General Beta

Anhand der Beiträge wird mal wieder so ein Grundkonflikt deutlich. Im Prinzip suchen Frauen ne Beziehung und damit Sicherheit. Für nen Mann, der auch allein sein kann, ist eine Beziehung ein Minusgeschäft. Er gibt immer Dinge auf die für ihn als Mann wichtig sind. Freiheit zum Beispiel. Also geht er ne Beziehung nur ein, wenn die "Kosten" dafür nicht zu hoch sind. So, und dann passiert Folgendes. Derjenige (Frau), der ja die Beziehung anstrebt bzw. möchte, erwartet dass derjenige (Mann), der eher "widerwillig" mitmacht dafür sorgt, dass die Beziehung funktioniert. Dass er nach ihrem Willen funktioniert. Der Mann soll dann mehr für ne Sache tun, die er aus natürlichem Drang gar nicht will. Macht er das nicht, isser ein Arsch und einfach "nicht der Richtige". Macht er es, dann achtet sie ihn nicht mehr und er ist einfach "nicht der Richtige". Das ist ein einziges Dilemma.

Dann ist das so und sie soll sich eben trennen. Oder ihr gefällt das Ganze, weil sie in der aktuellen Konstellation ihn als minderwertig betrachtet und schön drauf rumreitet. Mag ja Menschen geben die das glücklich macht. Deshalb war mein Rat, dass er zu seinen Handlungen stehen soll. Dann geht sie entweder, oder er, oder sie achtet ihn wieder. Grad ist er der Wurm, der bettelt dass der Stiefel nicht auf ihn tritt.

Immer wenn ich das höre wie Frauen in so Beziehungen über Jahre verharren, und dann letzendlich doch nur dem Mann die Schuld geben nichts gebacken zu bekommen, dann krieg ich Wut. Da wird das eigene Verhalten wohlwollend als geduldig rationalisiert, aber letzendlich die eigene Verantwortung abgegeben. Nö, man ist da bewusst geblieben. Weils einem ja scheinbar gut tat. Und wenn es einem nicht gut tat, dann hat es der Frau gefallen dass es ihr nicht gut tut. Dann wollte sie dass es ihr nicht gut geht. Da kann der Mann nix für. Der ist da nur der Trigger.

Kommt drauf an für wen. Für jemanden der den vorgezeichneten Weg geht, sich fremdbestimmen lässt und buckelt um irgendwie Anerkennung braucht (bzw. für jemanden der mit so einem Partner lebt), ist das sehr attraktiv. Nach aussen wird er es ablehnen. Warum brechen denn soviele Beziehungen auseinander, die genau das Leben führen welches als optimal bezeichent wird? Weils toll ist? Weil sie glücklich sind? ?

Ich sage nichts anderes. Nur sage ich es nicht aus der Perspektive einer mit Erwartungshaltung beladenen Frau.

Frauenpalaver. Sie findet ihn nicht geil, weil er nicht dazu steht was er grad macht und für richtig hält. Weil er sich dafür rechtfertigt. Weil er streitet und es ihr Recht machen will. Weil er nachdenkt wie er sie behalten kann. Und weil er bei ihr bleibt. Das ist hier das einzige Beta-Verhalten. Wenns wegen der "Karriere" wäre, dann wäre sie schon längst weg. Ihr motzen hat nur einen Grund: Sie will dass er mal stramm zieht und sich das nicht gefallen lässt. Dass er ihr zeigt, dass er an seinen Entscheideungen nicht zweifelt. Dass er vermittelt, dass er seinen Weg auch ohne sie gehen wird. Sie hat ja gar keine Angst dass er geht. Und vielen Männern ist das herzlich egal. Denn die wissen, dass ne (wahre) selbstbestimmte Frau sich nicht an vorgegebenen Lebenswegen orientiert. Von der Masse als "erfolgreich" definierte Menschen bieten zwar (materielle) Sicherheit, damit man sich da Liebe einreden kann. Liebe hat aber was mit Freiheit zu tun. Und nicht mit Absicherung. Finde da nämlich so Sätze wie "Wenn er dich nicht heiratet, dann liebt er dich nicht richtig" einfach immer nur entlarvend. ? Da merkt man nämlich wirklich wer SEIN Leben lebt, oder eins ausm Lehrbuch.

