Ulkert

Hi, wir alle wissen, dass Frauen sich zunächst als Konkurrenz betrachten und sich uns an den Hals werfen nur um eine andere Frau auszubooten. Im Game ist das immer wieder ein simpler und willkommer Mechanismus. Nun habe ich vor Kurzem mit einer HB darüber unterhalten und sie sagte mir, dass ich mir überhaupt nicht vorstellen könne wie extrem diese Konkurrenz ist. Leider wurde sie nicht deutlicher. Jetzt will ichs aber wissen: Was sind eure Erfahrungen mit diesem Konkurrenzdenken? ist es wirklich heftiger man es sich allgemein vorstellt? Ein paar Beispiele wären super! Danke!

Warum nicht versuchen? Mittlerweile gehe ich einfach auf die Frau zu und frage sie ohne mich vorzustellen ob sie jetzt mit mir schlafen will. Hat schon ein paar mal geklappt. Wenn es nicht klappt, ist es natürlich sehr schwer das Gespräch wieder auf eine normale Basis zu bringen. Irgendwann bekommt man einen Berserker-Stil dh. es ist einem alles vollkommen egal, was ja auch nicht Sinn der Sache sein kann. Dennoch hatte ich schon viel Spaß mit dieser extrem direkten Art. Immer wieder gut um die AA loszuwerden.

Ich würde generell die Finger von den sozialen Netzwerken und Dating-Seiten lassen. Das ist größtenteils Zeitverschwendung. Warum indirekt wenns auch persönlich geht? Warum sollte ich Textkommunikation nutzen, wenn ich die Frau letztendlich sowieso persönlich treffen will? Sprichst du sie auf der Strasse an hebst du dich sofort von den Meisten ab und weisst sofort ob es sich lohnt weiter Zeit zu investieren. Im Internet bist du einer der typischen Stalker. Als Frau hätte ich darauf auch keine Lust. Kann ihre Reaktion vollkommen verstehen.

Inwiefern Erfahrungen? Du nimmst es auf und kannst es danach analysieren. Welche Erfahrung braucht man dafür? Machs doch einfach. Für diesen Preis lohnt sich das bestimmt. Mir gefällt die Idee. Insbesondere die eigene Stimme zu hören könnte sehr hilfreich sein. Auf youtube gibt ein guter Video vom Hamburger Streetgame - leider ohne Stimmen. Auch aufgenommen mit einer Spycam. Ich finde es gerade nicht. Doch hier im Forum weiss bestimmt jemand wie das Video heisst. Viel Erfolg!

Sei doch einfach 100% AFC. Wenn sie keine Lust mehr auf dich hat, musst du dich auch nicht rausreden. Bei mir hat es immer geholfen extrem neutral, sachlich und übertrieben freundlich zu sein. Das törnt nahezu garantiert ab. edit: Hab gerade erst gesehen, dass es für dich schwer ist den AFC zu spielen. Wenn ihr beiden alleine seid, sollte das doch möglich sein, oder?

Ich schliesse mich Lickster an. Es ist noch gar nicht lange her das ich besser geworden bin. Anfangs war ich nur in Clubs unterwegs mit dem entsprechenden Pegel. So hatte ich nie Probleme jede Frau anzuquatschen. Doch das hatte nichts mit PU zu tun. Das war eher die Sorte Beserker bzw. OP am offenen Herzen mit der Kettensäge. Wenn du schon ein paar Bier intus hast, merkst du gar nicht mehr was dir alles entgeht dh. welche Zeichen du nicht siehst. Um richtig gamen zu können darfst du höchstens leicht angetrunken sein und da man das erfahrungsmäß dann nicht mehr bleibt, sollte man komplett darauf verzichten. Ich kann dir auch nur raten jede Situation zur Kommunikation zu nutzen - zu jeder Zeit, an jedem Ort! Also geh doch einfach mal zwei Wochen nicht feiern und konzentrier dich nur aufs Streetgame und zieh das konsequent durch. Es ist doch vollkommen egal ob du das versemmelst/schüchtern bist/nicht weisst was du sagen sollst. Du lernst die neue Situation kennen, verlierst die Angst und merkst was du falsch/richtig machst. Ich glaube Viele geben zu schnell auf weil jede Verbesserung an sich selbst wirklich lange dauern kann. Doch: TU ES! PS: Das gezielte Scheitern halte ich auch für sehr hilfreich. Einfach hin zu der Frau und ihr das Dümmste was dir gerade einfällt sagen - sehr erfrischend.

