Rooka

Willst du uns ärgern oder hast du einfach keinen Bock auf die Alte? Und ja, sie will dich schnell wiedersehen, aber nicht in den nächsten zwei Wochen! Merkst du was? Double Bind, Orbiter usw...Lies dich bitte ein!

Oder den Schwanz in der Popcorntüte Klassiker!

Nee, du hast nicht ans Nexten gedacht. Du warst einfach nur mega needy, und hast lieber gekuschelt, als garnix zu bekommen! Bis dahin lief es ja eigentlich recht gut, vielleicht wäre sie sogar wiedergekommen, Attraction war(!) auf jeden Fall vorhanden. Und das mit dem Typen wegschubsen, nur weil er sie antanzt: affig, lass sowas! Naja, jetzt stehst du wieder da, wo du vor dem Abend warst.

Also solange ihr in der Öffentlichkeit auf undercover machen müsst wegen ihrer LTR, und durch diese Geheimnistuerei wirklich eingeschränkt seid, würde ich ihr gar nichts anderes geben, als genau das! Alles andere wäre mir auf dauer einfach zu blöd...

Krass, im Kino könnte ich mir das gar nicht vorstellen. Ich wäre auch glaube ich wenig begeistert, wenn ich Leute vögeln sehen würde, während ich mir einen Film anschaue. Aber nun gut, eine aufregende Erfahrung wird es sicher! Am bestens in eine fast leere Vorstellung und dann in die letzte Reihe. Viel Spass!

http://www.pickupforum.de/forum/338-online-game/

Ja klar spürt sie, dass irgendwas im Busch ist. Schließlich hast du den Invest runtergefahren, und das war jetzt nicht komplett kongruent hinzubekommen. Aber solange du dabei nicht beleidigt rüberkommst, und mit C&F reagierst ist das ja nicht weiter schlimm. Aber hast DU wirklich eine super Zeit? Mit entsprechendem Mindset? Z.B. "Die gute Zeit, die ich mit ihr habe, ist nicht weniger wertvoll, nur weil sie auch mit einem anderen (eine gute) Zeit/Sex/Gefühle hat." Wenn ja, dann hör auf Hoodseam. Wenn nicht, und du das IG-technisch noch nicht auf die Reihe bekommst, und du sie lieber freezen willst, dann mach ihr vorher eine Ansage. Dann sei aber auch dazu bereit sie zu verlieren! Hast du sie eigentlich in Konkurrenz gesetzt, und inwiefern hattest du weniger investiert?

Das ist nicht kompliziert, das ist ein einfacher double Bind. Über die Aussage brauchst du dir nicht weiter den Kopf zu zerbrechen.

Warum zur Hölle sollte irgendjemand so etwas machen wollen? Das "Ex" vor "Oneitis" kannst du übrigens streichen. Das ist korrekt und sollte das der Fall sein, werde ich sofort jeglichen Kontakt einstellen. Ich hoffe für dich und für sie, dass sie wieder flaked.

Du trollst doch...

