JustAnotherGuy

Vielleicht war es einfach der einzige freie Platz :D Wahrscheinlich hatten sie ein gewisses Interesse. Vielleicht saht ihr interessant oder attraktiv aus oder als ob ihr Spaß hättet. Sicher kann man das im Nachhinein nicht sagen..

Ganz im ernst, so richtig eingelesen hast du dich definitiv nicht. Du fragst "Wie heißt du?" und "Woher kommst du?" << explizit als schlechtestes Beispiel für Opener in diesem Forum beschrieben. Lies dich ein - zu Openern, Attraction und Rapport.

Ja, ein Opener oder ne Transition. Heißt, wenn du z.B. einen Opinionopener bringst und das Set dir zwar brav antwortet, aber nicht weiter in das Gespräch investiert, kannst du das bringen um sie zum Lachen zu bringen. Danach sollten sie eine positivere Einstellung zu dir haben. Außerdem kann es passieren, dass du ein 1er Set ansprichst und ihre Freundin kurz darauf dazukommt, mit der Routine kannst du sie ganz schnell einbinden. Wenn du auf der Tanzfläche bist solltest du das Fragespiel eher nicht bringen ;) Aber es gibt ja auch in Discos ruhigere Bereiche und zudem hast du berichtet, dass du auch in Bars bist und in denen ist es ja nicht ganz so schwierig sich zu unterhalten. Und was sie dir bringt? Attraction. Im besten Fall haut sie dir auf die Schulter: "Du bist gemein!" Ansonsten sind so Minirollenspiele ganz lustig, z.B. (von Sinn glaube ich) "Weißt du, was ich mit dir mache? Ich steck dich in ein Leder-PVC-Outfit - vom Kopf bis zu den Füßen: Und dann steck ich dich in mein Raumschiff und mach dich zu meiner Weltraumprinzessin. Was hälst du davon? - Wir reisen mit Lichtgeschwindigkeit durch das Weltall und irgendwo auf einem fremden Planeten errichten wir unser eigenes Königreich und laden alle unsere Freunde ein und nur wir beide entscheiden, wer kommen darf und wer nicht." Fürn Comfort kannst du dir ne Groundinroutine(Mystery ftw) basteln. Du startest mit "Was wolltest du werden als du ganz klein warst? - Und jetzt sag nicht Prinzessin!" Wenn sie das nicht mehr weiß oder einsilbig antwortet, kannst du beispielsweise Fragen. "Und was würdest du sein wollen/machen wollen, wenn du nicht scheitern könntest?" Dann lässt du sie erzählen, fragst u.U. noch "Und hast du das verwirklicht?" Und dann kannst du erzählen, was du früher werden wolltest und wie du zu dem gekommen bist, was du heute bist. Das ist viel besser als "Was machst du?" - "Ich studiere und du?" - "Ich auch." und du kannst dich vorher mal hinsetzen und dir genau überlegen, was du und wie du es erzählen möchtest. EDIT: Nenn sich Gameplan ;) Musst du dir letztendlich selber zusammensuchen, aber es könnte ungefähr so aussehen: Opener: z.B. ein Opinion-Opener Transition: z.B. Beste Freundinnen Fluff-Talk: z.B. über die Situation, kannste gleich Logistics und Beziehungen innerhalb der Gruppe abklären Neg: irgendwas, was past Story: irgendwas, was du erlebt hast Gambit: z.B. 5-Question-Game Isolation: z.B. "Kann ich deine/eure Freundin mal ausleihen? Ich stell sie in genau 32 Sekunden wieder hier ab." Rollenspiel: z.B. Weltraumprinzessin Qualifikation+Complianceaufbau keine Lust, das jetzt zu erklären^^ Comfort: z.B. Grounding-Routine KC-Routine: z.B. Styles Evolution Phase Shift oder einfach machen Musst du dann einfach mal mit rausgehen und gucken wo es hapert und an der Stell was ändern oder so...

