General Beta

Aus Angst vor Attractionverlust nicht zu dem stehen was man selbst möchte ist eher semioptimal. Kommunizierst du klar was sie für dich ist, und sie erschreckt das oder sie distanziert sich, weisste doch auch Bescheid. Gibt so Frauen den macht Commitment Angst. Das sollte aber dann nicht dein Problem sein. Sie passt dann eben nicht.

Genau so. Am Besten du bestellst sie zu dir. Dann siehste ob sie (das zur dir kommen) investiert oder obs echt nur ein Verfügbarkeitscheck war. Wenn es einer war lachste drüber. Und antwortest einfach nicht mehr.

Ja. Aber man weiß ja auch wer vornerum hier immer so easy peasy Aussagen trifft und hintenrum PMs (an diese Damen) verschickt. Also, lass gut sein.

Um die Frage zu beantworten musste ja nur auf dich blicken. Wie jeder andere auch. Wertneutralität gibt es in menschlichen Beziehungen nicht. Aber irgendwie versucht man das hier zu suggerieren und als Erlösung zu verkaufen.

Sicher? Dynamiken in der Geschichte und Beobachtungen lassen den Schluß zu, dass es die gibt. Heinrich Mann hab ich ja schonmal erwähnt. Der beschreibt das Paradeexemplar. Und das Verhalten einer Person gehört in gewisser Weise auch zur Person. Das kann man zwar abgrenzen und den Menschen als solchen wertschätzen, aber man merkt ja wenn jemand absolut/immer manipulierbar ist. Weiß nicht ob ich da der Einzige bin, der dies als schwach empfindet. Unabhängig davon ob ich denjenigen mag. Das ist durchaus der Fall.

Du kannst ja nichtmal hier relevante Fragen an dich beantworten. Wenn du bei ihr auch so rumeierst, dann ist es kein Wunder warum sie so drauf ist. Die ist sauer weil du kein Mann bist. Du drückst dich vor klaren Botschaften. Ihr Drama ist die Aufforderung mal ne Ansage zu machen. Aber da du ja lieber weinst weil sie so böse, böse zu dir ist, wird das noch ne Weile so gehen.

Und was ist dann mit jemanden der sich vollkommen fremdbestimmen lässt, weil er sich selbst nicht führen kann? Also als Person. Oder gibt es solche Menschen gar nicht? Ein Untertan ist für mich jemand, der in keinster Weise die Verantwortung für sein Leben erkennt bzw. sie dann nicht übernimmt. Der also ohne externe Führung hilflos ist.

Mir sind Menschen suspekt, die sich ohne ein gewisses Maß an Selbstkontrolle unterwerfen. Das sind dann Untertanen. Vor denen hat keiner Respekt. Die sind steuerbar. Und steuerbare Menschen sind schwach. Deshalb hab ich keine Ahnung was EP hier sagen will. Ein Plädoyer für totale Schwäche oder dann doch dass man selbst entscheidet wie man handelt? Ich steig da nicht durch bei diesem Widerspruch. Weil er sich durch seine Argumentation nicht auflösen lässt. Was ja eigentlich das Ziel sein sollte, wenn man irgendwas anmerkt. Verwirrung stiften ist da nicht so pralle.

Toll. Nun gebt ihm mal noch Hirnfickfutter. Dabei ist alles in Butter und es ist ein ganz normaler Kennlernprozeß. Da sollte keiner ne Priorität sein. Der TE ist ja schon verunsichert genug: TE, halt mal die Füße still und lass es so laufen. Wenn sie sagt sie meldet sich, dann wartest du da auch drauf. Hör auf dich mit irgendwelchen Bildern ins Gespräch zu bringen. Solange ihr euch seht ist alles in Ordnung. Nur habt mal wieder Sex. Da hapert es grad.

Versuche mal nicht auf Teufel komm raus zu eskalieren. Also ne Haltung einzunehmen dass du könntest wenn du wolltest. Du willst aber nicht. Weil du derjenige bist der entscheidet ob was läuft oder nicht. Ich bin zum Beispiel kein touchy Typ. Mach ich nicht. Ich merke aber irgendwie, wenn der Kuss kommen muss. Ohne vorher groß zu berühren. Da hab ich ein Gespür. Wenn du auf Dates gehst und vorher schon die Eskalation planst, dann haste immer den Druck auch zu liefern. Dann wirkt alles verkrampft und das spüren die Frauen. Ich bin da eher entspannt und schaue erstmal ob ich überhaupt will. Wenn Anziehung gegeben ist, dann läuft das automatisch.

