Mutter_Aphrodite

Ist ja schon ein Weilchen her, gibts Fortschritte zu berichten? Anyways... - Dass Du ihr dabei zusiehst halte ich auch für die zielführendste Variante, aber lass mich raten: will bzw. kann sie sich (auch) nicht vor Dir befriedigen? Dann hilft erstmal nur der Vibrator. Schenk ihr einen und lass sie wissen, dass sie sich damit nicht nur im stillen Kämmerlein beglücken soll... Die meisten Frauen beschränken sich bei der Masturbation übrigens vorrangig auf ihre Klit. Ist auch logisch, da sind nämlich doppelt so viele Nervenzellen wie in der Eichel (jaja, obwohl sie kleiner ist...). Ich sage es nur ungern, aber, wenn sie Deine Bemühungen da nicht bemerkt, dann machst Du wirklich etwas falsch (nicht unbedingt "direkt drauf", aber eben auch nie allzuweit weg...) und/oder sie ist gedanklich einfach gar nicht bereit, ihren Orgasmus mit Dir zu teilen (das heißt, sie vertraut Dir irgendwo noch nicht oder hat ihre eigene Sexualität noch nicht vollständig akzeptiert). - Sag ihr das auch! Sie wird sich ebenso gestresst fühlen, wenn sie annehmen muss, Du würdest eine phänomenale Orgasmus-Darbietung von ihr erwarten (im schlimmsten Fall kriegst Du die dann irgendwann... geschauspielert, was wirklich keinem was bringt), um Dich von ihr als Mann bestätigt zu fühlen. Genießt das was ihr habt - und redet miteinander.

Finde die Antwortmöglichkeiten auch nicht gut, denn es kommt ja auch auf das jeweilige Schwert an, welches geschluckt werden soll. Habe jetzt angegeben, dass ich es kann, aber nicht gerne mache, mich also für die unlogischste ergo dämlichste Antwort entschieden. Die Wahrheit ist, dass ich es absolut HASSE, wenn ein Typ meinen Kopf dabei festhält und Facefuck-mäßig loslegt, da wurde ich in der Vergangenheit auch schonmal regelrecht panisch und aggressiv ... nix mehr mit Sexstimmung anschließend. Wenn DT, dann als Geschenk meinerseits, und es bleibt auch vollkommen in meiner Verantwortung, wie lange und schnell. Gekotzt hab ich noch nicht beim Sex, und auf diese Erfahrung werde ich auch in Zukunft verzichten. Keine Ahnung, wie krank man sein muss, damit man kotzende Frauen sexy findet...

- Tja, meine Herren, so sieht weibliches Sexgame nach ein bißchen Training und mit entsprechendem Bewusstsein aus Dennoch: auch diejenige, die ihren unteren Mund beherrscht, kann mal an ein männliches Exemplar geraten, das einfach nicht "normal" kommen kann... tja, Kopfsache (genauso wie bei den Frauen), nehme ich an. Hauptsache ist erstmal, dass es trotzdem Spaß macht. Vielleicht leidet das Selbstwertgefühl der Frau tatsächlich, weil sie denkt, sie wäre da eine Ausnahme. Sag ihr einfach, dass es nicht so ist, Dich Dein Exoten-Status selbst belastet und Du dennoch den Sex mit ihr genießt. Indiskret gefragt: im Handbetrieb klappts aber? Falls ja, dann liegts womöglich nur an der gewohnten Geschwindigkeit, die auch der schnellste Rammler beim Koitus nicht imitieren kann. Genieß das was Du fühlst, und mach Dir nicht ins Hemd: zu schnell kommen ist vielleicht "normaler", für die Frau aber i.d.R. wesentlich unbefriedigender. Die Männernorm - will immer, kann immer, kommt immer... - gehört SOWAS von auf den Müll!

- 15 Minuten sind knapp über Durchschnitt laut Wissenschaft. Ihr scheint also alles richtig zu machen, so sollte sich das allerdings auch anfühlen. Ich finde es ebenso merkwürdig wie Du, dass sie danach nicht zu weiteren Orgasmen aufgelegt ist. Dreht sie sich dann weg und lässt Dich unbefriedigt liegen, oder warum nennst Du es ein "Problem"?