Zwei ziemlich coole Routinen, die hier auch irgendwo zu finden sind, sind 5-Question-Game und "Beste Freundinnen". Ich hab jetzt keine Lust die rauszusuchen, aber ich schreib sie dir eben auf: Beste Freundinnen(2er Set): PUA: Hey, sag mal, seid ihr beiden beste Freundinnen? HB: Ja. (Wenn nein, dann frag einfach woher sie sich kennen und beende die Routine) PUA: Man sieht das. [stille] HB: Hä? / Wieso? / [keine Antwort] (total egal) PUA: Ja, ihr habt genau den gleichen Gesichtsausdruck. HB: [sollte lachen oder zumindest amüsiert sein] Five-Question-Game Einleitung: PUA: Bist du clever? HB: Ich denke schon. / Ja. PUA: Ich teste das mal. Alternative Einleitung: "Wir spielen jetzt ein Spiel." PUA: Du musst mir fünf Fragen _FALSCH_ beantworten. Das Spiel beginnt jetzt. (Frage 1) Bist du Bereit? >>Hier hat das HB meistens schon veloren, weil es mit ja antwortet, aber nein sagen müsste. (Frage 2)Wie heißt du? (Kannst ne beliebige harmlose Frage nehmen) (Frage 3)Hattest du schonmal Sex am Strand? (Kannst ne beliebige dreiste/intime Frage nehmen. >>Meistens ist sie hier ein bisschen verwirrt/pikiert/verwundert --> ihre Aufmerksamkeit lässt nach (Frage 4)Omg ich bin raus, sorry, hilf mir mal bitte, wie viele Fragen hab ich dir bereits gestellt (gehabt)? >>Wenn du gut schauspielern kannst antwortet sie wahrscheinlich >3< und hat damit verloren, weil es die vierte Frage war, aber hin und wieder durchschauen sie das. (Frage 5)Wow, du bist gut, du hast mich erwischt, aber du hast das Spiel schonmal gespielt oder? >>Hab die Routine bestimmt schon über 50mal durchgezogen und nur zwei Mädels haben bemerkt, dass das die fünfte Frage ist und sie eine falsche Antwort geben müssen.

Die Reaktionen, die du bekommst, sind gar nicht so schlecht. Aber wenn du negst solltest du weder auf eine Reaktion warten noch so lange darauf rumhacken. Beispielsweise: Du hättest sofort nach "Ich wette, du kannst ... nicht tanzen" weiterreden sollen. "Wusstest du..." oder "Wie heißt du eigentlich?" oder irgendeine andere zusammenhangslose Frage oder Geschichte. Spätestens anch "Ach jetzt kommst du mir so" hättest du das Thema wechseln sollen, anstatt weiter das Muster "Du bist blöd" - "Ne, gar nicht, du bist blöd" zu verfolgen. Gleiches Spiel hier: Entweder gleich "Tja, die sind halt alle attraktiver als du - Wie heißt du eigentlich?" oder auf ihr "Aber ich habe Titten." einfach nur ein leicht ironisches "ja..." und sorfort weiter mit "Was wolltest du werden, als du ganz klein warst?"(or any other random question)

SNL steht für Same Night Lay

Es mag Lebensrealitäten geben, in denen dass tatsächlich so abläuft, in meiner z.B. jedoch nicht. Wie du richtig erkannt hast, ist der KC typischerweise ein sicheres Zeichen dafür, dass die Attractionphase vorbei ist. Sowohl nach MM als auch nach LDS als auch nach allen anderen mir bekannten Modellen, sowie meiner Erfahrung kommt nach der Attractionphase die Comfortphase. Sofern du nicht ausschließlich auf SNLs aus bist, heißt dass "Dating". Ihr trefft euch, verbringt ne nette Zeit. Du erzeugst Vertrauen und Rapport und nach ein paar Stunden seid ihr "zufällig" bei dir oder bei ihr und du eskalierst durch. Das Game geht weiter, du musst nicht mehr so auf Attraction achten, solltest aber zwischendurch ruhig mal ein bisschen sexuelle Spannung einstreuen.