Wieso kann ich keine Youtube-Links einfügen? String unzulässig? Aber egal. Bei youtube nach "seduction-coach" (ohne Bindestrich) suchen und dann das Video "Arrogante Weiber" anschauen. Bei solch einer Frau gibt es für mich nur NEXT!

Du denkst zuviel und setzt dir so unnötig Grenzen (limited belief). Anfangs habe ich mir auch ständig einen Kopf gemacht bis ich mich irgendwann in den Arsch getreten und es einfach gemacht habe. Du hast schließlich keine Angst vor der Frau (warum auch - was soll sie dir denn tun?) sondern vor einer neuen Situation. Wenn du diese Situation immer wieder erlebst, verschwindet auch die Angst. Mir hat es immer geholfen gezielt zu scheitern. Mach doch ein paar Sets im Bus mit den dümmsten Openern und Routinen die dir einfallen. Dann scheiterst du grandios und kannst drüber lachen. Manchmal, als ich mich absichtlich dämmlich angestellt habe, hat die Frau sogar sehr positiv reagiert, was ich doch etwas unheimlich fand Ich glaube nicht, dass man für den Bus spezielle Opener braucht. Doch wenn sie sowieso IOIs aussendet, kannst du sie ja direkt darauf ansprechen und ein Spiel daraus machen, dass sie es leugnet.

Vielleicht wollte sie Informationen um zu tratschen? Sie liest ja auch die Storys über VIPs aus demselben Grund. Vielleicht war sie nur verwundert, dich mal mit einer Frau zu sehen? Ohne sie an dem Abend gegamed zu haben, kannst du dir kein Urteil bilden. Als ich mit einer Frau angekommen bin, habe ich auch immer ganz andere Reaktion bekommen als wenn ich den "gewöhnlichen" social proof durch Männer hatte. Wenn man sich die Blicke genau anschaut, weiss man genau, dass es um Konkurrenz geht was mir bestätigt wurde als andere Frauen sie kritisierten und teils regelrecht aufdringlich wurden. Es geht weniger darum wie geil sie dich finden aber sie wollen das Game dieser Frau umbedingt zerstören - aus Prinzip.

Würdest du uns ein paar kurze Beispiele geben? Und hast du eine Idee warum der Unterschied so groß ist?

@Ich spreche zunächst von der Konkurrenz in allen Situationen und spezieller natürlich von der Konkurrenz um einen Mann. So speziell wollte ich das Thema gar nicht angehen sondern eher das Phänomen an sich etwas beleuchten. @scientifc: Ich habe schon das Gefühl, dass das Konkurrenzdenken bei Frauen seit Kind an extremer ist- Schönste, Fleißigste usw....

Hi, ich bin noch ein ziemlicher PU-Anfänger und war lange Zeit ein klassischer AFC. Aber durch PU konnte ich meine FC-Quote enorm steigern - Danke an PU und an das Forum. Aber leider war war ich schon ein paar mal ganz knapp vor dem FC und die Frau sagte mir: "Erzähl mir etwas Besonderes/Tolles/Romantisches" etc. Und darauf fiel mir einfach nichts ein. klar, sie wollte in Stimmung kommen aber ich wusste einfach nicht was ich ihr erzählen sollte und es nervt einfach wenn man bis dahin ein praktisch perfektes Game gespielt hat und an solch einem Mist scheitert. Wo liegt der Fehler? Vielleicht doch vorher im Game? An zu wenig romantischem Gefassel (ich bin eher der Push-Typ und kann man das schwer loswerden)? An zu wenig DHV-Geschichten? Aber vor allem ist meine Frage: Was erzählt ihr wenn euch sowas passiert? Danke!