... nun so sieht es wohl aus - dein Rat? Also wenn du die Sache mit ihrem Freund weiterhin ignorieren willst/kannst, würde ich insgesamt mal zwei Gänge zurückschalten und das ganze auf 'ne nette FB reduzieren und mir Alternativen suchen, gerne auch in Konkurrenz setzen. Entweder investiert sie dann und beendet ihre LTR, oder die Sache zwischen euch läuft langsam aus. Wenn du weiterhin so viel investierst, wird sie auch weiter zweigleisig fahren und du darfst dich auf harte Tests gefasst machen. Falls du sie freezen willst, würde ich vorher eine Ansage machen, dass du es befremdlich findest, dass sie weiterhin ihre Fernbeziehung nebenher laufen lässt. Musst du schauen, ob du das jetzt noch kongruent rüberbringen kannst. Setze ihr kein Ultimatum oder zwinge sie zu einer Entscheidung "er oder ich". Die Tipps, einfach darüber zu stehen und die Zeit zu genießen, bringen dir glaube ich nichts. Denn sie weiss, dass dir das nicht egal ist, und deswegen wird sie dich auch gehörig testen, wenn du so tust als ob. Danke, werde wohl 2 Gänge zurückschalten und Konkurenzen aufbauen. Das klappt sehr einfach bei ihr, hat die Erfahrung gezeigt. Ich bin viel mit anderen Mädels unterwegs und das weiß sie und stört sie auch. Sie hat von mir wohl eher den Aufreißereindruck was es mir hintenraus schwer macht eine LTR aufzubauen. Hinzukommt, dass ich das mit ihrem Freund ignoriert habe, was ihr wohl signalisiert hat dass ich damit gut leben kann. -> fail Ich dachte mir wenn ich negativ darauf reagiere (oder überhaupt reagiere) falle ich durch den Test durch like er ist eifersüchtig und needy - was in teilbereichen ja auch stimmt von mir aber niemals nach außen getragen worden ist. Hinzukommt dass wenn sie zu ihm fährt mir signalisiert, dass sie das nicht gerne tut und lieber bei mir wäre. Mein fahrplan steht, danke dafür! Wäre nett wenn du zu den Infos oben Stellung beziehen könntest Man muss halt wissen wo die Grenze ist zwischen "da muss man drüberstehen" und Respektlosigkeit. Wenn sie lediglich 'n FB ist, dann kann man darüber stehen - was interessiert es dich, was sie sonst treibt. Aber wenn du an dem Punkt bist, dass du sie in deine Familie einführst und sie auch mitspielt, dann ist es doch respektlos wenn sie nebenbei eine Fernbeziehung führt. Du bist eben viel zu schnell an diesem Punkt angelangt, ohne das sie investieren musste. Deswegen schaltest du jetzt langsam zurück und sie muss diesen Invest "nachholen". Da du anscheinend Alternativen hast, wird das in Konkurrenz setzen ja kein Problem. Aber bitte nicht auffallend eifersüchtig machen, das riechts sie sofort, du hast einfach was besseres/anderes vor. "zu ihm fährt mir signalisiert, dass sie das nicht gerne tut und lieber bei mir wäre." Netter Double Bind!

... nun so sieht es wohl aus - dein Rat? Also wenn du die Sache mit ihrem Freund weiterhin ignorieren willst/kannst, würde ich insgesamt mal zwei Gänge zurückschalten und das ganze auf 'ne nette FB reduzieren und mir Alternativen suchen, gerne auch in Konkurrenz setzen. Entweder investiert sie dann und beendet ihre LTR, oder die Sache zwischen euch läuft langsam aus. Wenn du weiterhin so viel investierst, wird sie auch weiter zweigleisig fahren und du darfst dich auf harte Tests gefasst machen. Falls du sie freezen willst, würde ich vorher eine Ansage machen, dass du es befremdlich findest, dass sie weiterhin ihre Fernbeziehung nebenher laufen lässt. Musst du schauen, ob du das jetzt noch kongruent rüberbringen kannst. Setze ihr kein Ultimatum oder zwinge sie zu einer Entscheidung "er oder ich". Die Tipps, einfach darüber zu stehen und die Zeit zu genießen, bringen dir glaube ich nichts. Denn sie weiss, dass dir das nicht egal ist, und deswegen wird sie dich auch gehörig testen, wenn du so tust als ob.

