Showxdown

1. 27 2. 21 mit BF, angeblich 10 Monate kein Sex mehr 3. 3 wochen tägliches Sehen (Sprachcamp) 4. Sex 5. Beschreibung des Problems Hab in einem 3 wöchigen Sprachkurs ein Mädchen kennengelernt und verführt. Bei dem Kurs haben wir 3 Wochen im selben Gebäude gewohnt, die Verführung erfolgte also in mehreren Etappen. Sie hatte einen BF zuhause und einen weiteren Anwärter (starkes Betaverhalten) im Kurs. Meine Verführung war relativ erfolgreich und enthielt viele klassiche Elemente der Verführung, sodass nach den 3 Wochen schon ein starker Drang für eine LTR von ihr und auch von mir vorhanden war. Die Sache entwickelte sich über die 3 Wochen sehr gut, den Beta der sich ständig an sie gemacht hat habe ich großteils einfach ignoriert, er hatte aufgrund seines Betaverhaltens nicht besonders viel Chance. Allerdings klebte er an ihr die ganze Zeit dran, sodass es bereits ziemlich nervig wurde. Sie hat ihn dann auch darüber aufgeklärt, dass sie sich bereits für mich entschieden hatte und nach ein paar Tagen war das auch schon offensichtlich da wir uns in der Öffentlichkeit wie ein Paar verhielten. Dennoch verbrachte sie weiterhin Zeit mit ihm und genoss die Aufmerksamkeit. Für das klärende Gespräch z.B. hat sie die Zweisamkeit im Bett mit mir extra verlassen und dann 2h mit ihm Bier getrunken. Das hab ich erstmal geschluckt und mir gedacht - whatever dann isses wenigstens geklärt. Er wurde zwar informiert dass es mit mir läuft, aber wirklich vermittelt wurde ihm nicht dass er Ruhe geben soll wie die nächsten Tage zeigten. Sie genoss also die Aufmerksamkeit von ihm weiterhin jeden Tag. Am letzten Abend dann folgende Situation: Gemeinsamer Ausflug der Gruppe (40 Leute) in eine Bar. wir sitzen auf der Couch trinken gemeinsam. Sie informiert mich darüber, dass sie mit Beta ausgemacht hat eine Runde Pool zu spielen. Ich dachte mir "ja whatever, da steh ich drüber, soll sie die Runde Pool spielen ich amüsier mich inzwischen mit den Leuten in der Disco". Was ich dann auch (Sehr gut) tat. Letztendlich dauerte die Runde Pool 4 Stunden und sie kam erst wieder als wir die Disco verließen. Sie verbrachte also den letzten Abend unseres Kurses die ganze Zeit mit Beta obwohl sie wusste, dass es die letzte Möglichkeit war gemeinsam Zeit zu verbringen (600KM Distanz zwischen uns). Daraufhin schoss ich sie in den Wind, das klärende Gespräch am nächsten Tag kurz vor der Abreise blockierte ich. Aus meiner Sicht war dieses Herumspielen mit Beta (um Aufmerksamkeit zu erhaschen?) und den ganzen letzten Abend zu vergeuden einfach kein LTR-taugliches Verhalten - in Anbetracht der Tatsache dass sie mit mir ja auch ihren Boyfriend betrogen hat, waren das einfach genug Attribute die ich in einer LTR nicht wollte. Ich fand auch das Herumspielen mit Beta nicht besonders attraktiv, obwohl allen Beteiligten klar war dass da nichts laufen wird (Außer Betatyp selbst, der sich nachwievor Hoffnungen macht). Irgendwie tat mir der Typ leid. Interessant fand ich die Bemerkung im Gespräch am nächsten Tag "Sie hatte bereits ein schlechtes Gefühl am Abend dass irgendetwas schief gehen würde". Könnte man fast so interpretieren als wollte sie dass etwas schief läuft, aufgrund der bevorstehenden Umstände die unsere potentielle LTR bedeuten würde (600KM Distanz, viel Aufwand um die LTR am Laufen zu halten)? Dennoch endet die Sache für mich sehr schmerzlich, weil ich mich diesem Mädchen geöffnet hatte und bereits Pläne gemacht wurden von beiden wie wir die weite Distanz überwinden können. Ihre Mutter hatte sie bereits informiert, das Gespräch mit (Ex-BF) stand bevor. Wir waren wirklich schon wie ein verliebtes Paar und klebten eigentlich aufeinander. Die Sache ist jetzt stark zusammengefasst. Ich wollte die Sache mit Beta und BF so locker wie möglich halten, ihr nicht vorschreiben was zu tun ist und habe jetzt die schmerzlichen Konsequenzen gezogen, dass ihr natürliches Verhalten keine Eigenschaften sind die ich in einer LTR gerne hätte. Dennoch muss ich mit meiner Entscheidung leben und ich habe natürlich Zweifel, da sich in den 3 Wochen schon eine ziemlich gute Gefühlswelt zwischen uns entwickelt hatte und gewisse Träume da waren/sind. 6. Fragen Ich wollte euch aber fragen ob ihr genauso reagiert hättet. Oder wärt ihr zum Billard Tisch gegangen und hättet sie zur Rede gestellt und die Situation irgendwie gelöst? Hättet ihr früher "verlangt" den Kontakt zu Beta zu reduzieren? Aus meiner Sicht hat sie sich von mir in der Disco entfernt und kam einfach nicht mehr wieder. Seht ihr es als eure Aufgabe an euer Mädchen zurückzuholen, wenn sie sich entschließt wegzugehen und nicht mehr zu kommen? Ich hätte dort auch andere Mädchen haben können - was sie auch wusste.