"Lob des Sexismus" ist großartig! Doch alle Ratschläge werden nicht verhindern, dass du auch mal komplett auf die Schnauze fällst. Das ist vollkommen normal und menschlich. Man kann nicht immer seinen Frame halten, was auch nicht Sinn einer Beziehung sein sollte.Da heisst es weiterzumachen und Erfahrungen zu sammeln. Theorie ist hilfreich aber Praxis ist alles. Man muss allerdings wissen was man von einer Beziehung/Frau erwartet. Darüber machen sich Viele keine Gedanken.

Zunächst möchte ich den allgemeinen Definitionen widersprechen. Ein AMOG mag nach der allgemeinen Def. ein ein Alpha sein. Aber in der Praxis sieht es anders aus. Für mich ist ein AMOG jemand der gezielt mein Game blockiert - egal ob Alpha oder AFC. Besonders heftig wird natürlich ein AFC das Game behindern, der schon lange einen Close bei der Frau versucht. Und auch die Tipps, die ihr gegeben habt, sind zwar korrekt aber zu allgemein. "Behalte deinen Frame" und "respektiere dein Gegenüber" sind doch sehr unspezifisch. Das soll nicht heissen, dass ich die Weisheit gepachtet habe und viel bessere Vorschläge geben kann. Es gibt einen Thread der behandelt wie man mit AMOGs umgeht. Wäre nett wenn den jemand hier verlinken könnte. Gibt es eigentlich einen Thread der den Umgang mit den netten AFCs beschreibt? Wäre bestimmt hilfreich und sollte man hier verlinken.

Das könnte ein Shittest sein - könnte. Viele Frauen wissen sehr gut, dass sie häufiger nervtötend sein können. Wenn dann eine Entschuldigung (Qualifikation?) folgt, sehe ich das positiv. Doch was solls. Es bringt nichts darüber nachzudenken. Irgendwo im Forum wurde die zentrale Regel einiger PUA-Könner zusammengefasst: "Mach dir keinen Kopf darüber was sie denkt". Je weniger du darüber nachdenkst, desto besser kannst du dein eigenes Game entwickeln und deine eigene Position darstellen. Doch frage dich doch mal wie attraktiv ein Gesprächspartner ist der den Großteil der Zeit nur schweigt und zuhört... Frauen reden oft nur um des Reden willens und das kann ich gut verstehen. Denn bei ihnen löst Kommunikation, anders als bei Männern, eine Ausschüttung von Glückshormonen aus. Das ist wissenschaftlich belegt. Wenn ich nur durchs Quatschen happy wäre, so würde ich auch den ganzen Tag nichts anderes machen. Da liegt doch der Verdacht nahe, dass sie dich nur als lebendigen Drogenspender missbraucht - auch ohne das bewusst zu tun. Fazit: Du musst das Gespräch entwickeln und führen. Lass sie zeitweise ihrem Kommunikationsbedürfnis nachgehen. Aber lasse sie nicht komplett darüber entscheiden worüber und wie ihr euch unterhaltet. Im Idealfall gibst du die Themen vor und entscheidest wann sie gewechselt werden. Falls sie überhaupt nicht mehr aufhört zu reden, musst du direkt dazwischenfahren. Hilfreich ist es sich seiner Position klarzuwerden und schon vorher Punkte zu definieren bei denen du entschieden "NEIN" sagst. Es gibt wohl kaum etwas öderes als ein Date bei dem beide sich wie UN-Chefdiplomaten unterhalten.