Sie will die Bestätigung von dir, aber gleichzeitig nicht auf die Bestätigung von ihrem Freund verzichten. Und sie kommt auch noch damit durch! Du führst sie in deine Familie ein, und spielst vor ihrer Familie auch noch den Hampelmann, und musst so tun, als wenn du nur mit ihr befreundet bist - das ist ein richtig mieser Test - und nebenbei lässt sie sich von ihrem Freund vögeln. Entschuldige die harten Worte, aber du musst dir die Situation mal vor Augen führen, auch wenn eine objektive Sichtweise für dich logischerweise gerade schwer ist. Und fließende Übergänge zwischen Beziehung sind nie eine positive Verhaltensweise einer Person, bedenke, dass sie sich am Ende eurer Beziehung wahrscheinlich ähnlich verhalten wird. Und klar, du bist viel besser als ihr aktueller Freund... das wird dein Nachfolger übrigens auch behaupten.

Sag ihr, dass du nicht an einer Freundschaft interessiert bist. Sie ist ein attraktives Mädel, und als solches siehst du sie - Freunde hast du genug. Dann freezen, und wenn sie dann nochmal ernsthaft investieren sollte, daten und eskalieren. In der Zwischenzeit auf andere Sachen konzentrieren und versuchen Alternativen zu schaffen, ansonsten springst du auf den klitzekleinsten Invest von ihr an, und stehst wieder genau da, wo du jetzt bist. Ja, das ist eine ziemliche Standardantwort, aber das ist auch eine Standardsituation die hier schon oftmals durchgekaut wurde.

Haha sauber, mehr geht nicht als Antwort!

Hallo alle zusammen, - ich mitte 20 - sie anfang 20 - LTR seit über zwei Jahren, seit einem Jahr gemeinsame Wohnung Ich war ansich immer glücklich in der Beziehung aber mit der Zeit machten sich bei ihr leider immer mehr LSE Züge bemerkbar. Ich weiss nicht, ob ich diese am Anfang nicht gesehen habe, oder ob ich sie nicht sehen wollte, zumindestens habe ich heute ein viel klareres Bild von ihr. Ob die Beziehung auf Dauer noch Sinn macht, muss ich noch mit mir selbst ausmachen, und das sollte hier auch nicht das Thema sein, da es mir gerade nur um eine Sache geht. Sie hat schon immer versucht mich eifersüchtig zu machen und in Konkurrenz zu stellen, in dem sie mir erzählt, wie andere Männer sie anmachen/anflirten. Sie jobbt neben dem Studium als Kellnerin und dadurch ergeben sich denkbar viele Situationen für solche Geschichten. Ich bin mit dem Mindset "Dass andere meine Freundin heiss finden, ist Anerkennung für mich." immer gut gefahren und habe lange Zeit nur über ihre Storys lachen müssen und mich nicht beeindrucken lassen. Aber je länger wir zusammen waren, desto mehr hat es mich gestört. Sie drückt mir die Geschichten förmlich rein, und dass obwohl es offensichtlich ist, dass es nur darum geht mich zu "reizen". Das ganze ist so berechenbar geworden, dass ich schon innerlich die Augen verdrehe wenn sie ansetzt etwas in die Richtung zu erzählen, da ich genau weiss was kommt. Was mich stört sind wirklich nur ihre dreisten Versuche mich eifersüchtig zu machen, und nicht die Geschichten ansich. Ich habe oft darüber nachgedacht, ob ich vielleicht das Problem bin, aber ich sehe die anderen Männer wirklich nicht als Konkurrenz und habe auch keine Verlustängste. Es macht mich lediglich sauer, dass sie mit diesen so offensichtlichen Spielchen unsere Beziehung torpediert und versucht mich zu reizen. Irgendwann habe ich ihr dann einfach gesagt, dass es sinnlos ist, zu versuchen mich eifersüchtig zu machen, und ihr Verhalten absolut durchschaubar ist, und mich nervt. Das mag ein Fehler gewesen sein. Danach ging es einfach weiter, lediglich etwas subtiler. Jetzt zur aktuellen Situation: In den Weihnachtsferien war ich zuhause bei meiner Familie. Alle paar Tage habe ich mit meiner Freundin telefoniert. Und dabei hat sie mir diese Story aufgetischt: ein Gast (mitte 20) in dem Restaurant hätte sich vor einiger Zeit auf den ersten Blick in sie verliebt, obwohl sie nur ein paar Worte gewechselt hatten. Er hat irgendwie ihre mail Adresse rausbekommen und ihr endlose mails geschrieben. Sie hat ihn abblitzen lassen, gesagt, dass sie einen Freund hat etc. Daraufhin hat er ihr zu Weihnachten einen Kurzurlaub (!!!) mit gebuchten Flug und ein Armband geschenkt, obwohl sie sich lediglich zweimal kurz im Restaurant gesehen haben. Diese Story musste sie natürlich mit allen Details erzählen, was nicht weiter schlimm ist (ist ja wirklich eine ungewöhnliche Sache) aber sie fing an mit Sachen wie "meinst du das ist wirklich möglich, Liebe auf den ersten Blick?" usw. Ich habe mich nicht weiter darauf eingelassen und ihr gesagt, dass sie ihm die Sachen zurückgeben soll, und fertig. Als sie ein paar Tage Später wieder mit der Geschichte anfing, habe ich direkt abgeblockt und das Thema gewechselt. Als ich vor ein paar Tagen aus den Ferien wiedergekommen bin, lag das Armband rein zufällig perfekt ausgerichtet auf der Ablage, in dem sonst komplett aufgeräumten Badezimmer. Sie hat mir dann gesagt, dass sie das Armband behalten hat, und ob es mich stören würde, wenn sie es träge. Ich war ehrlich gesagt verwundert, dass sie überhaupt so eine dämliche Frage stellt, und habe unüberlegt geantwortet, dass es mir egal ist, was sie damit macht. Als sie heute mit ihren Eltern essen gegangen ist, hat sie sich schick gemacht und tatsächlich das Armband getragen. Ich war innerlich sauer, da ich das einfach nicht ok finde und ich enttäuscht bin, dass sie überhaupt auf die Idee kommt. Der Typ interessiert mich nicht - wirklich nicht - aber ihr Verhalten empfinde ich sowas von respektlos. Fragen: Wie soll ich generell mit diesen Tests von ihr umgehen, oder noch besser, wie kann ich dafür sorgen, dass diese Spielchen aufhören. Und sehe ich das etwa falsch, dass alleine die Frage nach dem Tragen des Armband schon respektlos ist? Bzw. sie das Geschenk überhaupt nicht hätte annehmen dürfen? Wie kommunizieren ich das ganze, ohne eifersüchtig zu wirken und aus meinem Frame zu fliegen?