Ich habe weder geklammert oder Drama gemacht. Ich hab sie agieren lassen ganz so wie sie von sich aus agieren würde, ihr Verhalten für nicht gut korrekt befunden und meine Konsequenzen gezogen. Aber natürlich ist mir dass nicht leicht gefallen, und euch habe ich hier meine Zweifel, meine Gefühlslage mitgeteilt und Fragen gestellt. Das mag jetzt für einige Alphas hier überraschend kommen, aber wenn man (ich) mich mit einer Frau 3 Wochen lang date, passiert das nicht gefühllos und auch wenn Entscheidungen logisch erscheinen sind sie nicht immer einfach. Mag sein, da ich mich mit ihm ja mehr oder weniger kaum außeinandergesetzt habe kann ich das jetzt auch nicht so genau beurteilen. Sein Verhalten hatte jedenfalls viele Elemente von typischem Betaverhalten, wie z.B. Anhänglichkeit, Hang zum Drama, keine Führung, totale Anbiederung.... Ich finde eure Einwände in diesem Punkt allerdings hilfreich und sehe hier ein paar Fehler meinerseits. Danke. Ich hatte mir paar klare Antworten erhofft. Ich glaube damit hast du den Nagel auf den Kopf getroffen.

Klar. Ob mans jetzt LTR nennt wenn man sich wieder trifft oder nur einfaches "Daten" ist aber auch nicht wirklich wichtig. Mir war schon klar dass die Sache noch nicht gefestigt ist, wie ja das schnelle aus am Ende auch zeigt. *Hatte geplant. Als die Baustellen sichtbar wurden hab ich eh Konsequenzen gezogen. Langsam sehe ich auch die Vorteile, wenn ich BetaTyp nicht einfach ignoriert hätte, dann wäre dieses "Ich trenne (räumlich) von dir um mit BetaTyp Zeit zu verbringen auch wesentlich weniger speziell gewesen und ich meine Gegenwart dabei wäre viel natürlicher gewesen ohne den Aufpasser etc. zu mimen. Nur um das festzuhalten: Ich hätte sie ganz locker zu mir holen können, weg von ihm, aber das stand nie zur Debatte schließlich wollte sie ja ganz bewusst jetzt mit ihm Zeit verbringen und ist von mir weggegangen, aus welchen Gründen auch immer. In dem Moment hatte ich auch nicht wirklich damit gerechnet dass sie überhaupt nicht mehr zurück kommt... Ich hab den Thread aus 2 Gründen erstellt: Ich will/Wollte wissen wie eure Sichtweise auf die Baraktion ist bzw. die probate Reaktion darauf. Und weil meine Entscheidung zwar logisch ist, aber doch Emotionen da sind die meine Logik anzweifeln, möchte ich einfach paar objektive Sichtweisen, so wie deine.

Das erste seh ich auch so. . Nun ja, wir waren ja regelmäßig mit der Gruppe unterwegs, es war nicht immer so dass wir nur zu 2 waren. Vermutlich meinst du aber Betatyp als Dritten, ja wär vermutlich hilfreich gewesen wenn ich ihn befriendet hätte. Nunja ich habe ihn nicht wirklich respektlos behandelt, es war eher so dass er sich aus dem Staub gemacht hat bzw. wir uns aus dem Weg gingen. Ich habe mir selbst gedacht, dass es nicht geschadet hätte seine Sichtweise mal kennen zu lernen, ich gebe dir hier recht. Null Respekt nicht, aber nunja, er respektiert sich auch selbst nicht, vermutlich sieht deshalb meine Beschreibung hier von ihm respektlos aus. Gebe ich dir auch recht, aber wenns passt spielt es aus meiner Sicht keine Rolle. Am Ende hat es eben eh nicht gepasst. Natürlich ist mir auch jemand aus der Nähe lieber. Ingesamt fand ich Teile deiner Antworten hilfreich, finde aber dass du die Sache auch ein bisschen einfacher darstellst als sie zumindest für mich ist/war. Für mich sind Pickups immer emotionale Verbindungen und ich glaube auch genau deswegen funktionierte dieser Pickup.

Ich: Sie: So jetz hab ich grad ein bisschen Blockade... Soll ich jetzt nochmal nachhaken, damit ich Ihre Nummer kriege, oder das ganze mal locker dahinschleifen lassen? Vorgeschichte: Kennengelernt 15 min Gespräch, mit guter Attraction aber noch nicht so gutem Comfort. Wollte mit ihr auf die Tanzfläche sie musste aber kurz zu ihren Mädels und ich habe das #NC Fenster nicht genutzt. Zum Wiedersehen kams dann nicht mehr an dem Abend. edit Hab versucht so kleine Qualifiers, bisschen DHV und Dominanz einzuwerfen. Aber ich merke, ich bin schrechklich eingerostet! :D

