was man tut optimieren will, muss man dich selbst hinterfragen und noch "unangenehmer" sich hinterfragen lassen von anderen. Das waren auch die Momente wo ich in anderen Dingen in der Persönlichkeitsentwicklung die grössten Sprünge gemacht habe. In diesem Punkt kann ich dir aber nicht ganz folgen : 
...wäre ich doch einwenig selbstreflexiv und würde "mein eigenes Handeln überdenken". Ich bin mir gerade bezüglich der Logik dieser Passage auch sehr unsicher. "Daher" leitet einen logischen Schluss ein, aber wenn ich das richtig lese, sagst du praktisch: "Da sie sie ist (also kein 'anderer Kollege' oder Chef), hinterfrage ich mein eigenes verhalten nicht." Das ist doch eigentlich eine Begründung, die a) dich lähmt, weil du potenziell konstruktives Feedback abwehrt und b) das rein persönlich begründest, und nicht aus der Sache heraus. Das ist alles andere als professionell, nicht sachlich (die Begründung ist schlichtweg nicht sachlich) und im Grunde (tut mir Leid, wenn ich das jetzt so sage) zickig und kindisch. Meine Begründung warum ich den Fehler in diesem Fall nicht primär bei MIR suche kommt nicht daher weil SIE SIE ist. Die Ableitung ist : "Sie verhält sich mir gegenüber so. Dieses Verhalten erlebe ich nur bei IHR und nicht bei Anderen im Job. Wenn das ein Problem in MIR wäre müsste es auch noch andere geben die so oder so ähnlich gegenüber mir reagieren" Ich bin sehr oft selbstreflektiert, manchmal ZU oft. Im Grunde ist da auch eine Gefahr "beruflich" in einen PDM zu kommen, der grad zwischen Selbstreflektion und PDM ist schmal. Aber ich denke wir Pendeln doch sehr aus dem Topic heraus und zu sehr in die Einzelfallanalyse.

Hmmm.. das ist ein sehr guter Tipp und das liegt eigentlich auf der Hand. Hätt ich selbst drauf kommen können ! Die Kritik zuzulassen und zu hinterfragen ermöglicht es ECHTE Kritik erkennbar zu machen und UNECHTE (persönliche) zu enttarnen.

Moin Mauerblümchen, wenn dem so ist, da müssen diese Frau und ich DERART diametral in unseren Ideen und Lösungen sein, das es fast schon witzig ist Kann natürlich auch sein .. bin bei dieser Häufung aber zunächst erst von einer "Absicht" ausgegangen. @Eiermann : Vielen Dank für deine völlig sinnbefreiten Post. Der eignet sich hervorragend als Füllmaterial damit der Thread nicht beim Transport beschädigt wird @Dr Go Von der Anderen Seite kommt ja keine stichhaltige Kritik wo klar gesagt wird : "Das und das halte ich nicht für gut, weil.." .. damit kann ich umgehen und gehe gern in einen Disput um die SACHE. Wenn aber ein und die Selbe Person immer grundsätzlich sagt "Find ich so nicht gut" und fast NIE es mit Argumenten unterfüttert, sehe ich nicht Notwendigkeit den Fehler bei mir zu suchen.

Ich will hier nicht in eine Rechfertigungsschiene, ich will nur Dinge verdeutlichen die evtl. auf dem Textwege verloren gehen: Die "Führung aufzunehmen" und der Sache einen Schubs zu geben ist nicht eine Ego-Nummer bei mir, ich mach das Überwiegend wenn ich merke das sich im Kreis gedreht wird oder du ein oder mehrer "Dauerdiskutanten" hast die Grundsatzdiskussionen führen wollen. Natürlich gibt die meinem Ego etwas zurück , der Sinn besteht aber in der Lösungsorientierung. Das ist übrigens etwas was ich aus meiner beruflichen Tätigkeit "nur unter Männern" vermisse. (Ich weis, ist ein Klischee.. bekomme es aber sehr bestätigt) Ums klar zu machen : Ich WILL diesen Konflikt nicht, aber ich werde auch nicht in der Sache zurückstecken nur weil die Dame was dagegen hat. Abperlen heisst für mich freundlich bleiben aber alle Angriffe die NICHT mit der Sache zu tun haben Ignorieren. C&F traue ich mir in dieser Situation noch nicht zu im Job.