Der Schuhopener: Der Opener ist weder sonderlich spannend noch kreativ aber, so glaube ich, gerade für Anfänger während der Aufwärmsets gut geeignet. Ich hab ihn mehrmals fieldgetest und konnte super das Thema auf praktisch jedes Gebiet lenken. Sehr viele Frauen lesen diese dämmlichen Modezeitschriften und jagen im Wochentakt neuen Schuhen hinterher. Kauft euch vorher ein paar dieser Zeitschriften und lest sie mit dem Finger. So könnt ihr sofort und souverän zum nächsten Thema springen. Also: PUA: Hi, warte mal kurz. Ich will dich was fragen! HB: ok (wenn sie weitergeht -> dranbleiben) PUA: Eine gute Freundin (ein bisschen social proof) von mir hat bald Geburtstag und eigentlich hat sie schon alles was sie braucht. Aber eins weiss ich genau: sie liebt Schuhe. Du auch, oder? HB: Ja (bei Nein hab ich trotzdem weitergemacht) PUA: Mir sind nähmlich gerade deine Stiefel/Schuhe/sonst was aufgefallen. Ich glaube die würden ihr auch gut stehen. Wo hast du die her? HB: bliblablub (Ideal wäre natürlich wenn sie die in Paris etc. gekauft hätte. Schon könnte man eine schöne DHV-Reise-Story einstreuen) Jetzt kann man das Gespräch mit den Stichworten, die man bisher gehört hat weiterführen, weitere Modezeitschriftenthemen nutzen (aber bitte nicht zu lange. Das könnte dann extrem AFC-lastig werden) oder viel besser: PUA: "Hey, du hast wirklich eine tollte Ausstrahlung/du gefällst mir." und dann einfach mit einer Routine weitermachen. Die Grundideen dahinter: - du musst nicht erst nach Themen suchen. Du gibst ihr von Beginn an ein gutes Gefühl und spricht mit ihr über ein Thema das sie kennt. - anfangs redet hauptsächlich sie. So hat mehr Zeit sie einzuschätzen und sich etwas zurechtzulegen. - Solch ein einfach Set ist super um überhaupt reinzukommen. Meine Erfahrungen waren bisher immer positiv. Was haltet ihr von dem Opener?

Ich würde einfach einen eiskalten Freeze Out machen und es generell nicht akzeptieren, dass sie Vereinbarungen nicht einhält. Wenn sie ständig Verabredungen absagt, würde ich nicht beleidigt reagieren bzw. versuchen sofort Eifersucht zu erzeugen. Wenn man das so direkt macht, ist es einfach zu offensichtlich, dass eine reine Klein-Jungen-Trotzreaktion ist. Es stört dich wie sie dich behandelt? dass sie Termine nicht einhält? Dann sag ihr das und nicht "ist schon ok...geh ich halt zu ner Anderen". Sag ihr doch einfach "Verhalten XY ist nicht akzeptabel. Wenn sich das nicht ändert bin ich weg..." Fertig.

Ich glaube auch, dass man nicht permanent unter dem Radar fliegen kann. Klar, immer wieder mal ein Push ist vollkommen richtig. Doch irgendwann wird es auch lächerlich und durchschaubar. Du öffnest, entwickelst das Gespräch, machst einen KC oder NC und eskalierst. Und die Frau soll immer noch glauben, dass du nur wenig Interesse hast? Trotz perfektem Game ist das eine doch ein Wunschdenken. Die Frau kriegt das mit! Irgendwann muss man direkt werden und klares Interesse bekunden. Wie lange soll man damit warten? Bis es ihr irgendwann zu bunt wird und sich einfach nicht akzeptiert fühlt und daraufhin verschwindet? Einige PUAs übertreiben es einfach mit ihren 10 Geboten dh. sie sind wohl nicht richtig kalibiriert. In vielen Fällen steht wohl einfach die Angst vor dem Close und mangelnder Attraction hinter dem "perfekten" Game bis zur letzten Sekunde. Denn dann hat man ja nichts falsch gemacht. Wenn es schiefläuft, kann man immer noch der Frau die Schuld geben...