Also zum einen sind die Quoten für SNLs grundsätzlich eher gering. D.h. entweder findest du dich damit ab, dass du nicht jede Nacht mit nem Mädel nach Hause gehst oder du verlegst dich auf Dategame. Ein m.E.n. ziemlich wichtiger Schritt ist zunächst mal der KC. Also versuch doch erstmal konstant KCs in der Disco oder Bar hinzubekommen. Und wie gesagt, geh doch mal in Bars, anstatt in Discos. Zudem kannst du dir einen Wing suchen, so dass die Freundin deines Targets beschäftigt ist. Damit sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden plötzlich wieder Tanzen gehen wollen. Dann befass dich mal mit Sexual Frames, mit SOIs, damit, wie man sexuelle Spannung aufbaut. Nochmal Schritt für Schritt: 1. Location: geh in Bars oder sprich Frauen nicht draußen an, wo sie gleich wieder weg wollen, sondern im beruhigten (Raucher-)Bereich der Disco 2. Logistics: Check möglichst schnell ab, ob die Frau überaupt zu dir kommen könnte, also ob sie eventuell ihre Freundin nach Hause fahren muss oder so 3. Escalation: Du musst auf körperlicher Ebene (KINO, KC) und auf verbaler Ebene (Sexual Talk, Frames, SOIs) eskalieren.

Ich glaub, dass ist wirklich eher Verzweiflung als Hass ;) Und @Sturm33: "Das Thema verfehlt" zielt nicht auf den Threadtitel oder so ab, sondern darauf, dass in diesem Forum im Allgemeinen eher nicht versucht wird, irgendwelche Betrunkenen abzuschleppen, obwohl die ganzen Techniken da mehr oder weniger auch funktionieren sollten. Wenn du konkrete Hilfe möchtest, solltest du konkrete Fragen stellen, möglichst mit genauer Beschreibung des Ablaufs des Gesprächs etc.

Erstens kannst du niemals wissen, wie ein anderes Lebewesen sich gerade fühlt. Zweitens solltest du dich um dein eigenes Wohlbefinden kümmern, statt es anderen Leuten recht machen wollen. Frauen stehen nicht auf Typen, die ihr alles recht zu machen versuchen. Höchstens wenn sie ein neues Spielzeug brauchen, dass sie ausnutzen und kontrollieren können. Ich weiß ja, dass du eine sehr egozentrische Sicht auf PU hast und damit anscheinend auch Erfolg hast, aber man kann sehr wohl ziemlich genau wissen, wie ein anderer Mensch sich fühlt. Die Fähigkeit, die dies ermöglicht lautet Empathie.

Es geht Hand in Hand, ja.

Ja und ja.

Rapport heißt im Grunde, dass ihr euch flüssig über alles mögliche unterhalten könnt(wide rapport) und sehr intime, tiefgehende Unterhaltungen habt (deep rapport) und Comfort heißt, dass sie sich bei dir wohlfühlt, sich fühlt, als würde sich dich schon ewig kennen und dir vertraut.

Es ist ganz normal Körbe zu bekommen - auch als PUA. Nichts, worüber du dir sorgen machen solltest.

Ich such weder ONS noch Mädels im Vollrausch.

Ja. Und das nächste Mal Comfort aufbauen. Dass ist eine der ewigen Fragen.. aber grundsätzlich machst du nichts falsch, wenn du dich 2 bis 3 Tage nach euerem Treffen meldest.