Moin Aldous, Das mit dem Führungsvakuum sehe ich anders. Wenn eine Gruppe sich selbst überlassen wird denke ich schon das sich immer eine Person rauskristallisiert die eine "moderierende Führung" aufnimmt. Sehe ich nichts falsches drin und es geht auch nicht darum die Führung an sich zu reissen, sondern durch Kompetenz und Soziale Fähigkeiten ein FÜHRUNGSANGEBOT zu machen. Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt vorhin. Es geht dabei selten um die sachliche Ebene zwischen meiner Kollegin und mir. Ich habe das Gefühl das ich Vorschlagen könnte was ich wollte, wenn es von mir kommt , Schaltet sie auf "Dagegen" .. Hätte ich das von anderen Kollegen gezeigt bekommen oder sogar von meiner Führungskraft, dann würde ich mein eigens Handeln überdenken. Ist aber nicht so. Daher Denke ich schon das es ein "persönliches Problem" von ihr ist. Wie ich schon erwähnte : Ich denke die beste Strategie ist die "Teflonbeschichtung", sprich alles was nicht konkret ist von ihr an mir abperlen zu lassen. Es zeigt mir auch Defizite in mir auf, da solches Verhalten von ihr, mich verunsichert. DA habe ich noch eine Baustelle !

Moin, wie war sie denn früher / zu beginn der Beziehung. War ihre Lust dort grösser ? Dafür das von ihr kein "Einfordern" von Sex kommt, kann es mehrere Gründe geben: - Sie hat einfach einen geringer ausgeprägten Sexualtrieb (hier LD genannt) - Du hast einfach zuviel Attraction schon eingebüßt oder nicht wieder aufbauen können Ich würde auf jedenfall den BB weiterführen. Im ersten o.g. Fall kannst du nicht viel machen, da sie sex halt weniger will (dann überlegen obs die richtige Frau ist für deine Libido ) Im Zweiten Falle denke ich das du die Attraction wieder erlangen musst mit den üblichen Werkzeugen des Verführers aber OHNE das es zum Sex kommt. PS: Nochmal ne Frage an die Runde hier: Wie denkt ihr ihr in dieser Phase des BB sollte der TE mit der eigenen Lust umgehen? Kann er hier schon selber die inititive Ergreifen wenn er Lust verspürt und einfach versuchen sie zu nehmen, oder ist das noch zu früh ?

Moin, konkrete Fälle, inkl. wortwörtlicher Interaktion, wiederzugeben fällt in der Tat schwer. Zum einen, da ich im Priavaten "Flirtumfeld" diese Interaktionen schnell abbreche, weil ich kein Bock auf solche Frauen habe, zum anderen weil ich im beruflichen Umfeld - trotz aller Annonymität - hier Vorsicht walten lasse und dadurch etwas vage bleiben muss (Job ist Job) Ich versuche es trotzdem mal so gut wie möglich : Zum Beispiel habe ich eine Kollegin mit der ich öfters in Projekten zusammen Arbeite. Wir sind Disziplinarhierachisch auf der selben ebene, was die Erfahrung in speziell diesem Job / Firma anbelangt ist sie mir ein paar Jaare voraus, sie ist ca. 4 Jahre jünger als ich. Interessant sie dann in der Tat Projektmeetings. Diese laufen ehr nur leicht moderiert ab, bzw. es ist keine Führungskraft dabei. In der Zeit, wo ich absoluter Frischling war mich also aus der Sache heraus (fachlich!) untergeordnet habe hatten wir keinen Stress. MIttlerweile ist es aber so das ich fachlich aufgeholt habe und damit in der Lage bin meine eigenen Erfahrungen ( auch von ausserhalb DIESER Firma ) mit einzubringen. In der Regel sieht das dann so aus, das ich in einem Meeting mir den Kopf nicht heissrede sondern die Sachen mir anhöre, dann zu gegebener Zeit die Meinung der Anderen und Meine Ideen zusammenfasse und einen Konsens/Lösungsweg vorschlage. Oft wird diesem Lösungsweg von der Gruppe zugestimmt. An der stelle merkst du am Zögern von ihr, und an Mimik und Gestik, eine Direkte "Dagegen"-Haltung. Führung heißt für mich nicht auf biegen und brechen den eigenen Willen durchsetzen sondern in einer Gruppe einen Konsenz zu erzeugen und damit den Weg für eine Richtung zu ebnen. Je mehr Momente ich dieser Art habe, desto schlechter wird ehr das Verhältnis zwischen dieser Kollegin und mir, obwohl die PU-Theorie ja sagt das ich an dieser Stelle für sie interessanter werden müsste ... Vielleicht ist es aber auch so, das du für den Job eine ganz andere Art von "PU" brauchst. Mir kommt die Frau so vor als wenn sie Konkurrenz in mir sieht wie ein Mann , und mit der Zickigkeit einer Frau reagier.. Sehr nervig, und es behindert mich auch in meinem Beruflichen Werdegang. ... Vielleicht ist es aber auch so, das du für den Job eine ganz andere Art von "PU" brauchst.