Isses nur dann, wenn man sich komplett an den vermeintlichen Erwartungen der Frau orientiert. Handle ich so wie ich das (für mich) für richtig halte, dann kann ich nichts falsch machen. Und sortiere so Frauen aus die nicht zu mir passen. TE, steh dazu dass du nicht wolltest. Warum auch immer. Den einzigen Fehler den du jetzt machen kannst, ist, zu versuchen das Geschehene zurechtzurücken im Sinne der Erwartung der Frau. Wenn sie dich nicht mehr sehen will dann ist das so. Dann passt ihr halt nicht zusammen.

Du handelst genau richtig. Der ist planlos und badet sich in seinem Selbstmitleid und in seiner Angst. Normalerwiese sind eher Frauen so. Du hast seinen Rückzug gespiegelt, und dann kommt er ohne Not mit soner Palaverabstandsmeldung. Er hat gehofft dass du ihm hinterherläufst. Der brauch viel Sicherheit. Ich würde ihn in Ruhe lassen. Und ganz ehrlich, im Prinzip haste doch eher Mitleid mit ihm. Überprüfe dich auf ein Helfersyndrom.

Weisst du, dein Gesicht als Mann gibst du dir selbst. Wickel das jetzt ab und gut. Dann kannst DU in den Spiegel schauen. Dir sollte egal sein, ob du vor anderen deine Gesicht bewahrst. Vor allem von Leuten die dich blöd behandeln. Lass dieses Problem bei denen. Und Respekt bekommste nicht in dem du da Machtspiele machst. Respekt "bekommst" du, wenn du souverän aus der Sache herausgehst. Egal was dir da alles noch an den Kopf geworfen wird. Du handelst wie du es für richtig hälst, dann können andere noch so zetern.

Wenn du angeblich abschliessen willst, warum machst du da jetzt aus der Sachenübergabe ein Machtspiel?

Ganz genau.

ER thematisiert das doch. Würde es ihm egal sein, und er entspannt bleiben, was glaubst du denn, wie schnell dieser Ex Geschichte ist. Anstatt darauf zu achten, die Nummer 1 der Frau zu sein, sollte man für sich selbst die Nummer 1 sein. Und wenn man sich selbst an Nummer 1 ansieht, dann wird das die Frau auch tun. Das wird aber garantiert nicht passieren, wenn man ständig ihre Bestätigung dafür braucht.

Das wird hier immer wieder rausposaunt. Kein Mann der Welt ist für ne Frau die Nummer 1. Da gabs immer welcher an die sie mal zurückdenkt. Da wirds auch immer mal wieder welche geben für die sie heimlich schwärmt. Das sind dann so Gefühlsirrungen die sie ihr ganzes Leben begleiten werden. Das ist so. Das Einzige was das nicht kapieren will, ist das Ego des Mannes. Das geht bei dem über alles. Die Sicherheit die Nummer 1 sein zu müssen treibt den Mann zu den absurdesten Handlungen. Und bestimmt ihn dadurch fremd. Wenn eine Frau an deiner Seite bleibt OHNE dass du sie überzeugen musst, entspannt bleibst, ihren Gefühlskauderwelsch durchleben lässt, bei dir selbst bleibst, auf dich achtest, dein Ding machst, dann kannst du davon ausgehen ihre (aktuelle) "Nummer 1" zu sein. Weil du sie verstehst, ohne sie verstehen zu wollen.

Hier gabs mal nen User mit ähnlichem Schreib/Ausdrucksstil. Komme aber nicht mehr auf den Namen. Bin mir aber sicher, es ist derselbe.

Jo. Weil sie dadurch die Kontrolle über ihr Ego zu behalten glauben. Den Irrtum verstehen sie aber nie. Der untere Satz klingt besser und sollte deiner Handlungsweise auch entsprechen. Damit "nextest" du nichts, sondern hälst dir alle Optionen offen. Hauptsache du bleibst bei dir. Mental abschliessen ist aber Quatsch. Frauen die ich mal (mehr) mochte, die mag ich auch weiterhin. Nur besteht zwischen mir und ihr dann eben keine (intime) Verbindung mehr. Sie hat quasi keine Priorität. Was aber grundsätzlich ja nichts daran ändert, ihr weiter normal zu begegnen. Sie hat dir ja nix getan. Benimmt sich eine aber vollkommen daneben, isse auch für immer raus.

