eloan

hmmm Bei mir geht ein Kilo nach dem anderen flöten. Ich hoffe nur stark, dass es nicht nur Wasser oder gar Muskeln sind. Optisch hat sich jedenfalls schon extrem viel getan und ich tu mir mittlerweile schon ein wenig schwer in die "Speckfalte" zu kneifen. weitere Daten: Starttag: 23.03.2010 kg (Ausgang): 82,9 kg kg (abgenommen gesamt): 4,4 kg (Gewicht 78,5kg) kg (abgennommen 2 wöchig): xx kg KFA (Waage/Navy-/3 Falten Formel): 12,8%/11,6%/11,2% Körpergröße: 188 cm Vieleicht hängt der starke Verlust auch mit dem täglichen eher leichten Training zusammen... Leistungsmäßig bemerke ich jedenfalls schon wahnsinnige Fortschritte, auch wenn ich durch die Ernährung eine viel schlechtere Regeneration habe, das Training viel schlechter wegstecke, mehr Schlaf brauche und allgemein ein wenig müde bin. Wenn ich bis Montag weiterhin so viel abnehme, werd ich zusätzlich Obst, mehr Gemüse und fetten Fisch essen, weil mir der Gewichtsverlust eine Spur zu schnell geht.

verdammt geile Idee. meine Daten: Starttag: 23.03.2010 kg (Ausgang): 82,9 kg kg (abgenommen gesamt): 2,8 kg (Gewicht 80,1kg, Wasser- und Darminhaltverlust ftw lol) kg (abgennommen 2 wöchig): xx kg KFA (Waage/3 Falten Formel): 13,4%/12,6% Körpergröße: 188 cm Ernährung: Low Carb (100g Fleisch/10kg, 100g Gemüse/10kg sowie ca. 10g Öl mit diversen Fettsäuren, ab und zu wirds auch mal mehr Gemüse) Training: täglich bis jeden 2. Tag BWEs

@ hadon Extrem geile Idee Danke!

So, da bin ich wieder. Habe mich die letzten Tage ziemlich gehen lassen und bin mittlerweile wieder bei 83kg angelangt… Mit der guten Figur bis zum Sommer wird’s langsam knapp. Ich bin offiziell die totale Pussy, wenn ich mich hier nicht jeden 3. Tag melde und gute Ergebnisse poste. Diesmal wird mit Fischöl supplementiert. Los geht’s!

Soooooooo Nach 3 ½ Tagen Diät mein erster Zwischenstand: 78,05kg und 12,9%KFA nach meiner Waage Allgemein kann ich sagen, dass ich im Spiegel schon einige Fortschritte erkennen kann. 3 ½ kg Verlust nach nur 3 Tagen ist zwar ein bisschen extrem arg, aber ich denke, dass bei den 81,5kg einfach 1-2 kg Essen in meinem Magen dabei waren, weil ich am Sonntag so um ca 11h noch einiges gefuttert habe, was sich bis zum nächsten Morgen gehalten haben dürfte… Vielleicht auch ein wenig Wasser, das sich an die Kohlenhydrate gebunden hat(?Mythos?)? Während ich nach einer Mahlzeit aus Gemüse, Fleisch und Fett(Makrele oder Walnussöl) immer pappsatt bin, habe ich nach einer Mahlzeit mit der selben Kalorienanzahl aus Gemüse und Fleisch noch irgendwie so ein leeres Gefühl, als ob mir noch etwas „fehlt“. Deshalb werde ich doch bei den 900g Gemüse und 900g Fleisch bleiben und die Fettzufuhr durch Makrele sowie Walnussöl auf ca. 100-300 kcal aus Fett erhöhen. Denn gestern viel es mir aufgrund des Hungers bereits ziemlich schwer, mich zu beherrschen, und ich habe einfach zu viel Angst, auf einmal einfach „drauflos zu fressen“. Vielleicht lag es ja auch einfach nur an zu vielem Sport? Gestern wurden es jedenfalls insgesamt 1360g Fleisch, 1500g Gemüse sowie 40g Walnussöl/Nüsse. Aber egal, Hauptsache ich nehm dabei ab^^ PS: Ich bin noch immer etwas über die Fettsäuren-Problematik verwirrt.