Ich habe selbst schon viele Ratschläge gegeben, bitte euch nun aber auch mir kurz ein bisschen eurer Zeit zu schenken! Ich bin seit 4 Monaten in einer Beziehung. Da ich die Situation selbst nicht mehr klar beurteilen kann, suche ich objektiven Rat von euch! Kurze Einführung: - Sie 18 Friseurin (Rumänin) - Ich 22 Student - Relation 4 Monate. Davor kannten wir uns etwa 2 Monate. Ich lernte sie auf der Straße kennen und hab Sie in PUA-Manier aufgerissen. Sie war zu dem Zeitpunkt in einer LTR mit einem AFC-Freund. Dadurch erklärt sich auch die Dauer von 2 Monaten bis wir zusammen kamen. Wir wohnen außerdem seit 2 Monaten zusammen. Beziehung Zu der Zeit als wir zusammen kamen, war ich sehr viel mit Freunden unterwegs, gut integriert in meinem Heimatort. Sie kam im Prinzip zu meinem guten Leben einfach noch dazu. Sie war jedoch von Anfang an stark eifersüchtig auf ein EX-FB bzw. versuchte mich generell in bestimmten Bereichen einzuschränken (z.b. Facebook Fotos etc). Ich blockte ihre Versuche anfangs stark wodurch die LTR fast kippte. Mein Studium näherte sich und ihre Situation zuhause war gelinde gesagt "unschön". Ihre Mutter und ihr Stiefvater machten auf eine Art und Weise Stress, die in mir das Bedürfnis weckten ihr zu helfen. Da ich ohnehin gerne für mein Studium in Wien wohnen wollte und es im Prinzip nur an der Miete scheiterte, beschloss ich für uns beide eine Wohnung in Wien zu suchen. Zu diesem Zeitpunkt wohnten wir auch schon gemeinsam in der Wohnung eines Freundes, während ich auf Wohnungssuche war und sie arbeitete. Die Wochenenden waren wir meistens zuhause bei mir gingen öfter fort bzw. spielte ich ja auch noch im Fußballverein. Wie erwähnt gab es zu der Zeit viele Streiterein, ich wollte im Punkt Einschränkungen einfach nicht nachgeben. Schlussendlich entschloss ich mich aber, in einem Punkt, nämlich meinem EX-FB nachzugeben und den Kontakt da einzuschränken da mir die LTR hier wichtiger war. Im Rahmen dieser Streiterein auch noch eine Situation die später noch von Bedeutung sein wird: Meine Freundin wollte mein Handy, ich gab es ihr kurz, als ich merkte sie kontrolliert meine SMS riss ich es ihr aus der Hand (nicht grade sanft^^). Sie war darauf sauer. Später in einem Pub merkte ich wie sie versucht neben mir mit Typen zu flirten. Der erste war nicht interessiert, aber ein 2. stieg (ich nenne ihn jetzt TYPX) darauf ein und unterhielt sich mit ihr. Ich machte einen desinteressierten Eindruck und befriendete mich mit TYPX. Dürfte ganz gut funktioniert haben, denn er war völlig überrascht das ich ihr Freund war (weil ich eben so gelassen reagiert habe). Dh. die Situation wurde aus meiner Sicht ganz gut gemeistert. (Später erfuhr ich) TYPX dürfte aber seine Hd-Nr auf die Zigaretten-Schachtel meiner Freundin geschrieben haben. Sie rief nächsten Tag die Nummer an um zu fragen wer da ist. Wir zogen in unsere gemeinsame Wohnung ein, richteten diese ein. Streiterein gab es immernoch. Vorallem, auch weil sie tierisch eifersüchtig war wenn ich einem anderen Mädchen auch nur einen Blick zuwarf. Ich muss auch ehrlich sagen, ich war lange in keiner LTR und konnte auch meine Gefühle nicht richtig zeigen, bzw. ging ich davon aus, dass ich durch meine Tätigkeit bei der Wohnung, zeige wie gern ich sie habe. Das heißt ich war sicher nicht unschuldig daran, dass sie sich nicht wohl gefühlt hat. Ich begann mich nun mehr zu bemühen ihr zu zeigen, dass ich mich wohl fühle und sie gern habe, bzw. einfach mehr Rücksicht zu nehmen. Das ganze funktionierte auch ganz gut, aber wir stritten uns immernoch manchmal über Kleinigkeiten. Mein Leben hat sich verändert. Ich studiere jetzt sehr intensiv, für Fußball im Verein ist aufgrund der Distanz derzeit überhaupt keine Zeit und ich muss sehr viel für die Uni arbeiten. Dennoch arbeiten wir beide daran, dass wir auch öfter rauskommen aus der Wohnung oder mal fort gehen. Ich habe auch kein Problem damit sie alleine fort gehen zu lassen, nur weil ich mal keine Zeit habe. Vor einigen Wochen war ich alleine unterwegs und sie mit ihrem Bruder. Sie traf einen ihrer Ex-Freunde. Sie verstand sich gut, mit ihm und hatte wieder Kontakt zu ihm. Sie erzählte mir davon, dass sie ihn getroffen hat, wobei sie hier die Tatsachen etwas verdreht hat. In der darauffolgenden Woche traf sie sich mit ihm öfter und er machte klar dass er etwas von ihr will. Ich bekam das mit (ich habe ihr Handy kontrolliert) obwohl sie verneinte, dass sie sich mit ihm getroffen hat. Anstatt sie zur Rede zu stellen, beschloss ich einfach ihr das Gefühl zu geben, dass sie meine Nr1 ist. Klappte auch ganz gut denn jetzt ist der Kontakt weg. Wieder einige Wochen später, bekam sie eine SMS von TYPX die sie mir auch zeigte, weil sie erst nicht wusste von wem sie war: "Hey, wie gehts, bist du noch mit deinem Freund zusammen, wollen wir uns treffen?". Ich war sehr wütend, weil ich enttäuscht war und zu diesem Zeitpunkt nicht wusste, wie er an ihre Nummer gekommen ist. In diesem Streit packte ich dann auch aus, dass sie mich bezüglich ihres Ex auch belogen hat und fragte was das soll. Am Tag darauf entschuldigte ich mich für mein Verhalten. Es war überzogen und sie konnte wirklich nichts dafür, dass er ihre Nummer hatte. Das war etwa vor 2 Wochen, seitdem läuft es eigentlich sehr gut. Wir geben uns beide Freiraum, nehmen Rücksicht aufeinander und ich habe das 1. mal wirklich das Gefühl mich in der LTR wohl zu fühlen, weil eben auch sie sich sehr wohl fühlt seitdem. Nun, trotz dieser Harmonie pflegt sie Kontakt zu TYP X. Für mich an sich auch kein Problem, ich habe den TYPX damals gut befriendet und versucht ihn nie als Konkurrenz für mich darzustellen. Als ich länger Uni hatte hat sie sich mit ihm getroffen. An dem Abend verhielt sie sich auffällig und daher kontrollierte ich später ihr Handy - Mittlerweile bin ich nicht mehr ich selbst, aber nun gut. Ich las also dass sie sich mit ihm getroffen hat, mit den Gedanken daran, dass sie mir davon nichts erzählt hat und mich belogen hat. An dem Abend habe ich mich aber zusammengerissen und nichts gesagt. Am nächsten Tag, leitete ich das Thema Vertrauen ein bisschen subtil ein und sie erzählte mir dann schließlich von sich aus von dem Treffen. Ich zeigte mich überrascht, etwas enttäuscht aber verständnissvoll. Sagte ihr, dass ich kein Problem damit habe wenn sie sich mit jemanden trifft, nur möchte ich nicht dass sie mich belügt da mir Ehrlichkeit wichtig ist. Heute hatte ich eine Prüfung für die ich die letzten Tage intensiv lernen musste. Sie gab mir den Freiraum und ging offiziell einkaufen (inoffiziell traf sie aber ziemlich sicher TYPX). Und auch heute Abend als ich später heim kam wegen der Uni traf sie TYPX, und belog mich wieder als ich beläufig fragte was sie gemacht hat. Das ist die Geschichte. Meine Entwicklung persönliche Entwicklung ist nicht gut, das sehe ich selbst - und jetzt wo ich darüber schreibe noch wesentlich mehr. Meine Position in der LTR ist aber grundsätzlich immernoch gut, ich habe meine Rolle als Anführer der LTR nicht verloren. Was sich aber stark gewandelt hat ist mein Leben. Vorher viel Party und Spaß, jetzt mehr Ernst und Uni. Ich kann aber keinen Fall bei der Attraction ausmachen, im Gegenteil, in letzter Zeit scheint sie sehr glücklich zu sein und mehr Selbstvertrauen zu entwickeln. Zu ihr: - Fakt ist: Sie ist, LSE - das Zeigt ihr Verhalten, wenn ich mit einem Mädchen flirte oder alleine weggehe. - Fakt ist auch: Das mich diese Dinge früher sehr interessant gemacht haben und sie damit aber nicht umgehen konnte und kann. - Sie geht Kontakten nicht aus dem weg. Sie ist sehr neugierig und sucht eher Kontakte die sich ihr anbieten. Sie geht den Männern wohl unbewusst entgegen. Und wenn dann einer (wie ich damals) auftaucht, der sie von hinten bis vorne verführt... Dadurch erklärt sich wohl auch, dass ich es ohne großen Widerstrund geschafft habe sie wegzuholen, und auch der Ex davor von ihrem damaligen Freund. - Ich habe dieses Leben bewusst (LTR) und zwingend (UNI, Wohnung) reduzieren müssen. Nun wo sie zufriedener und glücklicher in der LTR ist, sucht sie nach anderen Kontakten. Und trotzdem ist sie beim kleinsten Funken von Gefahr (z.B. wenn mein EX-FB ein Foto von uns 2 auf Facebook verlinkt) richtig eifersüchtig. Es scheint so, als kann ich in der LTR nicht Ich-Selbst sein, da es ansonste nur Stress gibt. Gehe ich aber mehr auf sie ein, sucht sie Abwechslung obwohl es viel harmonischer in der LTR ist. Zu mir: Ich kann mit diesen Lügen nicht umgehen. Wenn sie ehrlich zu mir ist, mir sagt "hab was mit TYPX" unternommen, wäre das kein Problem. Aber diese Lügerei verunsichert mich derzeit derart, dass ich einen Punkt erreicht habe bei dem diese Situation für mich schädlich ist. --- Derzeit unterdrücke ich dieses Verhalten noch komplett, aber das frisst mich auf. Es scheint tatsächlich so, je glücklicher ich sie mache, desto mehr nimmt sie sich in der LTR heraus. Mein Eindruck ist außerdem, dass wir, grundverschieden wir wir in unseren Ansichten sind Ich frage mich nun, soll ich sie zur Rede stellen? Oder die Unsicherheit weiter (und wieder) unterdrücken? Für mich ist es einfach kein akzeptables Verhalten, sich in der LTR zu belügen und ich denke daher nach, die LTR für mich (und für sie zu beenden).