Gut, da gehen wir wohl nach anderen Kriterien vor. Wie du meinst. Du musst deine eigenen Prioritäten setzen. Dann verweise ich auf 4.) und darauf, dass es in den meisten Discos Bereiche gibt, die weniger laut sind, so dass man sich unterhalten kann.

zu 1: Zu nem direct Opener gehört ne Qualifying Line, sonst triggerst du (mindestens im Clubgame) ihr Bitchschield ("Ich hab'n Freund.") Also entweder in die Richtung "Hey, du gefällst mir, aber weißt du - Schönheit ist gewöhnlich - hast du mehr zu bieten, als den äußeren Schein?" oder mit Grounding, wie bei Remains. Aber im Allgemeinen würde ich dir für den Anfang auch eher zu indirekten Openern raten. zu 2: Naja, das ist ein funktionaler Opener, fällt in die gleiche Kategorie, wie: "Weißt du wie spät es ist?". Du brauchst in solchen Fällen einen sekundären Opener. Frei nach: "Hey, danke, wo wir schon grad dabei sind, mir geht die ganze Zeit schon diese Frage im Kopf rum und ich brauch unbedingt ne weitere Meinung dazu. Es ist wirklich wichtig für mich. Es betrifft mein ganzes Leben. [stille] Zahnseide - vor oder nach dem Zähneputzen?" ;) oder eben gleich wie bei Remain... zu 3: Der Opener ist ja ganz lustig. Aber ich glaub bei ihrer Reaktion hätte ich voll losgelacht. Wie man nicht wissen kann, wo der Eifelturm ist oO. Da hast du einfach die falsche erwischt :D Als sie gesagt hat, dass ihr Bus gleich kommt, hättest du einfach aus Prinzip nach ihrer Nummer fragen sollen ;) "Hey, dann müssen wir das kennenlernen wohl ein bisschen verschieben. Tipp doch einfach deine Nummer hier ein." (Handy hinhalten) Zu indirekt Openern gehört ne False Time Constraint ("Ich hab nur ne Sekunde, meine Freunde warten auf mich") und ein Grounding ("Ich frag mich den ganzen Tag schon.." oder "Mein Kumpel und ich haben gerade darüber diskutiert.." oder eben "Meine Cousine hat Geburtstag...") sowie ein Follow-Up(zum Beispiel ne Geschichte über dein Cousine oder deinen Aufenthalt in Paris beim Eifelturm). Situative Opener, wie "Guten Appetit" können sehr natürlich rüberkommen, aber oftmals sind die Sets dann nicht richtig geopened, heißt, du brauchst quasi noch einen zweiten Opener. Denn auf "Guten Appetit" antwortet man halt "Danke" und isst weiter ;)

Dieser Satz in meinem vorigen Beitrag sollte auf eine Art Ausnahme hinweisen, in der das Gefühl dann tatsächlich objektiv negativ ist und demnach dem ursprünglichen Zweck der Emotion, nämlich selbige zu vermeiden, nicht stattgegeben werden sollte. Der Verstand muss in dem Fall die Angst dominieren und sie schlichtweg ertragen oder verdrängen oder umdefinieren. In diesem speziellen Fall kann dein Beitrag dann greifen. So hab ich das zwar nicht gemeint, aber tatsächlich findet mit der Zeit ein Lernprozess statt, der die Angst beim Ansprechen verringert, wenn auch nicht ganz entfernt. Zusätzlich kommen aber auch noch andere Emotionen, wie Vorfreude oder Anziehung hinzu, die u.U. die Angst überwiegen können. Aber das geht ein bisschen am Thema vorbei...

Meinst du nachdem man sie geküsst hat sagt sie, dass du ein echt guter Freund wärest? Oder glaubst du, sie sagt dir, dass du ein echt guter Freund bist, bevor eine halbe Stunde vergangen ist? Nicht wirklich. Und die SOIs müssten ihr eigentlich auch klar machen, wo es lang geht.