@Shao Danke für das Fischöl. Werde ich wie gesagt in 1-2 Wochen mal ausprobieren. ? Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, was für ein/wie/wie viel EPA/DHA ein Mensch braucht. Was ich allerdings aufgrund meines Chemie Spezialgebiets, zu viel freie Zeit, Langeweile und Interesse weiß, ist, dass ein Mensch pro Tag ca. mehr als 7-10g von der omega-6 Fettsäure Linolsäure braucht, und ca. mehr als 0,7-1g von der Omega-3 Fettsäure Alpha-Linolensäure braucht.(Steht z.B hier und hier und hier) Und wenn ich mir jetzt da so kurz ne von mir rausgeschriebene Liste von http://www.ernaehrung.de/lebensmittel ansehe: Nahrung Linolsäure/ᾰ-Linolensäure pro 100g Hühnerei 1,02/0,27 Pute(mager) 0,2/0,009 Schwein(mager) 0,14/0,01 Rind(mager) 0,11/0,03 Forelle 0,13/0,15 Faschiertes(Rind) 0,23/0,18 Faschiertes(Schwein) 2,09/0,15 Pute Schenkel 1,82/0,8 Broccoli 0,02/0,08 Chinakohl 0,02/0,09 Mangold 0,04/0,12 Spinat 0,03/0,15 Zucchini 0,07/0,12 Zwiebeln 0,1/0,009 Bei beispielsweise 800g magerem Rindfleisch und 800g Chinakohl sind das 8*0,11+8*0,02=1,04g Linolsäure und 8*0,03+8*0,09=0,96g ᾰ-Linolensäure. Allerdings habe ich dann da 6-9g Linolsäure zu wenig, aber ausreichend ᾰ-Linolensäure. Nach dieser Logik könnte ich jetzt entweder meine Nahrung zusätzlich mit etwas ergänzen, das viel Linolsäure enthält(z.B. Walnüsse, Distelöl…) oder mit Sachen ergänzen, die sowohl viel Linolsäure als auch viel ᾰ-Linolensäure enthalten, um mein relativ gutes Verhältnis beizubehalten. Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler? Diesen Satz verstehe ich nicht. Was hat die Umwandlung bzw. Verwendung des Körpers der Fettsäuren mit dem omega 3:6 Verhältnis in der Nahrung zu tun? Lol, was für ne Diskussion. Aber hey, wir sind ja in einem Ernährungsforum, also was solls.

Ich denke, du hast eine etwas falsche Vorstellung von Parkour. Man fängt da wie in jedem anderen Sport klein an, steigert sich langsam und macht nur Dinge, bei denen man sich auch !sehr! sicher ist, dass man sie kann. Die Leute, die das nicht tun, sieht man normalerweise nach 1-3 Monaten nie wieder, weil sie sich dann ein paar Knochen oder schlimmeres brechen/reißen... Du bist nie zu schwer, zu alt, zu jung, zu schwach, zu weiblich, was auch immer für Parkour, weil du effiziente Fortbewegung immer und überall trainieren kannst. Allerdings wirst du dir mit mehr Muskelmasse und weniger Fett natürlich leichter tun. Ich persönlich kenne Leute, die haben mit Ende 30 mit Parkour angefangen und trainieren jetzt mit 40 immer noch. Es ist also eine Frage der Gestaltung deines Trainings, wie sehr du deinen Körper zerstörst oder ob du nach 10 Jahren noch immer mit Hundert Prozent trainieren kannst. Être et durer... @Shao Der Körper passt sich an das meiste, was man mit ihm macht, an. Sprich: Sprintet man, wird man später besser in sprinten, springt man, wird man besser im Springen, versucht man, sich schnell Mauern hoch zu ziehen, wird er auch darin besser. Deshalb habe ich bis jetzt immer so trainiert, dass ich meistens einfach Bewegungen trainiere, um in diesen besser zu werden. Und wenn mir mein Körper sagt, dass ich aufgrund von Ermüdung o. ä. nicht mehr safe bin, wenn ich zu wenig Zeit für ein normales Training habe, dann habe ich bis jetzt einfach Turn-/Parkourkraftübungen gemacht. Natürlich achte ich darauf, dass meine Muskeln in in etwa gleich beansprucht werden. schlecht? ja? nein? Das mit dem Fischöl hört sich nicht schlecht an, bin jetzt aber zu faul um mich damit näher zu beschäftigen^^ Ich hätte mir gedacht, jetzt einfach mal 1-2 Wochen ohne Fischöl Supplemente abzunehmen, und dann 1 oder 2 Wochen mit Fischöl zu fasten, um einen anständigen Vergleich zu haben. Das Ausprobieren wird mich ja wohl kaum Umbringen. Könntest du mir vielleicht eine gute Sorte von der dir verlinkten Seite empfehlen, weil irgendwie finde ich sie etwas unüberschaubar und ich kenne mich auch nicht so aus, wieviel und was für ein Verhältnis ich von den verschiedenen Omega-3 Fettsäuren brauche. Vitmain D würde ich aber jetzt eher nicht so ergänzen wollen, weil ich ohnehin vorhabe, die nächsten Monate viel draußen in der Sonne zu verbringen. Vielleicht nächsten Winter? @Kaiserludi Geil, geräucherte Makrele ist ohnehin verdammt lecker! *sofort Makrele einkauf* Weshalb ich das Walnussöl den ganzen Walnüssen vorziehe hat einen psychologischen Grund. Wenn ich gerade abnehme und mich so eine ganze Packung Nusskerne anlächelt, werden schnell aus 8 Kernen 10, aus 10 20 und schon ist die ganze Packung leer. Ich habe jetzt nicht mit allen omega 6 und 3 Fettsäuren gerechnet, sondern nur mit der essentiellen Linol- und ᾰ-Linolensäure. Die Daten habe ich von hier: http://www.ernaehrung.de/lebensmittel/ Wenn ich beispielsweise 800g mageres Schwein/Rind/Forelle sowie 800g Broccoli/Chinakohl/Zucchini/Spinat esse, komme ich auf ca 1,04g Linolsäure und ca. 1,04g ᾰ-Linolensäure. Womit ich zwar ausreichend ᾰ-Linolensäure, aber fast um 9g zu wenig linolsäure hätte. Deshalb wollte ich meine Ernährung mit Walnussöl ergänzen, weil in Walnüssen sowohl viele Omega-6, als auch viele Omega-3 Fettsäuren sind. Danke für die Antworten noch einmal! Leider habe ich es heute zu Mittag ein wenig übertrieben, da es extrem leckeren selbstgemachten (und gefangenen) Karpfen mit zerkochter Zwiebel-Apfelsauce gab(Nur Karpfen, 2Äpfel, VIELE Zwiebel und Gewürze, keine Scherze wie Mehl, Öl oder ähnlichem), so dass ich jetzt schon auf 800g Fleisch und 800g Gemüse bin. Ich denke, ich werde jetzt das Fleisch und Gemüse auf 900-1000g erhöhen und mehr zu trinken, um ordentlich satt zu werden und um mich beim Essen besser unter Kontrolle zu haben. Morgen werde ich dann mal den ersten Zwischenstand posten.