Kommt auf deinen Status an. Für ne 0815 Sparkasse gilt das schon, aber pauschal ist dem nicht so. Doch gibt es (es sei den du betrachtest das Systemrisiko auch als ein maßgebliches Risiko, aber dann ist auch das Geld in deinem Kopfkissen einen solchen ausgeliefert und das ganz ohne Rendite). Dafür musst du aber wirklich Inside sein, als Aussenstehender ohne technische Anlagen völlig utopisch. Siehe alte Diskussion von Wehrbär und mir. Lg Klar, die Aussagen sind pauschal und das können sie auch sein. Denn sie sind größtenteils fieldgetest Du wirst als Kunde ab einer bestimmten Anzahl von Nullen überhaupt ernstgenommen. Dann ist es möglich eine vernünftige Beratung zu bekommen, was die Frage aufwirft warum man in dieser Situation überhaupt noch mit einer Bank sprechen sollte. In diesem Fall würde ich immer einen unabhängigen Vermögensberater bevorzugen. Ich selbst habe in vielen Banken katstrophale Fehlberatungen miterlebt, ich höre davon regelmässig im Forum und Testergebnisse von Finanzzeitschriften sind meist vernichtend. Natürlich muss man sich Gedanken über das Markt -und Systemrisiko machen. Die aktuelle Finanzkrise -> was muss man dazu noch sagen? Auch die "sicheren" Staatsanleihen können dir um die Ohren fliegen und Bankeinlagen sind auch nur dann "sicher" wenn die Illusion der Stabilität aufrecht gehalten werden kann. Die soziale Marktwirtschaft des Westens ist ein, in der Geschichte der Menschheit nie dagewesenes, riesiges Sozialexperiment. Wie nahe wir an einem vollkommenen Systemcrash standen, zeigen viele Schilderung der Beteiligten. Aber darauf will ich weniger hinaus. Vielmehr möchte ausdrücken, dass Risiken eingegangen werden müssen wenn man mehr Rendite erwartet und dass es keine Wunderprodukte gibt, die diesen Zusammenhang aushebeln - so werden sie gerne angepriesen (die tollen marktneutralen Zertifikate z.B. deren Konstruktion selbst die Kundenberater nicht erläutern können, usw.). Viele Anleger machen den Fehler entweder zu konservativ anzulegen (Sparbuch) oder extreme Risiken einzugehen, die sie nicht kontrollieren können (Optionen ohne das nötige Wissen und Zeit sie zu traden). Gerne werden auch die Begriffe Risikoneigung und Risikoprofil durcheinandergewürfelt. Die Neigung ist bei dem meisten Anleger ein unbestimmtes Bauchgefühl. Wenn sie ihr Berater fragt welche Neigung sie haben, sind sie überhaupt nicht in der Lage das einzuordnen. Das Profil, welches von Banken meist unvollständig ermittelt wird, enthält alle wichtigen Rahmendaten (Vermögen, Kinder?, Haus, Krankheiten, Erbe, Einkommen, bisherige Absicherungen,Alter uvm.). Es kann sich deutlich von der Neigung unterscheiden.