Viele Frauen sagen das erste "Date" ab. Mit Absicht. Gerade wenn sie interessiert sind. Um zu schauen ob auch du wirklich Interesse hast. Da sagt man dann eben ein 2. Mal was an. Bricht einem keinen Zacken aus der Krone. Das Einzige was sich dagegen sträubt dranzubleiben ist das Ego. Was auch bei einer Absage kocht. Is aber nicht das Problem der Frau sondern deins. Lehnt sie ein 2. Mal ab ohne Gegenvorschlag investierst du halt nicht mehr und kümmerst dich um andere. So, und nun erkläre mir mal wie dieses "nexten" aussieht? Sagste ihr das? Oder was bedeutet das? Hab ich hier noch nie verstanden. Kenn ich nur, wenn man eine Beziehung beendet.

Nö. Du hast ja deinen Frame gebrochen indem du wieder hinterher telefonierst. Du hast dich selbst aus dem Spiel genommen. Lern draus. Ob das noch was wird weiß doch keiner. Sie weiß aber jetzt dass du nicht konsequent sein kannst und wird ,wenn du Glück hast, doch noch aufs Gegenteil knallhart prüfen, oder dich als Spielball verwenden. Und daran biste selbst schuld.

Du hast doch das Ende selbst eingeleitet. Wenn man (in Wahrheit) keinen Schlußstrich ziehen will, dann unterlässt man das doch.

Doch. Lerne Entscheidungen zu treffen an die du dich dann hälst.

Die erkennt man daran, dass von allen Seiten versucht wird, sie "einzunorden". Kasnnste ja mal bei dir beobachten. Wenn du verquere Gedanken äusserst, etwas sagst was abseits der Allgemeingültigkeit liegt oder dich nicht so verhälst "wie es sich gehört", wie dann die anderen versuchen, dich wieder auf Linie zu trimmen. Genau das passiert hier gerade.

Und wenn man gleich erkennt, dass man sich (auch) von solchen Männern gar nicht binden lassen will? Weisst du, im Grunde trifft immer die Frau die Wahl. Auch wenn hier gesagt wird, werd PUA dann kannste die Frauen aussuchen. Dem ist aber nicht so. Schlußendlich entscheidet sie ganz allein, ob sie dich ranlässt oder nicht. Da kann man sich die männliche Kontrolle über die Interaktion noch so fest einreden. Is wie mit der Dominanz worüber wir hier diskutiert haben. Der devote Part ist der eigentlich "Dominante", denn er entscheidet wie weit er den Dominanten gehen lässt. Übergeht er den Willen oder setzt sich über (geäusserte) Bedenken gnadenlos hinweg, isser nicht mehr dominant sondern unterliegt seinem narzistischen Machtbedürfnis. Und das ist alles andere als ein Dominanzfaktor. Kannste so denken. Kannst ja dann auch den Newbies raten wie sie vorzugehen haben. Kannst ihnen auch weiter einreden dass du als Mann das Heft in der Hand hast. Und dir die Frauen aussuchen kannst, musst nur genug ansprechen. Aber die einzige Kontrolle die du als Mann hast, ist zu wissen, dass die Frau wählt. Danach kannste handeln. Also attraktiv verhalten. Und das sage ich nicht weil ich Feminist bin. Ich bin ein sehr männlicher Mann. Und ich werde immer auf der "Mannseite" sein. Deshalb sage ich das hier alles nicht weil ich männerfeindlich bin, sondern als Denkansatz, damit manche nicht ins Verderben rennen. Warum gabs denn die ganze Frauenunterdrückung, also den Versuch Frauen zu kontrollieren? Weil man schon ganz ganz früher wusste, wer in der Sexualität die eigentliche Macht hat. Und ich sage es nochmal. Die Natur kannste nicht austricksen. Das ist tragisch und ich entschuldige mich dafür. Den Stress macht doch ihr. Die TE wollte nur hören dass im Prinzip mit ihr alles in Ordnung ist, obwohl sie sich eben Gedanken macht, weils eben nicht so läuft wie man das normalerweise kennt. Und ihr versucht ihr jetzt einzureden wie es zu laufen hat, wie es normal ist, obwohl sie ja festgestellt hat dass sie anders ist. Und ja, bei manchen ist es anders. Und das ist okay, auch wenns einen selbst irritiert. Deshalb der Thread. Statt Akzeptanz gibts die Breitseite.