Warum du immer betonst dass sie dir Komplimente macht. Weisst du warum? Weil du dich dadurch einlullen lässt. Weil sie erkannt hat wie eitel du bist. Und dich so immer wieder bekommt. Geb doch darauf nichts. Ich finde es immer irritierend wenn jemand mich übertrieben komplimentiert. Da werd ich mißtrauisch. Dieses Umschmeicheln geniessen viele Männer. Und lassen sich da blenden in ihrer Wahrnehmung. In ihrer Eitelkeit. Und werden so abhängig davon. Bleibt das mal aus sind sie irritiert. Und irgendwann kommt mal so ein Tritt vors Schienbein. Und dann fangen sie an der Frau hinterherzulaufen, weil sie doch immer so viele Komplimente gemacht hat. Weil sie mich ja so geil gefunden hat. Damit beschreibe ich deine ganze Forums-Historie in 2 Sätzen. Fang an auf Taten zu achten. Fang an dich selbst zu mögen ohne Bestätigung durch Frauen.

Weisst du, Frauen glauben dir sowas nicht. Ich sage zum Beispiel immer, wenn der Sex aufhört, dann gehe ich. Glauben sie nicht. Weil sie nur Männer kennen die sich das doch bieten lassen. Ich sage, wenn von dir nix kommt (Invest), also ausgeglichene Beziehungsarbeit, dann gehe ich. Glauben sie nicht. Weil sie nur Männer kennen, die ne Frau brauchen. Und die dann hinnehmen dass sie eben für ne Frau da sein müssen, um sie kämpfen, sie erobern, sie auf Händen tragen. Ich bin dann immer gegangen. Zwar als Arsch "der sie ja nie geliebt hat", aber wenn man etwas Erfahrung hat dann erkennt man sehr genau, dass alle Vorwürfe die man so hingeworfen bekommt letztendlich genau dem "schlechten" Verhalten der Frau in der Beziehung entsprechen. Das sind Abspaltungen. Weisst du das, dann kannste nur mild drüber lächeln. Denn ihr eigenes schlechtes Gewissen was sie dir dann aufbürden will, lässt du so bei ihr.

Ich vermute ganz stark, dass er irgendwie ahnt, dass diese Pläne mit ihr nicht zu realisieren sind. Die steht grad am Anfang ihres Lebens. Hat noch nix erlebt. Ich glaube ihm aber seine Pläne. Nur vermute ich, dass er da (unbewusst) ne Vermeidungslinie fährt damit sich die auch realiseren. Und genau deshalb passt da diese Frau grad. Ich nehme ihn ja gar nicht in Schutz. Er lebt eben nicht das Leben was er möchte. Wenn er wirklich Kind, Hof etc. will, dann würde er da anders sein. Und dann sollte er mal nachdenken ob seine Pläne wirklich seine sind, oder obs nicht doch eher die relevanten Erwartungen der Mehrheit sind. Die er dann adaptiert, "weil das Leben nun mal so läuft". Sieht man ja hier wie sich alle gleich draufstürzen, nur weil er entschieden hat kein nine-to-five-Reihenhaus Leben zu führen. Der bricht aus. Das irritiert. Nur soll er selbst ma kapieren, dass es nix schlimmes ist. Den Konflikt muss er aushalten und einfach grade stehen für sich.

Trenne dich. Du siehst doch selbst dass es ihr da nicht um dich geht, sondern um ihre Erwartungen an einen bestimmten Typ Mann. Die erfüllst du nicht (mehr), deshalb Sexentzug. Die will Sicherheit für ihr Leben. Projeziert ihren (Lebens)Plan in dich. Und plötzlich bist du in diesem Plan nicht mehr so wie die Projektion. Und das bekommst du als respektloses Anmotzen grad zu spüren. Die meisten Frauen lieben opportunistisch. Das ist ihr von der Natur mitgegebener Wesenszug. Sie wollen abgesichert sein. Und dafür soll der Mann sorgen. Also höre auf dich zu rechtfertigen für Dinge, die deinem Plan entsprechen. Denn den darfst/musst du haben. Zur Not eben ohne Frau. Um sie zu "behalten" musst du also ausm Arsch kommen. Oder du bist grad mit deinem Leben zufrieden, weil du das machst was du für richtig hälst, und trennst dich. Weil sie andere Pläne hat. In diesen Plänen ist der Mann austauschbar. Sei dir sicher dass du nach der Trennung an allem Schuld haben wirst. Du hast immer Schuld wenn du den Erwartungen der Frau nicht entsprichst. Ach ja, lass dir hier nicht einreden wie ein Mann zu sein hat "der mit beiden Beinen im Leben steht". Da gehts wieder nur um Erwartungen (an gefällige Lohnsklaven). Ein Mann der mit beiden Beinen im Leben steht ist eher einer der sein Ding macht, eigene Erwartungen hat und mit einem stabilen Wertesystem standhaft seinen Weg geht.

So ist das bei Trollen nunmal. Der ist ja nicht das erste Mal hier am Werk.

Wie er selbst hier alle shittestet.