Und wie sieht es mit Lecken aus? Leckt ihr auch erst, wenn ihr einen negativen HIV-Test von ihr gesehen habt? Schade, dass Dir noch niemand geantwortet hat: Lecken ist (für beide) absolut ungefährlich, so lange die Frau nicht gerade ihre Tage hat. Blasen ohne Gummi ist wesentlich gefährlicher, weil frau abschätzen können muss wann er kommt, und das wissen manche Männer ja auch erst Sekundenbruchteile vorher

- Erstmal: ja, die Frage war Scheiße ... und jetzt hast Du den Salat! Mich würden ja zunächst mal die "größeren Entscheidungen" interessieren, die anstehen, habe das Gefühl, das könnte irgendwie zusammenhängen... ? Sex aus Pflichtgefühl und Verlustangst kennt jeder (der ehrlich zu sich ist), als schlimm empfinden wir das i.d.R. aber erst, wenn wir dabei (einseitig) unbefriedigt bleiben. Jetzt verlangt es die PU/Männer-Ehre womöglich, dass Du die Möglichkeit komplett abstreitest, aber die unangenehme Wahrheit ist leider, dass etwa jeder zweite Mann, der annimmt, seine Partnerin hätte einen Orgasmus gehabt, damit falsch liegt. Frauen sehen dann allerdings häufig bei sich die Schuld (im Sinne von: irgendwas stimmt bei mir wohl nicht?), was insofern total idiotisch ist, weil jede Frau, die bei sich selbst Hand anlegt, in wenigen Minuten den Gegenbeweis erbringen kann. Also: Deine Partnerin hat Einiges getan, um Dir sexuell zu gefallen. Bemühst Du Dich ebenso ihre Bedürfnisse zu erfüllen?

- War es das erste Mal in Deinem Leben, das Du Todesangst hattest? - Dann liegt die Kunst wohl darin, die richtige Hormondosierung für Dich zu finden? - Dir wurde (erstmals?) voll-bewusst, dass Du sterblich bist, und laut Ärzten nun wohl lebenslang auf Medikamente angewiesen sein wirst. Das macht Angst, die verarbeitet werden muss. - Nicht vom Schlimmsten ausgehen! Ich kenne eine Frau, die seit 15 Jahren ziemlich problemlos damit lebt. Inklusive Auslandssemester, Urlaube, Hobbies... - Wäre es nicht besser, wenn keine starke Beschwerden auftreten, Du also auf eine klare Diagnose verzichten müsstest? Du übersiehst nämlich in (für mich zu) unkritischer Ärzteanbetung etwas entscheidendes: - Klar, ein "Loch" solltest Du "stopfen" lassen, das ist aber nicht notwendigerweise ein großer Akt (minimalinversiven Eingriff verlangen). Wenn Du allerdings durch eine der vielen Untersuchungen Schlaganfälle inkl. Nachwirkungen verspürst und Deine Ärzte DAS ignorieren sollten bei ihrer 95%-igen Einschätzung Deiner Situation, dann würde ich stutzig werden... - was ja harmlos und in den Griff zu kriegen ist - was zu beweisen wäre... Erhol Dich erstmal gut von all den Strapazen! - lass es flicken - Nochmal: kümmer Dich um Dich, tu, was Dir gut tut & erhol Dich gut von all den Strapazen! - Du wirst bewusster leben. Und dankbarer sein für Dein Leben. - Macht sie Dir keinen Spaß mehr? Worauf hättest Du denn vielleicht mehr Lust? - Wenn Du Dich verstecken willst, dann versuche die Zeit produktiv für Dich zu nutzen, wie Du es hier ja auch tust... Ich würde aber dazu raten, den wundervoll-warmen Sonnenstrahlen eine Chance zu geben, Dich zum intensiven Frühling-einatmen zu verführen. Alles Liebe!