Einfach weiterüben. Ja, möglich, nennt sich buyers remorse. Ruf halt morgen oder übermorgen an. Ist nicht so wichtig. Ja, denn auch wenn sie ein schlechtes Gewissen hat, kannst du da erstmal nichts gegen machen.. Dann bauste halt das nächste mal mehr Rapport auf. Alles halb so wild. EDIT: Du sagst, sie hat geflaked. Wash heißt das? Nicht ans Telefon gegangen? Falsche Nummer? Ans Telefon gegangen und dir gesagt, sie will dich nie nie nie mehr sehen? :D Macht einen Unterschied. Eventuell hat sie bei ersterem z.B. einfach nur den Anruf nicht mitbekommen.

1. 2 Nächte sind gar nichts. 2. Ab 2 Uhr Nachts sinkt die Wahrscheinlichkeit eine zu finden extrem. 3. Lern halt tanzen, zier dich nicht so. 4. Geh in Bar statt in Discos, dort wird nicht getanzt. 5. Sei so interessant, dass die Frau gar nicht tanzen gehen möchte. Unterhalte dich mit ihr. And always be closing.

Wir wärs mit: "Lass uns ficken?" Ne, nur Spaß. Aber so ähnlich ;) Meiner Meinung nach beste Möglichkeit ist, sie einfach innerhalb der ersten halben Stunde eurer Bekanntschaft zu küssen. Ansonsten ein SOI, beispielsweise: "Ich sollte das jetzt wirklich nicht sagen, aber ich finde du bist soo sexy!" oder "Ich weiß dass das total unangebracht ist, aber ich muss die ganze Zeit daran denken dich zu küssen."

Hier vermischt du Unterdrückung/Ablenkung mit Vermeidung. Unterdrückung und Ablenkung von Gefühlen ist tatsächlich kein wünschenswerter Umgang mit unseren Emotionen. Ermöglicht durch unsere Gesellschaft können wir unsere Gefühle in Alkohol ertränken oder unsere Wahrnehmung mit modernen Medien überfluten. Das ist aber _nicht_, was ich mit vermeiden meine. Vermeidung ist eine keine Strategie, die nach dem emotionsauslösendem Ereignis vollführt wird, sondern eine, die präventiv ergriffen wird (bzw. dann entsprechen vor dem nächsten gleichartigem Ereignis). D.h. bspw. um keine Angst zu empfinden gehen wir nicht in den dunklen Wald, sprechen eine Frau nicht an (in diesem Fall muss der Verstand die emotionale Fehleinschätzung der Situation korrigieren ;)). Um keine Scham zu empfinden versuchen wir das nächst Mal die sozialen Regeln einzuhalten. Um keinen Schmerz zu empfinden legen wir unsere Hand das nächste Mal nicht auf Herdplatte. usw. Das sollte hiermit auch erklärt sein. Wenn es sie nicht gäbe, könnten wir sie nicht vermeiden. Da das Vermeiden dieser Emotionen im Idealfall positive Folgen hat (keine Verbrennungen mehr von Herdplatten), sind sie wichtig und positiv.

Einmal noch für dich: Es ist eben nicht _nur_ das Aussehen. Es ist lediglich eine Grundbedingung, dass ein Mann sich ordentlich pflegt - auch seinen Körper. Jemand der richtig fett ist, pflegt sich nicht, denn das würde bedeuten, gesundes Essen zu sich zu nehmen und Sport zu machen. Es gibt (fast) keine Männer, die von Natur aus _richtig hässlich_ sind. Die meisten Männer sind aufgrund von Fettleibigkeit, unreiner Haut (wogegen man zumindest bis zu einem gewissen Punkt auch einiges machen kann) und ungewaschenen, schlecht geschnittenen Haaren hässlich. Und ja, solche Typen bekommen normalerweise keine attraktiven, _SICH PFLEGENDEN_ Frauen ab. Sobald ein Mann seine Haut, seine Haare und seinen Körper pflegt, demnach also auch nicht übermäßig übergwichtig ist, und sich vernünftig kleidet, kann er mit entsprechendem Game auch eine sehr attraktive Frau bekommen. Wenn du dich nicht auf diese Art und Weise pflegen möchtest, dann kann dir hier auch keiner helfen.