Ach, ich habe doch nie behaupten wollen, dass ich alles richtig gemacht habe, und sie das Böse in Person ist. Ja, ich war schon seit Monaten nicht mehr richtig glücklich, aber es war halt ein auf und ab, und es gab die Resthoffnung, dass es nochmal wie früher wird. Es war meine erste lange Beziehung, und ich wollte das ganze auch nicht so einfach aufgeben. Für mich war das auch ein persönliches Scheitern, als die Beziehung nicht mehr lief. Ich hatte meine Freundin davor lange so gut geführt, und hatte gehofft es wieder geraderücken zu können. Ja, sicher ist das nicht alpha an einer Frau mit offentsichtlichen LSE Zügen festzuhalten, und wahrscheinlich haben mir auch die Eier gefehlt zum "richtigen Zeitpunkt" die Beziehung zu beenden. Ich gehe aus der Sache sicher nicht ohne Selbstkritik raus, das kannst du mir glauben. Den oben von dir zitierten Beitrag habe ich übrigens an dem Tag verfasst, als ich es rausgefunden und die Beziehung beendet habe, da habe ich mir sicher auch einige Sachen zurechtgelegt. Wenn du der Meinung bist, dass ich selbst Schuld bin, da ich mich überhaupt auf eine Beziehung mit ihr eingelassen habe, ok. Ich bin trotzdem der Meinung, dass so ein Verhalten gegenüber einem Menschen, der einem so nahe steht, nicht so einfach zu rechtfertigen ist. Und das mit dem moralischen Grund um Schluss zu machen, stimmt so absolut nicht! Ich habe zuvor noch nicht Schluss gemacht, weil ich sie nicht verlieren wollte (ja voll beta, Verlustangst usw.). Ich bin jetzt absolut nicht froh eine Rechtfertigung zu besitzen, um die Beziehung beendet zu haben! Ich fühle mich jetzt auch nicht moralisch überlegen oder sonstwas, sondern bin ehr traurig, dass es soweit kommen musste. Es gibt auch kein nachträgliches Drama oder irgendwelchen Streit. Wir haben nochmal in Ruhe miteinander geredet, und sind friedlich auseinandergegangen. Nachdem ich die ganze Sache nochmal ganz nüchtern betrachtet habe, bin ich zu einer seltsamen objektiven Sichtweise gekommen, und seit dem Zeitpunkt bin ich auch gar nicht mehr verletzt. Ich habe auch gar keine Lust auf irgendwelche negativen gefühle, wie Rache oder gar Hass. Ich will auch die schönen Zeiten gar nicht verdrängen und behaupten, diese hätte es nicht gegeben. Ich versuche mir bewusst zu werden, was falsch gelaufen ist, welche falsche Entscheidungen ich getroffen habe und warum ich diese getroffen habe, und werde versuchen daraus zu lernen. Ich gehe sicher nicht weiter mit den Gedanken, dass ich lediglich an die falsche Frau geraten bin, und selber absolut nichts dafür kann, das die Beziehung nicht funktioniert hat.