Erstmal gebe ich Dir Recht bei folgendem Punkt: es IST eine reine Prinzip-Geschichte! - Hab ich das hier etwa zuvor irgendwo überlesen? Das heißt, eigentlich hattet ihr diesen Punkt bereits ausdiskutiert und seit zu dem logischen Kompromiss gelangt, dass Du Dich an den Kosten beteiligst (Deiner Aussage zufolge auch rückwirkend), nur dann beendest Du die Beziehung aus vorgeschobenen Jobgründen (in Wahrheit aber eher, weil Du Dich in der Beziehung eingeengt fühltest und nicht weißt, wie Du die Beziehung angenehm für euch beide gestalten kannst) - und rastest fast aus bzw. fängst an von z.B. Stromkosten zu erzählen, weil sie ihre logische Forderung weiterhin geltend macht? Was für eine armselige Aktion von Dir! - Vergiss nicht: Du hattest Schluß gemacht! Was heißt dann: leider hat sich die Sache mit ihr dann komplett erledigt? Wenn Du Dir die Option offen halten willst, sie vielleicht irgendwann nochmal anzurufen etc., dann liegt es in dieser Situation vollständig in Deiner Verantwortung, dafür die Grundlagen zu schaffen (gelingen muss das natürlich dennoch nicht)...

Unterschreibe ich, tatsächlich eine angemessene und lösungsorientierte Antwort, der ich nur noch eins hinzufügen möchte, nämlich das Lied, das das dazugehörige Mindset beschreibt und Dich vielleicht/hoffentlich in die richtige Stimmung bringt: Please: try better next time...

@Tobias99: Ahh, gut! Ich wollte schon anfangen zu moppern, bzw. einen eigenen Thread aufmachen... @Paladion: Ihre Kernaussage war: „Wie du ja weißt, ist Verhütung nicht umsonst und es sind bekanntlich immer zwei, die miteinander Sex haben. Deshalb würde ich dich drum bitten, mir die Hälfte von der Pille für die Zeit zu zahlen, die wir zusammen waren.“ Und Du denkst jetzt: „Ist sie einfach nur verletzt und hat jetzt einen Hirnaussetzer? Ich hatte noch nie mit ihr streit in der ganzen Beziehung, zumindest kein tiefergehender der länger als 10 min dauert...“ Ich meine dazu: 1. Wenn Du in anderthalb Jahren keinen tiefergehenden Streit mit ihr hattest, war die LTR insgesamt aus meiner Sicht ebenso oberflächlich. 2. Es ist KEIN Hirnaussetzer die halben Pillen-/Spiralen-kosten zu verlangen, sondern der Versuch, zumindest einen Teil der durch Verhütung entstehenden Belastungen aufzuteilen (körperlich trägt SIE die Nebenwirkungen allein, vielleicht mit Ausnahme des häufig-eintretenden Libidoverlustes bei Hormongaben). 3.Sowas klärt man allerdings zu Beginn/während einer LTR! Der Idealfall ist m.A.n.: solange zusätzlich noch Gummis verwendet werden (die ER natürlich bezahlen, mitbringen, und ohne Murren anziehen muss), zahlt SIE die Pille allein. Wenn man sich allerdings ohne Gummi nahseinwill, werden die Kosten dann halbiert. 4. Sollte der unwahrscheinliche aber häufige Fall einer ungeplanten & ungewollten Schwangerschaft trotz Verhütung eintreten, würde es m.A.n. die Fairness z.Zt. noch verlangen, dass der Mann evtl. Abtreibungskosten vollständig allein übernimmt, mit dem Argument, dass sie im Gegensatz zu ihm körperliche Schmerzen und Risiken (wie z.B. Unfruchtbarkeit) mit diesem Vorgang in Kauf nehmen muss. Hier macht es uns allerdings wie so häufig der Gesetzgeber schwerer als nötig, in Schweden beispielsweise gibt es seit Jahrzehnten die Möglichkeit, ohne eine erzwungen Gewissensprüfung (Konfliktberatung) und wesentlich schonender (nämlich per Pille, für die Frau nur in die Apotheke gehen muss, anstatt durch z.B. Ausschabung) abzutreiben. Unter den Vorraussetzungen würde die Sache kostengünstiger sowie körperlich und seelisch weniger belastend, das scheint aber (bisher) nicht erwünscht zu sein. Wie steht ihr denn jetzt (ernsthaft) zum Thema Verhütung und -Kosten? Oder zum Thema Abtreibung und -Kosten? Würde mich echt interessieren.