Moin Legally, das glaub ich dir auch, ich denke das dein Selbstwert auch stabil ist. Ich selbst habe den Verdacht das es eigentlich nur bei Ladies auftritt die in sich sehr unsicher sind ohne das sie diese Unsicherheit nach Aussen zeigen können. Eine zeitlang habe ich dabei tatsächlich an mir selbst gezweifelt und an meiner Kongruenz gezweifelt, musste aber feststellen das ich überwiegend gut an komme, nur mit Einzelfällen von Frauen genau das gegenteil bewirke. Es geht auch weniger darum solche Frauen zu verführen (Gott bewahre!) ehr darum die dahinterliegende Dynamik zu verstehen wenn man zwangsweise mit solchen Damen zu tun hat.

Hey Sheytan auch wenn ich im Beginners Forum diese Frage schreibe (weil ich nicht weis wo sonst hin) ... .. ich bin kein Newbie !

... und in den seltensten Fälle ist die Richtige Person dafür eine Frau !

Moin , hier muss ich Paolo wirklich recht geben ! Klar besteht eine KLEINE Chance das sie vielleicht recht hat (können wir per Ferndiagnose nicht sagen) aber das ganze Verhalten riecht DERART nach eine Hochmanipulativen Frau mit einer Strategie der "Kontrolle über Isolation" und Schuldgefühlen, das ich auch nur empfehlen kann : RENN !! Renn schnell und weit bevor die Frau dir dein eh schon nicht optimales Leben durch den Fleischwolf dreht. So wie der TE das beschreibt ist das ja fast schon keine Manipultaion, sondern die reinste "Gehirnwäsche" !

OK, und nur weil du nicht alleine bleiben willst und wegen ein bisschen "guten Sex" ( das mit gut stelle ich mal in Frage ) setzt du dich der Gefahr aus, dir die Eier abschneiden zu lassen und dich gegen deine Kumpels aufhetzen zu lassen ? Nun, muss jeder selber wissen. Schau dich bloß nach alternativen um. An der Frau wirst du auf dauer schaden nehmen. Das ist kein Sex der Welt wert. Eins habe ich durch PU auch gelernt, etwas was für die Mädels selbstverständlich ist: Ich kann selektieren !

Moin , harte Zeit ! Kenn ich selbst grad. Ich weis auch wie einem das in der Seele brennen kann, zu sehen wie ein geliebter mensch ( nur für die Partnerschaft reicht es nicht ) leidet und verzweifelt. Sowas haut mich bei einer von mir initiierten Trennung auch immer sehr um. Du musst einfach nur auf das hören was DU willst und was DIR gut tut .. Eine Beziehung GEGEN dein Gefühl zu führen schadet euch beiden.

Nein , solche Frauen kommen auch definitiv nicht in die Wahl einer Beziehung. Allerdings hast du ja auch im Leben mit Frauen zu tun ohne das du sie als Partnerin willst und ihnen nicht so ohne weiteres ausweichen kannst. In dem Fall hilft es, wie man mit ihnen umgeht. Ich denke, nicht aus der Ruhe bringen lassen und alles an sich abprallen lassen ist die beste Strategie. Allerdings muss ich sagen das es mich zum Teil auf eine "dunkle Art" sexuell anzieht. Sie einfach zu nehmen und auf eine gewisse Art zu "brechen" , zu zähmen. Aber das ist was was nicht mehr als über einen ONS hinausgehen würde.

@Aldous Führung versuche ich schon ehr als Angebot anzulegen. Da wo Ratlosigkeit herrscht , was man machen könnte, werden klare und Konkrete Vorschläge gemacht. Bei dieser Art Damen merkst du, das sie dann erst recht auf Abwehr schalten, wenn andere in der Gruppe mich mir anschliessen wollen in ihrer Meinung. @Pookie Ignore und Ausweichen geht bedingt im Privaten ( auch da nicht immer ) im Beruflichen wirds schwer. Ich arbeit in einem Unternehmen mit einem 70% Frauenanteil, lach und machmal wünsch ich mich echt in meine Alte Firma und Abteilung zurück mit 95% Männern... Wenn du das mal erlebt hast mit sovielen Frauen in einer Firma, dann werden echt alle negative Klischees real