Das ist einfach die falsche Partnerin. Auch Männer können Frauen auf so mancherlei Eigenschaften testen, wenn sie dann die Auswahl haben und keine Angst vor dem Singel-sein, werden sie eine Partnerin finden, bei der sie keine Kompromisse eingehen müssen. Die Frau genausowenig. Das nennt man das in meinen Augen, die von Enigma gelobte "reine Liebe". Oder übereinstimmende Denk- und Verhaltensmuster?

Doppelpost

Danke Sequel^^ Auch wenn ich früher oft selbst Ratschläge in dieser Form gegeben habe, kann ich sagen, dass es nur die halbe Wahrheit ist was du schreibst. Fakt ist nunmal, 100% die eigenen Vorstellungen und 0% die Vorstellungen der Partnerin sind auch nicht die Lösung für eine erfolgreiche Beziehung. Aber, du hast recht wenn du sagst, das meine Reaktionen wie ein braves kleines Hündchen waren. Gibt übrigens ein Update: Ich habe 2 Bekannte geschrieben, dass ich gerne vom stressigen Uni-Alltag abschalten würde und einen Cocktail trinken gehe. Eine hat zugesagt, die andere für ein anderes mal! - Keine schlechte Quote dafür, dass ich solange weg vom Fenster war *g. Tatsächlich möchte ich auch nur was trinken gehen, mich nett unterhalten - mehr nicht. Meiner Freundin wollte ich das aber nicht unter die Nase reiben, daher nur kurze SMS von mir "Gehe heute nach der Uni noch was trinken und komme etwas später nachhause". 1. SMS von Ihr: "Ich wünsch dir viel Spaß mit ihr" 2. SMS von Ihr: "Du hast freie Bude kannst machen was du willst Kondome hast e" Ich reagiere darauf nicht und versuche mir selbst einen schönen angenehmen Abend mit einem Cocktail zu machen.

Excel-Tabelle. Ernsthaft, was willst du hier hören? Ohne Bude --> geh zu Ihnen oder hol dir eine Bude^^

Mein letzter Satz zielte in eine andere Richtung - aber das ist egal. In etwa sowas habe ich gebraucht, danke! :) - Ich halte euch auf dem Laufenden

Hallo Tofar! Alles in Ordnung bei dir? Ja, ich habe deine kritischen Anmerkungen sicher verdient, denn ich habe auch viele Fehler gemacht. Das Verhältnis zu anderen Frauen kommt tatsächlich sehr kurz. Das liegt an 2 Gründen, an der Zeit und an ihr. Tatsächlich hast du recht, mit den SMS. Ich habe einfach meine sichere Position verlassen, ihre Glaubensätze zu stark angenommen und kopiert. Ich war am Anfang der Beziehung überhaupt nicht so. Auch beim 2. Punkt hast du recht, Glück und trotzdem sucht sie Nähe zu anderen Männern. Passt irgendwie nicht zusammen. Sie ist tatsächlich sehr glücklich in meiner Gegenwart, aber nun ist wohl das aufregende, sexuell stark anziehende weg. Insofern kann ich deinen Widerspruch zwar aufklären, macht die Situation aber nicht besser für mich! Tatsache ist wohl, dass ich mit dem stärkeren Bemühen ihr Bedürfnis nach Zufriedenheit gedeckt habe, aber gleichzeitig die Anziehung zurück geht. Ich weiß nicht was passiert, wenn ich jetzt meinen Kontakt zu anderen wieder hochfahre, während sie einen anderen trifft. Es beeinflusst mich, ich frage mich, wie sie reagiert - obwohl ich das eigentlich ausblenden sollte.