Für den Fall, dass sich tatsächlich jemand durch Aspies Worte persönlich angegriffen fühlt, hier kurz aus der geposteten Info über Asperger: "Liane Holliday Willey nennt sieben Bereiche von Kommunikationsproblemen, die ihrer Erfahrung nach die Sprache von Menschen mit Asperger-Syndrom kennzeichnen: Schroffheit, Aufdringlichkeit, Egozentrismus, Unangemessenheit, Pedanterie, Zusammenhanglosigkeit und Mangel an Sensibilität." Schlimm ausgeprägt find ich diese Merkmale bisher allerdings nicht. Man muß dazu sagen, daß ich in dieser Situation emotional sehr unten war, sonst hätte ich dieser Bemerkung keinerlei Bedeutung beigemessen oder es als Kompliment aufgefaßt. - Das war ja auf ihrer Party, zu der sie Dich eingeladen hatte. Weißt Du noch, mit welcher Erwartungshaltung Du dahingegangen bist? Wir "kennen" uns aus der Berufsschulklasse. Ich find sie einfach interessant und "dummerweise" mehr für sie empfunden. - Weshalb findest Du sie interessant? Was unterscheidet sie von anderen Frauen, die Du kennst, dass Du mehr für sie empfindest? Ich denke eher normal, sie ist ja schon 33 (die Autistin, die ich kenne, die aber nicht meine "Angebetete" ist). Sie wird meistens von Jungs eher "normal" angesprochen, keine Ahnung, ich bin ja nicht dabei und sie hat momentan einen Freund. - Frag sie doch mal näher aus. Gründe: sie ist älter als Du, hat offenbar Beziehungserfahrung (im Gegensatz zu Dir?), und teilt Deine Erfahrung von "Anderssein", wenn auch als Frau (aber über die versuchst Du ja gerad ebenfalls mehr zu lernen). Noch mal, von meinen Bewegungen spreche ich gar nicht! Und nein, ich tanze nie, ich mag kein Tanzen. - Kannst Du ausschließen, dass Deine Bewegungen ebenso "grob und hölzern" wirken wie Dein Sozialverhalten? Das würde Deinen Erfolg bei Frauen sogar noch nachhaltiger behindern als gelegentlich unpassendes Sozialverhalten. Bei einem Tanzkurs könntest Du lernen, wie Du als Mann nonverbal die (sanfte) Führung übernimmst, Du bist geradezu gezwungen zum häufigen EC, und tanzen ist ein absolutes MUSS für einen zukünftigen Verführer! Also los: http://www.youtube.com/watch?v=PRzJLYV0fZk Ich denke nicht. - Mist, da wurde ich falsch verstanden Ich entnehme Deiner Antwort aber mal, dass Du keine besonders ausgefallenen Wünsche hast. Hörensagen ist Hörensagen. Für mich wäre es logisch, weil Menschen, die Psychologie studieren m.E.n. meist sich selbst oder einen nahestehenden Menschen therapieren woll(t)en (das heißt, man braucht schon einen gewissen "Vorschaden"), und - ob das nun geklappt hat oder nicht - Jahrzehnte damit zubringen, sich täglich die Seelenqualen und Horrorstorys von anderen anzuhören. Zudem