So, die ganze Sache hat sich gerade erledigt. Nachdem mehrere Leute Zweifel geäußert hatten, ob sie sich das Armband vielleicht selber gekauft hat und die ganze Story nur erfunden ist, hat mich dieser Gedanke nicht mehr losgelassen. Ich habe dann vorhin etwas getan, was ich nie zuvor getan habe und auch nie tun wollte - jetzt bin ich froh darüber! Der Typ hat ihr ja angeblich mehrere mails und Nachrichten geschickt, also wollte ich nur kurz auf ihrem Handy nachprüfen, ob es diese Nachrichten überhaupt gibt. Um es kurz zu machen: Sie hat mit dem Typ seit zwei Wochen was am laufen und verarscht ihn eigentlich genauso wie sie mich verarscht hat! Mir hat es im ersten Moment komplett den Boden unter den Füssen weggezogen, ich habe ihr alles mögliche an den Kopf geworfen und ordentlich Drama geschoben. Naja, die Beziehung ist damit natürlich definitiv vorbei, ich habe sie auch schon aus der Wohnung geworfen und die finanziellen Sachen wegen der Miete geklärt. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. So versuche ich es jetzt zu sehen. Am meisten ärgere ich mich eigentlich, dass es überhaupt soweit kommen musste, und ich nicht schon vor Monaten Schluss gemacht habe, als mir ansich schon klar war, dass ich mit ihr auf Dauer keine harmonische Beziehung führen werde. Ich bin definitiv verletzt, da ich ihr so einen Betrug nicht zugetraut habe, andererseits bin ich froh, dass es vorbei ist. Sie ist schon früher von Beziehung zu Beziehung gesprungen, mit teilweise fliessenden Übergängen, also hätte ich schon längst ahnen müssen, dass sich dieses Verhalten bei so einem instabilen Menschen wiederholen wird. Ihr nicht vorhandenes Selbstbewusstsein kompensiert sie nur durch die Aufmerksamkeit die Männer ihr geben, und als ich weniger investiert habe, hat sie sich den Nächsten gesucht, ganz simpel. Danke an alle, die hier geschrieben haben, ohne eure klaren Ansagen wäre mir das Ausmaß ihrer Respektlosigkeit vielleicht nicht bewusst geworden und ich wäre nicht so weit gegangen. Auch wenn die Geschichte mit den Nachrichten lesen grundsätzlich nicht ok ist, hat dies mir wohl einige Monate des "Leidens" erspart.