Selten, ich kenne zwar vom Studium sehr viele Leute war aber nie mit denen unterwegs. Wenn ich mal alleine unterwegs war, dann an Wochenenden in meinem Heimatort. Dass ich die Kontakte am Studienort ausbauen muss ist mir schon länger bewusst geworden. Ich muss aber meine Zeit sehr stark einteilen wegen der derzeit stressigen Uni. Ich sehe den Zusammenhang dank dir jetzt ein bisschen klarer. Deinen Vorschlag, sollte ich grundsätzlich machen (für mich). Was das für sie bedeutet werde ich dann sehen. Das habe ich im Prinzip am Anfang der Beziehung praktiziert. Nach Wochen die von Streiterein und Versöhnungen geprägt waren, bin ich irgendwann davon abgekommen. Es liegt wohl daran, das ich nicht gegangen bin und wie du sagst mich "abgefunden" habe, dass ich jetzt da bin wo ich bin. Nun, ihr beide macht mir gerade Mut und Motivation mich selbst wieder zu finden. Auch wenn ich davon ausgehe, dass es für die LTR nicht positiv enden wird. Aber darüber denke ich ohnehin schon nach. Ich würde defintiv sagen, es fällt mir schwer loszulassen und zu erkennen, dass es Alternativen gibt.

@Feasable/Normit2: Im Nachhinein wundert man sich auch über sich selbst. Aber soetwas entsteht, in einem (für mich negativen) Prozess. Man plant die Sache ja nicht so. Das Vertrauen ist da... war da, jedenfalls bei mir, aber wenn man offensichtliche Lügen bekommt, stellt man das Vertrauen irgendwann in Frage. Vielleicht hätte ich auch einfach früher loslassen sollen. Gründe dafür gab es viele. @Individualchaotin ad 1) Gut. ad2)Nein, fast keinen. Womöglich die Ursache für viele meiner Probleme mit ihr, die Sicherheit die sie jetzt zwar genießt (aber auch ausnutzt). Aber ist es auch die Lösung meiner konkreten Situation? @Quick: Natürlich war das nicht optimal, war und ist mir selbst bewusst, es ist aber auch mehr aus der Not bzw. Gelegenheit enstanden. Für mich ist es finanziell möglich die Wohnung selbst zu erhalten. Ein Auszug kommt derzeit auch aus Studiengründen, dass ich dafür schlichtweg 0 Zeit habe nicht in Frage.

Das ist die Traumvorstellung von vielen Leuten: Beziehung ja, aber bitte ohne Emotionen. Ohne Streit. Ohne dass sie mal traurig ist. Ohne alles, was irgendwie menschlich ist. Bloß nicht mit intimen Sachen zu tun haben, Gefühlen und so. Die Leute, die damit nicht umgehen können, nennen das "Drama" und hauen eine Woche später ab. Eine natürliche Beziehung ist dynamisch und niemals gleichförmig. Es gibt immer gute Zeiten und Tiefpunkte. Manchmal ist man sich näher, manchmal ferner. Aber wenn die Leute zusammenpassen und Vertrauen da ist, kann sie lebenslang halten. Einfach eine klasse Antwort!

Mal ein allgemeiner Einwurf von mir: Meine Erfahrung ist, dass es sehr schwer ist, von dem Bild dass die EX von damals hat wegzukommen. D.h. sie behandelt bzw. versucht dich genauso zu machen wie du damals warst. Und da wir in der Regel damals alle AFC's waren, kann das für uns nicht gut sein. Dh. nicht dass es nicht jemandem gelingt, sein neues Ich bei der EX zu positionieren, aber es ist sicherlich nicht einfach.