scheinen etliche Patienten beratungsresistent (bzw. irgendwann austherapiert) und zirkulieren in ihren Gedankenschleifen (banale oder existenzielle Sorgen), als Seelen-Dienstleister erlebst Du womöglich seltener die Erfolge... alles in allem wollte ich Dir damit nur verdeutlichen, dass Du auch als Patient eine Verantwortung trägst, und Dir gleichzeitig darüber bewusst sein solltest, dass Dein Psychologe ebenfalls nur ein Mensch mit Sorgen, Ängsten und Schwächen ist. - Dann ist die Übung mit dem Augenfarbe-merken sicher nicht verkehrt. Bei mir entstand die Frage, ob es Dein höchstes Ziel ist, dass andere Dich ernst nehmen und was Du genau darunter verstehst, wie Du das merkst? Anerkennung und Respekt muss man sich meist erarbeiten, Sympathie und Interesse bekommt man leichter. - Die Masterfrage überhaupt… die meisten eignen sich dieses Wissen mithilfe der Try&Error-Methode an. Hauptsache ist erstmal, dass Du Dir Deiner Gefühle für eine Person sicher bist, wobei das natürlich eine Entwicklungs-Spirale ist, bei der die Gefühle des einen die des anderen mit-bedingen. http://www.menshealth.de/sex/raetsel-frau/...ernen.61952.htm Also, auf eine derartige Frage würde ich wohl mit "Keine Ahnung" beantworten. Irgendwie passen die dort vorgestellten Fragen und Antworten irgendwie nicht zusammen. - Wenn ich die oben genannte Frage stellen würde, dann würde ich sicher nicht gleichzeitig damit meinen, dass irgendwas mit ihm nicht stimmt (dann würde ich nämlich auf das Wörtchen „attraktiv“ verzichten). Manche Männer würden aber vielleicht anfangen von ihrer letzten gescheiterten Beziehung zu erzählen, oder von irgendwelchen Babes, die sich nach ihnen verzehrten… die genannte Antwort ist m.A.n. die beste aller Möglichkeiten. Als letztes noch: Was kann es Dir maximal bringen, wenn Du ihrem Chef schreibst? Er ist Dir doch egal, also teil Dich lieber ihr mit. Sie hat Angst vor Dir, weil sie Dein Verhalten nicht einordnen konnte, das ist ein ausreichender Grund Dich ihr mitzuteilen. Verlieren kannst Du jedenfalls nichts dadurch, erwarte aber keine Antwort, sonst wird das emotional übel für Dich! EDIT: hab versucht Dir ne PN zu schicken, scheint aber nicht geklappt zu haben ? Only god knows why... Nochmal zu der Chef-Brief-Sache: Du willst ihr also nurnoch die Angst vor Dir nehmen und vertraust darauf, dass ihr Chef ihr das in einer Form mitteilen wird, dass sie sich am Ende nicht "veräppelt" fühlt? Das Ziel erreichst Du ohne Bandenspiel sicher besser. Ruf sie nicht an, besuch sie nicht (beides wegen den Stalking-Vorwürfen), aber wenn Du jemand schreiben solltest, dann ihr und nicht ihrem Chef, my point of view.