Du bist selbst narzisstisch veranlagt und hast einen manipulativen Charakter. Ihr seid ein Traumpaar. Ums noch genauer zu machen: Immer wenn jemand hier sagt dass er Angst hat dass mit ihm gespielt wird, ist er selbst ein "Spieler" mit Ego-Problemen. Das sind typische Projektionen der eigenen Charakterscheisse auf andere.

Wenn man vom "Verlieben" als reinen hormonellen Drogenrausch absieht, sondern es etwas rational betrachtet, dann ist das ein ganz normaler psychologischer Effekt (sunk cost fallacy). Vielleicht sollte man dazu sagen, dass dies dann aber eher eine "eingeredete" Verliebtheit ist.

Damit gibst du ihr keine Chance sich zu verlieben. Du machst ja. Menschen verlieben sich dann, wenn sie etwas investieren. Das wollen sie dann nicht so schnell wieder verlieren. Nicke das mit dem Abstand ab ("ok") und dann konzentriere dich auf dein Leben und warte ob von ihr was kommt. Was handfestes. Und kein Schnullikram. Du meldest dich jedenfalls auf keinen Fall mehr, egal warum.

Ja. Deshalb rüstet man die Bundeswehr inzwischen mit Fackeln aus, um gegen zu pogromieren.

Das ist keine Verschwörungstheorie sondern ein realistisches Szenario in unseren Sichherheitskreisen. Deshalb rät die Bundesregierung ja zu Hamsterkäufen. Weil wir kurz vor einem Bürgerkrieg hier stehen. Du solltest aufhören so naiv zu sein und das als Verschwörung abzuwerten. Ich möchte dich in Zukunft weiter ernst nehmen.

Noch einfacher: Sich einfach nicht anbieten. Alles was sich anbietet hat keinen Wert.

Eben. Weil Integration Verständnis der anderen Kultur vorraussetzt und ein Annäherungsprozeß gestaltet wird. Deshalb irritiert der Begriff Integration. Von Zuwanderern wird nämlich im Prinzip Assimilierung gefordert. Integration heisst, auch die Mehrheitsgesellschaft ist (mit einer Leistungserbringung) in der Pflicht.

Die grösste Angst die einem hier gemacht wird. Es gibt keine Friendzone. Es gibt Frauen die mit dir vögeln, und es gibt Frauen die nicht mit dir vögeln (wollen). Je nachdem was sie zulässt, gibst du ihr gewisse Privilegien. Eine Frau die nichts zulässt bekommt überhaupt keine Privilegien. Du magst sie trotzdem weiter, gewisse Dinge werden ihr aber entzogen. Ohne Groll. Haste das kapiert, existiert keine Friendzone.

Doch. Du befummelst sie weiter obwohl sie nicht drauf einsteigt. Wenn du merkst der andere ziehtt nicht mit, dann höre auf. Bleibe locker. Wenn sie möchte kommt sie dann schon an. Aber immer weiter drängeln, weil du dir den FC als Ziel gesetzt hast, bewirkt genau das Gegenteil. Wer nicht will will nicht, und damit hast du das nächste Mal kein Problem mit zu haben. Um dich vollkommen rauszuschiessen, ja. Du lässt etwas Zeit verstreichen, bleibst locker wenn sie sich meldet und machst ihr bei Gelegenheit (wenn du Zeit dafür hast) einen Vorschlag auf ein Treffen. Und bei diesem Treffen nimmst du dir nicht vor in die Vollen zu gehen. Sondern schaust erstmal was passiert bzw. wie es läuft. Hat sie merklich keine Stimmung auf Nähe, dann beendest du gut gelaunt das Treffen und gehst.

Was möchtest du dann mit einer bindungsängstlichen Frau? Die diese Thematik vor der sie sich fürchtet (Unentspanntheit) selbst auf den Tisch bringt, indem sie die Lockerheit durch "Was ist das mit uns?" Gespräche durchbricht? Die brauch ne klare Linie und deine Sicherheit an der sie sich orientieren kann. Was sie nicht braucht ist deine Unsicherheit.

Mehr selber denken und selbstbestimmt handeln, dann stehste nicht hilflos da nachdem du Sachen einfach mal so adaptierst. Für sie auch. Nur haste ihr nicht gezeigt dass du sie da haben willst, sondern bist auf ihre Worte eingestiegen. Sie ist nicht umsonst so lange geblieben. Sie wollte einfach mal sehen, was du willst. Stattdessen achtest du mehr darauf was sie da brabbelt. "Du bleibst schön hier" --> Sache erledigt.

Na wenn du jetzt schon nicht weißt was du (mit ihr) machen willst, dann brauchst du sie doch auch gar nicht einladen.