Hier meine kleine persönliche Geschichte: Das Kennenlernen: Mit einer Schulklasse Schwimmunterricht gehabt kam ich grad aus einem Hallenbad und machte mich auf den Weg Richtung Bahnhof. Von der Ferne sah ich schon ein HB, dass meinen Blick fesselte. Ich konnte ihr noch keine Zahl geben, aber ich dachte schon "die würde ich schon nehmen :)". Ich beschleunigte also meinen Gang also ich sah, dass auch die Rote Ampel ihren Weg nicht stoppen würde. Als sie benahe von einem Auto überfahren wurde, eröffnete ich mit einer Bemerkung "Ja, dieses Rot, sieht ja auch so verdammt grün aus". Sie lächelte zu mir rüber und lies sich ein Lachen entlocken, ging aber weiter. Ich stufte sie mittlerweile als HB7.0 ein. Wunderschöne blaue Augen, Wimpern solang, dass sie eigentlich nicht echt sein konnten und einen Arsch... boah diese Arsch ... Nur die Haare waren etwas komisch, das sollte mich aber nicht abhalten...und dachte mir, okay die kannste eigentlich ned einfach so weitergehen lassen. 1-2 Sekunden überlegt (sie war schon 2-3 Meter vor mir) "Hey, kannst du mir vielleicht helfen, wie komm ich von hier zum Bahnhof?" (okay das wusste ich natürlich ) - Keypoint Nr1 Sie versuchte mir den Weg zu erklären, beendete den Versuch aber damit mich zu fragen ob ich auch dort hingehe. Ich begleitete sie und startete mit Smalltalk Ich: Was machst du eigentlich hier in XXX? HB7: Friseurschule blalaa und du? Ich: Ich war gerade mit einem Bekannten von mir der Lehrer ist im Hallenbad und wir haben seinen Schülern Brustschwimmen beigebracht. Du glaubst garnicht wie cool... (1-2 Minuten DHV Story über den Lernerfolg der Kinder) Ich: Wie heißt du? HB: X und du? Ich: Y und woher kommst du eigentlich? HB: Aus XXX Ich: Ah ok und wielange bist du schon in Österreich (ausländischer Akzent) HB: Seit ca 5 Jahren usprünglich komme ich aus Rumänien. Ich weiß da leider nicht mehr alle Details aber das Gespräch lief sehr locker wir gingen einfach nebeneinander Richtung Bahnhof und stellten uns gegenseitig diese Fragen - Druck oder Nervosität war da bei keinem zu spüren. Als wir uns dem Bahnhof näherten, war klar dass jetzt langsam der NC kommen muss. Meine Überleitung Ich: Gehst du öfters in YZ fort? (Liegt nahe bei XXX) HB: Ja, sicher :) Ich: Okay dann lass uns mal gemeinsam feiern gehen, gib mir deine Nummer! HB: Ok machen wir - Und geht weiter Wir waren auf Höhe meines Bahnsteiges und ich blieb stehen *mürrisch & laut* Ich: Okay, dann hald nicht! Keypoint 2 HB dreht sich um und kommt her: Gib du mir deine Nummer. Ich: Ich gewinne aber gerne, gib mir deine Nummer! Keypoint 3 HB: Gib mir deine Nummer und ich wähl dich gleich (damit konnte ich leben ;) Danach verabschiedeten wir uns und um sicher zu gehen das ich ihre Nummer hatte wählte sie mich später gleich nochmal Später unterhielt ich mich mit ihr über die Situation mal. Markante Punkte hab ich ja bereits als "Keypoints" festgehalten. Wesentlich waren, dass ich sie nach Kommentar von der Seite nochmal direkt angesprochen habe und das ich mein Unverständnis laut zum Ausdruck gebracht habe, als sie mir ihre Nummer nicht geben wollte und einfach weiterging. (Sie hat mir bestätigt das diese Reaktion der Hauptgrund war, warum ich sie doch bekommen habe). Dass ich dann darauf bestand dass ich ihre Nummer bekomme hat wohl für die endgültig hohe Attraction gesorgt. SMS-Game: Am Abend schrieb ich ihr dann ein Sms, dass ich gerade mit meinen Freunden Volleyball spielen bin und wie toll es hier grad ist und was sie so macht. Ihre Antwort beantwortete ich am nächsten Tag in der Früh und erklärte ihr dass ich zufällig wieder in XXX bin weil ich wieder Schwimmunterricht habe und dass wir uns treffen können. Sie rief mich dann an und wir besprachen die Details. 1. Date Wir trafen uns in XXX und da wir beide kaum Zeit hatten beschlossen wir einfach auf einer Parkbank ein bisschen zu quatschen. Ich versuchte schnell auf die gewonnen Informationen vom Vortag aufzubauen und fragte nach den Details. Z.b. Warum sie denn mit ihrer Familie Rumänien verlassen hat. Man hat ihr schon angesehen, dass das eine schwere Zeit für sie war also meinte ich "das war sicher schwer für dich und deine Eltern und du musstest sicher immer auf deinen kleinen Bruder aufpassen" Keypoint 1 Pääääng voll ins schwarze getroffen! Sie wunderte sich woher ich das alles wüsste und war aufgrund des Themas schon sehr emotional geworden. Während dem Gespräch merkte ich auch einige IOI's vorallem an ihrer Körperposition. Ich selbst blieb relativ neutral sitzen, versuchte mich nicht zu offenbaren. (Nachträglich denke ich, wäre es auch ok und natürlich gewesen auch ihr viele IOI's zu senden). Durch dieses bewegende Thema konnte ich enorm viel Comfort aufbauen und merkte "okay der Zeitpunkt ist gekommen" Ich *Blick ins Leere* HB: Woran denkst du? Ich: Das kann ich dir nicht verraten! HB: Ach komm schon! Ich: Ich flüstere es dir. *Zu ihrem Ohr hinlehne* Ich: Ich wollte schon immer mal wissen, wie eine Rumänin küsst. Es folgte ein KC, der so lecker schmeckte, dass wir beide garnicht mehr genug davon bekamen! ;) Da ich in XXX kaum praktische Locations kannte, sowie die Zeit relativ knapp war, verabschiedete ich mich einige Minuten später. Später am Tag verpasste ich einen Anruf worauf ich eine SMS bekam HB: Hey ich muss dir was sagen. Ich habe einen Freund, es tut mir leid, ich mache soetwas normalerweise nicht aber du warst so süß! Es tut mir leid das ich es dir nicht gesagt hab bitte sei mir nicht böse! (Hallo, schlechtes Gewissen und Shittest) Daraufhin lies ich erstmal ein paar Stunden vergehen und überlegte mein weiteres Vorgehen. Ich rief sie an und erklärte ihr, dass das ich das locker sehe und das für mich kein Thema ist. Sie war richtig erleichtert dass ich den Kontakt nicht abgebrochen habe und wir vereinbarten wieder ein Date. 2. Date - Der Park Dunkel hatte ich noch einen Park in XXX in Erinnerung. Also pakte ich eine große Picknick-Decke ein, kaufte ein paar Erdbeeren und was süßes und packte ein Kondom ein. Sie holte mich von Bahnhof ab und wir machten uns gemeinsam auf die Suche nach einem guten Plätzchen im Park. Leider gab is in dem Park keine Stelle wo man wirklich alleine war bzw. es war generell sehr viel los. Wir machten uns es also gemütlich, wenn wir auch nicht alleine waren. Abwechselnde Gespräche und Küsse waren die Folge bis ich eskalierte ein Heavy-Makeout folgte, das leider empfindlich durch vorbeigehende Passanten gestört wurde. Aber ihre Worte "gott du machst mich so heiß, bitte hör auf!" bleiben mir bis heute in Erinnerung. Sie schlug vor dass wir zu mir fahren - Was leider nicht möglich war, da ich bereits mit Freunden Kino ausgemacht hatte - Außerdem hätte ich sie danach mit dem Auto über eine Stunde fahren müssen. Bei diesem Date kam auch ihr Boyfriend zur Sprache - hier haben mir vorallem die Boyfrienddestroyer aus dem Forum viel gebracht! Bis hierher lief es nahezu perfekt. Sie hier nicht zu layen war ein großer Fehler. Auch wenn es der Attraction nicht schadet, ein HB zu versetzen, ist die Gefahr bei einem HB Mit Boyfriend sehr groß dass die Chance danach vorbei ist. Freunde verstehen dass schon! In den nächsten Tagen folgte der Kontaktabbruch, HB7 hatte ihrem Freund gebeichtet und er sagte, "OK aber brich den Kontakt mit ihm ab". Ich bekundete mein Bedauern, wünschte ihr aber viel Glück. Zu diesem Zeitpunkt konnte ich mich wirklich in den Arsch beißen wegen der vertanenen Chance. Aber ich dachte mir, versuch cool zu bleiben, probiers einfach in ein paar Tagen nochmal und mach dir keinen Kopf. Nach 4-5 Tagen meldete ich mich dennoch wieder und HB war sichtlich erfreut darüber. Wir trafen uns abermals aber es fehlte die Location für den Lay obwohl wir beide wollten. Meinen Vorschlag der Toilette ignorierte sie mit "Nicht Wahrnehmen" ;). Okay mal ernsthaft... einfach so zu sagen "Lass uns doch auf der Toilette ficken" funktioniert nicht, wennn sie ned grad völlig scharf ist! Sie verpasste ihren letzten Bus und ich erklärte ihr den Weg mit dem Zug und begleitete sie. Sie meinte während der Fahrt "sie fühle sich gerade so bschützt von mir" und auf halben weg zu ihr nachhause suchten wir uns tatsächlich die nächstgelegene Toilette und ich bekam all das wonach ich mich sehnte! Ihr BF wusste mittlerweile dass wir uns regelmäßig treffen und miteinander geschlafen haben, aber er akzeptierte all das. Sie hatte ihn schon völlig im Griff! Dennoch meldete sich nochmals ihr schlechtes Gewissen und sie wollte den Kontakt beenden, was ich aber einfach ignorierte. Später entdeckten wir in XXX auch sehr geräumige und gepflegte Behinderten-Toilette! Mein Partyurlaub und ihr BF standen einer LTR noch im Weg. Ich genoss meine letzten Tage als Single auf dem Partyurlaub (teilweise auch ein bisschen zuviel Genuss und viele potentielle Zeugen) und ließ ihr die LTR mit ihm beenden. Einen Tag später zeigte sie mir ihren persönlichen Rückzugsraum. Ein Turm auf einem 400 Meter hohen Berg zwischen 3 Städten - was für ein Anblick wenn man die Nachtlichter der Städte sieht und dabei... nicht nur Sterne betrachtet! Die LTR Für sie ist es eine Umstellung einen Mann zu haben, der selbstständig und selbstbewusst ist. Es gab schon Phasen da dachte ich ernsthaft darüber nach die LTR zu beenden weil sie sehr eifersüchtig war und viel Drama gemacht hat z.B wegen meiner EX-FB - Morgen gehe ich auf die Geburtstagsparty meines EX-FB und sie wird es akzeptieren. Und ich bin mir sicher, wenn ich alles gewusst hätte was familiäre Probleme angeht, wäre ich nicht mit ihr zusammen gekommen. So ist es aber passiert und ich bin glücklich darüber. Mittlerweile hat es sich aber stabilisiert und ich bin neugierig wie es weitergeht. Aus den angesprochenen familiären Gründen werden wir auch halb zusammenziehen - mal sehen wie das wird. Oft denke ich selbst noch darüber nach "ja nichts falsch zu machen und mich nicht verbiegen zu lassen" - Deswegen bleibe ich dem Pickupforum treu, weil es einem immerwieder Anregungen für die Persönlichkeit gibt! Ich hoffe mal dass sich die Dinge weiterhin so gut entwickeln! :)