- Naja, man lernt sich ein wenig kennen wenn man sich austauscht. Und was ein Shit-Test ist definiert jeder für sich selbst. - Wenn sie attraktiv ist (was wohl der Grund ist das Du sie ansprichst) hat sie vermutlich tatsächlich einen Freund und/oder sie sieht in dieser Ansage die Möglichkeit, diejenigen auszusortieren, die lediglich ein Schmalspur-Interesse an ihr haben. - Dasselbe galt z.B. für meine Depressionen, unzählige Jahre, ich konnte keinen Ausweg sehen... Das Du u.a. den Beitrag von Francon so abgebügelt hast fand ich äußerst unklug. Du willst wissen, wie Dich Dein Handicap im Umgang mit Frauen und anderen Menschen weniger behindert, oder? Dann fang an an Deine Entwicklungs-Möglichkeiten zu glauben! Mich hat darauf noch nie eine Frau angesprochen, bzw. gefragt. Nur das eine Mädel die mich mal zu ihrer Party eingeladen hat, hat mir das so gesagt. Das hat mich ehrlich gesagt sehr verletzt. - VERY IMPORTANT! Du willst angeblich klare Ansagen, aber Du bist schon sehr verletzt, wenn eine Frau Dich auf "komisches Verhalten" anspricht? Ein Ex fragte mich in solchen Fällen: komisch-lustig oder komisch-seltsam? Aber Du hast mit diesem Beispiel sehr schön illustriert, warum Menschen sich nicht immer alles sagen was sie denken -> weil niemand (Fremdes) weiß, was sein Gegenüber als "Shit-Test" einordnet und was ihn (sehr) verletzt. - Aber wie habt ihr euch denn überhaupt kennengelernt? Wofür magst Du sie? - *Räusper* Frauen sind von Natur aus zu allem fähig, zu dem Männer fähig sind. Zudem sind sie noch diejenigen, die das Leben erschaffen. Männer beanspruchen dafür liebend gern die Domäne Krieg, wo nicht nur ich mir mehr Zurückhaltung wünschen würde. Zum Vollkontakt ansetzen? Kannst du den Satz näher erklären oder umstellen? - Vollkontakt meint alles von KC über betatschen, aber auch ernsthaft bedrohliche Situationen, die eine Autistin wohl auch nicht/zu spät wahrnimmt. - Wie gestalten sich ihre Kontakte zum anderen Geschlecht? - Wie würdest Du denn Deine Bewegungen beschreiben? Tanzt Du eigentlich (gelegentlich) gern? - Das macht neugierig ... was ist es denn Schlimmes, was Du willst? ???? Nicht jeder wird Dir (genau dann) antworten (erst recht nicht das, was Du gern hören möchtest) wie Du das willst. Weil sie z. B. nicht wollen - oder auch nicht können, weil sie die Antwort nicht kennen (oder nichtmal die Frage zulassen/verstehen). Manchmal wissen wir (m/w) nicht, warum wir etwas tun oder lassen. Es ist einfach so. Erwarte nicht, dass Deine Dich-umgebenden Menschen weiter sind als Du. Du kannst nicht ihre Probleme lösen, sie nicht Deine, man kann sich lediglich gute(gemeinte) Ratschläge geben, sich gegenseitig aufbauen (oder fertigmachen natürlich), letztlich bleibt es immer jedem selbst überlassen was er rauszieht/erkennt/fühlt. Keinesfalls solltest Du Groll auf Deine Mitmenschen entwickeln -> der schadet Dir nur. Du brauchst Dich nicht über- oder unterzuordnen, leb einfach, aber: nimm Dich nicht so wichtig (=wichtiger als andere) dabei. - Ich würde auch immer raten so nah wie möglich an der Wahrheit zu bleiben, ich bin einfach zu faul zum Lügen-merken - Ich wüsste jetzt aber, was Du an anderen auszusetzen hast. Aber nicht, weil ich ne Glaskugel habe, sondern weil Du zu dem Thema nen eigenen Thread aufgemacht hast ... Wenn Du für die Frau genauso attraktiv bist wie es sie andersrum für Dich ist, läuft es in etwa so wie beim Ping-Pong. Naja, mit dem kleinen Unterschied, dass Frauen meist mehr Spiel-Angebote bekommen... - Nutz ihn soweit er gut für Dich ist. Zu den wenigen Dingen, die ich ungeprüft glaube, gehört allerdings, dass die Suizidrate unter Psychologen höher ist als unter den Patienten... so, jetzt ist (endlich) das Ende dieses Posts in Sichtweite, sag ich nurnoch: mach was Schönes! Ciao P.S.: - Bitte nicht jeden Satz als Angriff interpretieren. Vielen Dank!