Moin, Warum fragst du dich das denn überhaupt ? Du sagst doch selber das du sie nicht als langfristige Beziehung siehst. Also mach dir nicht so n Kopp. Sie will Kumpel gegeneinander aufhetzen um ihr "Lust am Starken Kerl" neben sich zu befriedigen. Das sind genau die "Ehefrauen" die später den eigenen Mann aufhetzen "Geh endlich mal zu den Nachbar und sag ihnen das und das nicht geht" .. Schwache Ängstliche Frauen. Glaub mir , sowas willst du nicht ! Wenn du WIRKLICH meinst das die C&Fs deine Freunde zu weit gehen, dann sag ihnen das mal in Ruhe, wenn deine Freundin nicht dabei ist. Aber NUR wenn du wirklich selber so denkst und nicht weil du denkst das deine Freundin denkst, du müsstest so denken Ansonsten, bleib doch selbst C&F : - "Hey , Süße , ich glaub das mit dem Verteidigen bekommst du schon klasse selber hin " - "Regelt das doch bitte wie Erwachsene, z.b. Durch Armdrücken " - " Neee, Schatz 'Bruder' geht IMMER vor 'Luder' ) " Mal so fürs Leben : Frauen kommen und gehen. Frauen zögern oft nicht dir das Herz aus der Brust zu reißen weil sie nen anderen haben der sie besamt.. lass Frauen dein Leben bereichern, aber VERLASSE dich auf deine Freunde !

Moin, ein oder zwei PU-Bücherlesen (selbst wenn man sie versteht und verinnerlicht ) ist der GRUNDSTEIN , nicht das Haus. Nicht falsch verstehen, aber du bist auf dem richtigen Wege. Das mit dem HB8-9 ist Glück, nur auf "Glück" kannst du nicht bauen. Du kannst nur auf deine FÄHIGKEITEN und auf deine KON-SE-QUEN-TEN Entscheidungen etwas aufbauen. Die Fähingkeiten lernst du in der Theorie im Buch und Forum und in der Praxis beim Ausgehen, Sargen , Verführen. Das ist kein Ding, das kann lernt man mit der Zeit. Wo ich aber ein mächtiges Problem sehe, ist das du noch einen Frame, so wackelig wie Götterspeise hast ! Fang damit an AUF DICH zu hören. Das was dir gut tut. Und handele danach. Was aber noch wichtiger ist : Sei bereit die Konsequenzen deines Handelns zu übernehmen Wenn du bei ihr bleibst, sei bereit dich ihrem Drama zu stellen und die Führung zu erlangen Wenn du gehst, dann sei dir der Entscheidung bewusst und stehe dazu das es kein zurück gibt, auch wenn du danach zweifelst Ich habe das Gefühl, das du hier im Forum jemanden suchst der dir die Entscheidung abnimmt, denn wenn ein anderen (oder eine Gruppe) entscheidet, dann bist du ja nicht selbst verantwortlich. Genau hierfür hat dir die Natur die komischen Dinger da zwischen deinen Beinen gegeben, dafür zirkuliert Testosteron durch deinen Körper, damit du dies tun kannst. Niemand wird dir die Entscheidung hier abnehmen. Gehe in dich und verändere Dein Verhalten in deiner Beziehung. Gib ihr Zeit dir zu folgen. Dann höre wieder in dich und entscheide ob es DIESE Frau ist mit der du zusammen bleiben willst (Nicht weil es so bequem ist etc). Dann triff DEINE Entscheidung und führe sie durch. Fixiere dein Ziel und dann gehe darauf zu. Steh nicht da und warte das dich jemand trägt , oder der Bus vorbeikommt, warte nicht das dir einer sagt wie du da schneller hinkommst. Nimm aus den Büchern die Anregungen für dein INNER GAME , arbeite an DIR .. dann wirst du sehen was du willst. Wenn du stärker wirst , wirst du dir nicht mehr verbieten lassen mit anderen Frauen zu sprechen , schreiben , treffen. Du wirst dir auch nicht verbieten lassen mit anderen Frauen zu schlafen. DU wirst dann entscheiden das du es nicht machst , weil dir eine Beziehung wichtig ist ... oder eben nicht...

Moin 447 ich stelle hier einfach den TE in den Fokus, nicht die Lady. Er kann genauso sagen: "Nö, kein bock auf Aussprache, hol deine Klamotten und geh" Aber muss man sich das geben ? Für mich hat das einen Touch von Drama. Wenn man verlassen wird ist das nicht toll und es ist auch traurig, aber es ist nicht das Ende der Welt vor dem an um gnade winselnd auf die Knie fallen muss. Für mich ist wahr stärke, akzeptieren zu können was ist. Er soll da auch keinen "Input" geben. Treffen, Führung des Gespräches übernehmen, ihr klarmachen das das alles so in Ordnung ist, sie nochmal freunschaftlich drücken und dann auf den Haken kehrtmachen und gehen. Den Gefallen tut er nicht IHR , er tut ihn sich SELBST.