Ja, das ist ein sehr gutes Forum in dem ich schon seit Jahren aktiv bin. Genau dort sollte diskutiert werden - nicht hier. Viele PuAs, die hier schreiben mögen zwar vom Game eine Menge Ahnung haben - aber bei der Geldanlage ein gefährliches Halbwissen. Dieses Halbwissen ist deshalb so gefährlich weil es schnell den Eindruck vermitttelt man hätte die Materie verstanden, was zu extremen Verlusten führen kann. Ich treffe immer die auf die vollkommen sinnlosen und gefährlichen Aussagen wie: - Über Geld spircht man nicht - Ich lasse mich von meiner Bank beraten. Die wisssen was sie tun - Für mich ist Geldanlage nicht wichtig - Damit kann ich auch noch in 10 Jahren anfangen - Ich habe da einen Freund, der bei Versicherung ist / immer tolle Tipps hat - Ich muss nicht im Detail informieren. Ich frage einmal jemand der Ahnung hat und der wird mir meine Altersvorsorge zusammenstellen. - Ich habe davon keine Ahnung - Die Börse/ der Kapitalismus ist böse. Deshlab will ich damit nichts zu tun haben - ich will kein Risiko eingehen aber etwas mehr Rendite dürfte es schon sein (Widerspruch in sich) - Inflationsrate? Was ist das denn? Fakt ist: - Über Geld muss man sprechen - Man kann sich auf niemanden als auf sich selbst vollkommen verlassen - Banken beraten nicht, Banken verkaufen - Eine unabhängige Beratung kostet Geld - mehr Geld als man das gerne hätte - Letztendlich muss man sich selbst einlesen und Praxis sammeln - Das dauert nicht zwei Wochen, das dauert Monate/Jahre - es ist nie zu früh sich mit dem Thema zu beschäftigen - Es gibt keine risikolose Geldanlage. Die Rendite steht immer in einem, teils nicht linearen, Zusammenhang zum Risiko - Gold ist eine Panikwährung. Es ist eine Beimischung, keine Absicherung gegen den Weltuntergang. Fazit: Mach es selbst oder zahle direkt für die Beratung. Der beste Weg ist sich selber zu informieren. Das dauert!

Ich glaub hier ist ein Zitat von J. angebracht: "Frauen sind wie Affen. Sie lassen den einen Ast erst los wenn sie den anderen fest im Griff haben"

So wie hier? Jepp, genau so Es gibt auch hoffnungslose Fälle. Die sollen sich dann irgendwelche Tutorials anschauen. Viel Spass dabei. Das verhindert möglichweise, dass die diejenigen komplett zu Affen machen. Ausstrahlung gewinnen sie dadurch nicht. Es ist wie immer eine Sache des Mindsets.

Was macht einen guten Tänzer aus? Da gibt es nur eine Antwort: man sieht ihm direkt an, dass es ihm Spass macht und er sehr gerne tanzt. Durch ein paar einstudierte Techniken wird man nicht zum guten Tänzer. Bei über 80% der Typen im Club sieht man sofort, dass sie überhaupt nicht tanzen wollen. In Clubs komme ich mir oft so vor als wäre ich von einer Zombie-Armee umgeben. Wenn ich feiern gehe, gehe ich größtenteils los um zu tanzen. Dann mache ich dabei auch nichts Anderes. Approachen kann man dann in der Zwischenzeit aber während man tanzt sollte nur das im Fokus stehen. Bei mir funktionierts: Oft werde ich von wildfremden Leuten angesprochen, die meinen Tanzstil loben und wissen wollen wo ich das gelernt habe. Ich bin davon immer wieder überrascht. Wenn man also keinen totaler Bewegungsdepp ist, braucht man keinen Prof, der einem das Tanzen erklärt...

Hi, ich finde einfach keine vernünftige Liste von Interessenindiaktoren. Auch die Suchfunktion war nicht hilfreich. Kennt ihr eine gute Liste? oder könnt ihr mir die IIs nennen, die euch einfallen? Danke!

Das sind doch schon sehr gute Punkte. Wenn niemand was dagegen hat, werde ich wenn noch einige Einträge hinzukommen die IIs als PDF zusammenfassen und hier hochladen. Weitere IIs wären super. Vielleicht hat ja einer von euch auch ganz ungewöhnlich IIs in der Praxis kennengelernt. Und da fällt mir noch etwas ein: Könnt ihr noch einige Beispiele für die Qualifikation nennen? Danke! edit: Das hast du recht so-simple: Wer bei solchen Indikatoren nicht eskaliert, ist selber schuld Hier der Link zum oben erwähnten photoguide: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=60934