Dann kannst Du vermutlich froh sein, dass das überhaupt als Krankheitsbild erkannt wurde, Deine leichte Schwäche somit einen Namen hat und bezwingbar wird. Unter Einbeziehung des Posts von Newborn. René denke ich inzwischen, dass Du das erstmal nicht sagen solltest, wenn Du eine neue (!) Frau kennenlernst. Es ist kein Stigma, es ist ein veränderliches Handicap, an dem Du bereits arbeitest. Es darf Dir aber nicht unangenehm sein, Du solltest es problemlos thematisieren können. Wenn nun beispielsweise eine Frau Dich fragt, warum Du Dich so komisch verhälst, sollte es kein Ding für Dich sein zu sagen: könnte am Asperger liegen (sinnvolle Zusätze: keine Sorge, nix ansteckendes, bin nur ein Mensch mit besonderer Wahrnehmung. Vielleicht interessiert sie die Sache mit den verschiedenen Empathie-Arten ja genauso wie mich, und schon hättest Du ein Rapport-geeignetes Thema...). In Bezug auf die konkrete Frau, die Du jetzt gerade für Dich gewinnen willst, denke ich also: versuch ruhig es ihr mitzuteilen. Wir wissen zwar immernoch zu wenig über Eure Kontakte/Gespräche/Beziehung, aber ich glaube, dass Deine eher-binäre Gefühlswelt auch positive Aspekte für eine Frau mitbringt... (ehrlich gesagt grübel ich gerade, wieviele un-entdeckte Asperger ich wohl kennengelernt habe ) Oh, ich glaube sofort, dass weibliche Autisten häufig und leicht zu sexuellen Opfern werden. So gesehen hast Du es gut, dass Du selten bis nie abschätzen musst, ob jemand mit dem Du Dich "nur unterhälst" zum Vollkontakt ansetzen will. Bist Du eigentlich mit weiblichen Aspergern befreundet? Mutig dürftest Du sein, weil Du eben von vorherein weniger mitbekommst was "andere" über Dein Verhalten denken (könnten). Das wollen und müssen viele Menschen erstmal lernen, weniger auf das zu geben was andere sagen. Das ist also nicht grundsätzlich unattraktiv, die Dosis macht wie immer das Gift. Es sind also zwei Aspekte: einerseits fehlen Deutungsmuster für das Verhalten anderer (weinen ist ein plakatives, aber dennoch gutes Beispiel: wir weinen ja nicht nur vor Kummer, Wut und Schmerz, sondern ebenso aus Dankbarkeit oder vor Freude - mein Weinen wurde häufig fehlinterpretiert, deshalb kann ich sagen, dass die Unterscheidung für viele Menschen echt tricky ist), andererseits fehlt eine Strategie/Verhaltensrepertoire, um die wahrgenommenen und nachempfundenen Gefühle anderen zurückzuspiegeln. Hast Du denn eine Ausdrucksmöglichkeit für Deine eigenen Gefühle, bspw. Kunst/Musik? (Schauspielerei könnte deshalb helfen, weil Du viel direktes Feedback bekommst und es nicht Deine Gefühle sind, die Du versuchst darzustellen) Das waren jetzt drei für mich überraschend "normale" Antworten. Lachen und Fremdschämen sind Phänomene, bei denen mensch subtile Botschaften sowie die (möglichen) Gefühlslagen der Anwesenden deuten können muss, die Frage nach den Filmen zielte in die umgekehrte Richtung: ich gebrauche gern die Formulierung "da rollen sich mir die Fussnägel auf" um anzudeuten, dass etwas (z.B. gewalttätiges) das ich sehe mich berührt (fast) als wäre es mein Körper. Was ein mensch nicht weiß, weiß er halt nicht. Beherrschst Du Fremdsprachen? Da passiert es einem doch ständig, dass man ziemlich dumm aus der Wäsche guckt, ist, wie Du selber sagst, kein Naturgesetz. Suche die Stimme Deiner Intuition - und vertrau ihr erstmal. Jeder hat nämlich sein Päkchen zu tragen, andere Menschen ohne Krankheitsdiagnose haben auch so ihre Wahrnehmungsstörungen und Überreaktionen... die gar nichts mit Dir zu tun haben müssen, also zieh Dir nicht jeden Schuh an! Um deine Bewegegungen weniger "grob und hölzern" erscheinen zu lassen solltest Du mal nen Tanzkurs machen (echt, keine Ironie!) - und Dir vielleicht nen Sandsack zulegen, an dem Du regelmäßig (oberflächlich vielleicht nicht-vorhandene) Aggressionen rauslassen kannst. Damit bist Du sicher nicht allein, Du hast aber keine andere Wahl als Dir - wie alle - vorrangig darüber klarzuwerden was Du wirklich willst und Dich dann Deinerseits klar mitzuteilen, dabei lernst Du hier und in Zukunft die "Schleichpfade" der Kommunikation kennen, die Du auch dann brauchst, wenn Du weiterhin eine möglichst straighte Schiene fahren willst. mit liebevollem Ernst geschrieben: nimm Dich nicht so wichtig! Hier eröffnest Du das interessante und wichtige Kapitel "Familie", aber dieses pot. Schlachtfeld wollte ich vorerst lieber Deinem Psychologen überlassen Das ist normal, es ist ärgerlich, geht aber vorbei... Ciao