@Paolo: Der Frame war ja eigentlich einfach über diesen Spielchen zu stehen, aber das funktioniert auf dauer nicht, das stimmt. Eine letzte klare Ansage ist überfällig, nur muss ich die auch richtig kommunizieren. @naturalscience: Was brauchst du noch an Infos? Alternativen sind und waren immer vorhanden. Das weiss sie auch, und sie ist auch sehr eifersüchtig wenn ich Kontakt zu anderen Frauen habe. Attraction gesunken mag vielleicht sein, bin seit dem letzten Jahr mit meiner Masterarbeit beschäftigt und damit auch demnächst fertig und weiss noch nicht genau wie es danach weitergeht. Damit mag ein Stück Unsicherheit einhergehen. @Riddik76: Mit diesem "warum bist du nicht eifersüchtig?" Quatsch ist sie mir nur ganz am anfang gekommen. @magicien: Werde ich mich mit auseinandersetzen. @Enatiosis: Ich bin 26, trotzdem Danke. Dass sie zu wenig Bestätigung bekommt, kann ich mir nicht vorstellen. Sie weiss halt, dass ich nach Beendigung des Studiums vielleicht wegziehe, mag sein, dass sie das verunsichert. Das ist trotzdem keine Entschuldigung. @Kartesh: Meine Darstellung ist natürlich nur ein Bruchteil ihres Charakters, hätte sie keine guten Seiten, würde ich keine Beziehung mit ihr führen. Aber klar, die Aktionen gehen gar nicht klar, ich will sie jetzt nicht in Schutz nehmen. @dirtplayer: "sie dich quasi zwingt über ihre Geschichten nachzudenken wäre mir als Mann zu blöd" Genau das ist es, sie versucht mich in diese Geschichten emotional einzubeziehen... unglaublich ätzend. Sie ist seit gestern bei ihren Eltern und kommt heute wieder. Sollte es wieder losgehen (was früher oder später irgendwann der Fall sein wird), wird es von mir eine deutliche Ansage geben. Was ich genau sage und wie ich das auch vernünftig kommuniziere, werde ich mir jetzt überlegen. Ich halte euch auf dem Laufenden. Danke für eure Hilfe.

Das hört sich sehr vernünftig an. Das werde ich tun, wenn es weitergehen sollte. Und ja, ich habe angefangen sie dafür zu verachten...

Genau das ist es, was mich so stört an dem Verhalten.

Danke für deine Antwort, du hast die Situation ziemlich genau erfasst. Das mit dem negativen Anker habe ich früher mehr oder weniger schon gemacht, also mich drüber lustig machen etc. Aber wie du schon sagst, irgendwann nervt es halt nur noch. Ok, das mit dem Armband ging für mich gar nicht, liegt aber vielleicht auch daran, dass ich das Gefühl habe, dass sie es nur trägt um mich zu provozieren. Vielleicht schätze ich das auch falsch ein, aber im Gesamtkontext ist es vielleicht nachvollziehbar warum ich so reagiere. Ja, ich denke sie hat ihm keine 100%ige Abfuhr erteilt, damit die Story noch etwas weitergeht. Auf dauer ist dieses Verhalten nicht tragbar, das steht für mich fest.

Warum machst du eigentlich einen Thread auf, nur um dann 3 Seiten guter Ratschläge zu missachten? Naja, halte uns trotzdem auf dem Laufenden, bin interessiert daran zu erfahren, ob die meisten Einschätzungen hier richtig waren.

Buyer's Remorse wie aus dem Bilderbuch. Aber wie fjun schon sagt, erstmal abwarten, wenn nichts kommt, kannst du sie irgendwann ja nochmal anrufen.