Danke für den Feedback SSniper! Werde ich mir zu Herzen nehmen, falls ich es mal wieder brauchen sollte! 8) @Kragenhoch - Kommt natürlich darauf an aus welcher Sichtweise. Vom moralischen Aspekt würde ich den Einwand verstehen - wobei man hier sagen muss das sie nicht gleich gesagt hat dass sie einen Freund hat. Vom Aspekt her, dass solche Frauen womöglich eher fremdgehen - Das ist sicherlich so, aber zu 95% gehen Frauen fremd, weil ihr Mann kein Mann mehr ist. Aber ganz sicher eine Sache die ich um Auge behalte ;)

Sehr coole Aktion! Wenn du das kongruent rüberbringst funktioniert es natürlich - und wenn sie Lorenzo von Matterhorn nicht kennt. Aber da kann man ja gegebenenfalls den Namen ändern! ;) Ich wollt grad noch schreiben, dass es eigentlich witzig wäre wenn sie es rausfindet auf google und du dir deswegen keine Sorgen machen musst weil es eben eine coole Aktion ist und das HB das auch akzeptieren könnte. Aber jetzt hast du eh schon bestätigt das es genau so gelaufen ist. Freut mich! Als Bald Showdown

Also bei mir war es früher so, dass ich aufgrund des Milieus in dem ich war zum Natural wurde. Ich war auf einer Schule in der Sport einen hohen Stellenwert hatte und ich war/bin sehr sportlich. Dazu schenkte ich meinen Mitschülern viel Aufmerksamkeit, war sehr extrowertiert was Aussehen anging und obwohl ich in meiner Klasse überhaupt nicht beliebt war, war ich gesamt gesehen auf der Schule der angesagteste Typ. Dadurch auch guten Umgang mit Mädls, viele Freundinnen etc. Als ich dann die Schule gewechselt habe, war es im Prinzip wie bei dir, aus dem scheinbaren Natural wurde ein AFC. Ich musste hart an mir arbeiten um aus dieser Phase rauszukommen, 1 Jahr habe ich mich sehr aktiv mit Pickup beschäftigt, konnte meinen Charakter stärken und schärfen und bin mittlerweile sehr glücklich was mein Leben angeht. Wenn deine Naturalphase weg ist, dann gebe ich dir den Rat, den harten Weg zu gehen wie jeder der schüchtern ist. Überwinden --> Gamen --> Failen --> weitergamen --> Failen --> weitergamen --> Erfolg haben. Ist viel besser wenn der eigene Charakter unabhängig ist von äußerlichen Einflüssen und man auch in schlechten Lebenslagen darauf zurückgreifen kann! Das "Warum" habe ich dir jetzt gesagt - das "Wie" steht hier ausreichend im Forum!