Du hast Recht, er ist 1,8m groß und wiegt 76kg. Trotzdem denke ich, dass es in meinem Fall besser wäre, zuerst mein überschüssiges Fett loszuwerden und dann so gut wie möglich mit einem niedrigen KFA auf die Muskelmasse von Weltklasseathleten wie z.B. Damien Walters zu kommen? (Abgesehen davon, dass ich mich dann mit meinem äußeren Erscheinungsbild einfach wohler fühle) Das führt mich dann gleich zu meiner nächsten Frage: Was wäre der gesunde sowie optimalste KFA-Bereich für mein Training bzw. Kraftzuwachs, welchen ich anstreben sollte? Ich werde mir deshalb die nächsten Tage noch einen Caliper besorgen, um mein Körperfett genauer bestimmen zu können. Hm. Ich habe natürlich keine Ahnung von der Wechselwirkung der einzelnen Fettsäuren untereinander, aber wenn ich mir in meinem Essen den Gehalt von den essentiellen Fettsäuren Linolsäure und alpha linolensäure so ansehe, so komme ich bei einem Tagesbedarf von etwa 7-10g Linolsäure und 1-2g Linolensäure eher auf einen omega-3 Fettsäuren Überschuss und omega-6 Fettsäuren Mangel. Denn das meiste Gemüse hat eher mehr ᾰ-Linolensäure als Linolsäure und mit dem Fleisch und dem Fisch komme ich auch nicht auf den Tagesbedarf von 10g Linolsäure. Deshalb wollte ich meinen Fettsäurebedarf mit Walnussöl decken, weil das von beiden Fettsäuren ziemlich viel enthält. Oder sollte ich lieber mehr fettigen Fisch essen, um bei dem "gesunden" Verhältnis von ca 1:1 bleiben? Sind in den Fischölkapseln denn genügend omega-6 Fettsäueren drinnen? Allgemein muss ich sagen, dass ich kein Freund von Nahrungsergänzungsmitteln bin, weil ich glaube, dass man mit einer gesunden Ernährung keine Nahrungsergänzungsmittel brauchen sollte und damit nur seinem Geldbeutel und manchmal sogar seiner Gesundheit schadet. Ernährungs-Paranoia ftw! ok Stimmt. Meine Sprungkraft würde sich zweifellos verbessern. Allerdings stellt sich die Frage, ob es für mich besser ist, Kreuzheben und Kniebeugen zu machen oder Sprinten und verschiedenste Sprünge zu trainieren. Oder ob eine Vielzahl von verschiedensten Bewegungen einem in der Bewegungsart monotonem Krafttraining vorzuziehen sind, um möglichst effektiv viele verschiedene Bewegungen zu lernen. Die Wahrheit wird wahrscheinlich wie so oft irgendwo in der Mitte liegen. Übrigens danke für die Antworten!

Haha, ich wusste, dass das früher oder später kommen würde Da die meisten hier als Sport Gewichte heben, ist es klar, dass ich für die meisten eher "dürr" wirke. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich Parkour mache und mich deshalb vom Krafttraining her mehr an Turnübungen orientiere. Und bei muscle up, Handstand, planche und co ist halt jedes zusätzliche Gramm Fett nicht gerade von Vorteil. Ich habe da einfach andere Ziele. Mir geht es nicht um die reinen Kraftwerte, sondern um die Kraft im Verhältnis zum Körpergewicht. Oder ist der hier in deinen Augen ein (1:04) oder der ein (2:37)?Da gehen einfach die persönlichen Vorlieben auseinander. Ich komme mir mittlerweile mit nem KFA von (laut meiner Waage) 13,9% einfach schon unangenehm „fett“ vor und hätte gerne meinen six pack wieder. genau! XD @ Kaiserludi Hm, hab bis jetzt Fische wie die Makrele absichtlich weggelassen und bei Fischen und Meeresfrüchten mit 15g Eiweiß pro 100g immer ca 133g statt 100g gegessen^^ Ersetzt eine Makrele im Hinblick auf die essentiellen Fettsäuren die 10g Walnussöl oder sollte ich ab und zu zusätzlich fettigen Fisch essen? Mir ist schon klar, dass NUR dünn scheiße aussieht und dass man mit 10kg extra Muskelmasse in den meisten Fällen um Längen einfach besser dasteht. Aber mehr als intelligent und hart trainieren, viel Eiweiß essen und genügend schlafen kann ich ja auch nicht (außer Extra-Mittelchen nehmen, nein danke). Und macht es denn überhaupt einen Unterschied, ob ich jetzt Muskeln und Fett aufbaue und später definiere, oder ob ich jetzt mal ein paar Kilogramm abnehme und dann weiter reine Muskelmasse aufbaue (außer dem sportartspezifischen Nachteil und dem zusätzlichen Schwabbel zur Badesaison)? Der hier zum Beispiel scheint jedenfalls nicht sonderlich viel von Masse- und Definitionsphasen zu halten, auch wenn das jetzt natürlich nicht sonderlich viel aussagt. Da sind wir ja irgendwie wieder bei diesen Masse-Definitionsphasenmythen angelangt, wo es Unwissenheit und Halbwahrheiten wie Sand am Meer gibt. Aber für das spätere Leben: Wenn ich dann weiterhin Muskelmasse aufbauen möchte, soll ich dann bei den 2g Eiweiß pro kg Körpergewicht das Eiweiß vom Gemüse mitrechnen, oder nicht? "Zählt" es sozusagen genauso viel wie tierisches Eiweiß oder ist es aufgrund seiner niedrigen biologischen Wertigkeit vernachlässigbar? Ansonsten... Day 1 - done!

So! Es wird Zeit, meinen Winterspeck loszuwerden! Ich bin 1,88m groß und die Waage hat heute 81,5kg angezeigt. Mindestens 10 Kilo müssen runter, denn ich will mal auf nen KFA von unter 9% kommen. Um den KFA genauer bestimmen zu können, möchte ich mir noch einen Caliper zulegen, bei der Apotheke wurde ich jedenfalls noch nicht fündig… Die Waage zeigt momentan zumindest 13.9% an. Im Anschluss noch ein paar Fragen: Wenn ich die low carb- Diät mache und 800g Eiweiß und 800g Gemüse esse, komme ich doch auf ca 168-188g Eiweiß. Ist es Absicht, dass ich so auf mehr als 2g Eiweiß pro kg Körpergewicht komme, oder ist das Protein vom Gemüse egal, weil es der Körper nicht so gut verwertet? Ich habe das Gefühl, dass mir das Fleisch und das Gemüse zu wenig ist. Kann ich deshalb auch 600g Fleisch und 1200g Gemüse oder (?besser noch?) 800g Fleisch und 1600g Gemüse plus 10g Walnussöl essen? Nach den ersten 6 Kilos werde ich vorher/nachher Fotos von mir reinstellen, um einen Vergleich zu haben und um einen Motivationsschub zu bekommen.