Also ich denke mal du hast es beim 1. Anruf versemmelt. Vor einem Anruf paar Notizen - Was will ich? --> Meine Attraction vom Club hervorrufen --> Mit irgendwas witzigem den Abend in Erinnerung rufen --> Interessant aber echt wirken - paar Dvh Storys Danach kommt ein variabler Gesprächsverlauf je nachdem was sie sagt --> Dann Vorschlag machen für ein Treffen (dominant sein schadet hier nicht) Danach Gespräch beenden, bis zum Date. Wenn sie interessiert ist meldet sie sich sowieso in der Zwischenzeit nochmal per sms, wenn nicht auch egal falls sie zum Date kommt. Ich frage mich wieso du ihr anbietest sie mitzunehmen. Was bringt dir das? Eine fremde Frau sitzt neben dir am Steuer, du kannst dich kaum auf sie konzentrieren und es bestehen keine Aussichten auf Comfort KC oder Lay. Keine guten Vorraussetzungen für ein 1. Date/Treffen Ich sehe es so: NC-->Telefongespräch nicht gut verlaufen --> reagiert nicht mehr --> NEXT und was essentielles gelernt!

das "draußen" setzt sie in Anführungszeichen, weil sie genau weiß was du damit meinst - nicht weil sie schon drinnen einen gevögelt hat. "irgendwie isses hier langweilig" is hald sehr sehr schlecht. Besser: "hier isses auch cool, hab schon xyz gemacht erlebt etc.... Dein Sms Game würde ich als durchschnittlich bewerten. Hast einige Fallen überlebt/übersehen und bist in einige getappt. Aber nicht tragisch - Attraction ist immernoch da, dh. die muss dich echt wollen. Jetzt: nächstes Date ausmachen - locker distanziert bleiben (kein Drama bei Flakes/Absagen sondern interessant locker bleiben) --> Eskalation --> Lay Kondomhandhabung üben find ich übrigens auch gut - Wenn man die Dinger paar mal in der Hand hat weiß man schon fast automatisch in welche Richtung sie aufrollen. BH's lass ich meistens HB'S selber öffnen --> "mach mal deinen Bh auf" . Ansonsten sag ihr was du möchtest (z.b. blas mir einen! :). Und naja, wenn man nicht grad nach 1-3 Monaten abspritzt, finde ich nicht das jede HB es merkt ob man schonmal Sex hatte oder nicht - Bei mir ist es damals nicht aufgefallen - Und wenn isses auch kein Problem, solang du es nicht als Problem siehst, sondern dazu stehst!!!

Ich habe das Glück viele hübsche Frauen in meinem Bekanntenkreis zu haben, die auch gerne Fotos gemacht haben. Dazu kannte ich in meiner alten Stammbar den Fotografen und machte mit vielen Approaches Fotos. Dementsprechend habe ich viele schöne Fotos mit Frauen auf FB und mein Profil sollte sehr interessant wirken. Mein Eindruck ist aber das diese Art von Profil eher negativ wirkt. Man sollte eine dezente Auswahl an Bildern mit Frauen haben, dazu einige modische Fotos von sich allein und vorallem auch Fotos von Urlaubsorten/Reißen. Die letzten beiden Dinge fehlen bei mir und darum denke ich ist mein Profil kontraproduktiv.

Du bist hartnäckig geblieben und hast letztendlich mit viel Invest das bekommen was du wolltst. Das Date. Dass dir trotz Sextalk nicht nach Küssen ist, muss wohl eine Ausrede von dir sein, weil du dich nicht getraut hast. Wenn ein Mädl schon mit dir nachhause geht, ist sie wohl mindestens auf einen KC, wohl eher aber auf einen Lay aus. Halte dir vor Augen das jeder BLOCK in ihren Augen besser aussieht als es garnicht zu versuchen. Kam es denn noch zu einem weiteren Date? Normalerweise ist nach so einer Entäuschung die Luft bei der Frau raus!

Hat zwar keiner geantwortet aber egal. Habe mir die letzten Tage ein bisschen Gedanken gemacht. AD HB7,5 - Habe doch nicht mehr vor mich bei ihr zu melden. Ich kann sie nicht zu ihrem Glück zwingen. Ich wundere mich immer wieder, wie schnell ich Gefühle für jemanden entwickeln kann. Ich möchte mich eigentlich mehr kontrollieren können! AD HB8 - Puh, was mache ich mit ihr, sie ist mittlerweile eine gute Bekannte von mir - aber ich bin zurzeit felsenfest davon überzeugt das mich eine Frau einfach stark sexuell anziehen muss und zwar von Anfang an. Ich kann es mir einfach zurzeit nicht vorstellen da sie einfach so ein ruhiger Mensch ist und ich mir total schwer tue mit ihr Späße zu treiben etc. Ich weiß nicht wie das weiter geht. AD EX: Wir liefen uns am Wochenende wiedermal über den Weg. Ich war eigentlich mit HB8 unterwegs, allerdings zu dem Zeitpunkt gerade dabei HB8 zu verabschieden weil ich andere HB's gamen wollte. Auf der Tanzfläche tanzte mich dann ständig meine EX von hinten an, was ich großteils ignorierte oder sie wegschuppste. Irgendwann ist es dann auch soweit, dass ich meiner Ex diese Aufmerksamkeit auch gebe. Aber ich glaube, ich muss begreifen, dass es eben nur um die Aufmerksamkeit von mir geht - und nicht um mich. Selbes Spiel wurde ja bisher schon oft von ihr durchgezogen, mein eskalieren aber jedesmal geblockt.