Ich gebe Deinem Psychologen recht, Du solltest lernen das offen zu kommunizieren. Und eine Frau, die Dich sympathisch findet, ist vermutlich auch bereit sich ein wenig in das Krankheitsbild einzulesen. In PU-Fragen bist Du tatsächlich gehandicapt (ABER, ich denke: du hast hier den passenden Weg gefunden, jetzt musst Du ihn nurnoch gehen), es sei denn, Du bist zufällig noch irgendwie künstlerisch begabt (insbesondere Musik-machen und Schauspielerei könnten helfen). Ich fände es übrigens sehr spannend mehr über die Unterschiede zwischen kognitiver und affektiver Empathie zu erfahren, diese Unterscheidung ist für mich Neuland. Als konkrete Einstiegsfragen, falls Du bereit zur Auskunft bist, würde ich gern wissen worüber Du lachen kannst, ob es Dinge gibt, die Du "nicht sehen" kannst (Blut oder bestimmte Filmszenen, etc.) und ob Du Dir unter dem Phänomen "fremdschämen" etwas vorstellen kannst? Wenn ich das richtig verstehe: Du verhälst Dich also irgendwo authentisch gegenüber Deinen Gefühlen, gleichzeitig wird Dein Verhalten von Deiner Umgebung anders aufgenommen als von Dir intendiert. Du wünschst Dir jedoch ein Umfeld/Mitmenschen, das/die Dir präzise sagt, was es/sie von Dir wollen? Meinst Du damit auch, wie Du Dich verhalten sollst? Der hier von Dir geschilderte Fall (3 Mal auf der Arbeit besucht bis zum Hausverbot) hatte m.A.n. aber gar nicht wirklich etwas mit Deiner speziellen Wahrnehmung zu tun. Hätte jedem passieren können. Weil Frauen nicht so gerne Nein! sagen. Damit vertrete ich vermutlich hier eine Minderheitsmeinung, aber ich glaube nicht, dass Frauen _gerne_ Körbe verteilen. Zumindest ich nicht. Ich machs wörtlich und ganz konkret wirklich nur, wenn ich keine andere Möglichkeit mehr habe, wenn ich "in die Ecke" gestellt wurde, weil es sich nicht gut anfühlt jemandem zu sagen: ich will Dich (jetzt) nicht, geh! Das sieht ja sogar Sido so: http://www.youtube.com/watch?v=h7WqONp9iN0 Frauen/Männer/Menschen wollen sich gut fühlen, deshalb reden sie meist nicht Klartext -> zu verletzend fürs Ego. Wobei: weils ja bei ihr auf der Arbeit war könnte es auch nur daran liegen, dass die Frau fürchtet Stress zu kriegen. Auf der Arbeit solltest Du eine Frau erst besuchen, wenn Du schon wirklich mit ihr zusammen bist und weißt, wie locker/streng die Umstände da sind. Kein Brief an den Chef, wenn überhaupt an sie, aber am besten versuchst Du es erstmal bei anderen Frauen... Kopf hoch, noch ist nicht alles verloren!

Na, ... Hallo! Bin ein Gegenbeispiel für Beides: Ich hatte nur einen einzigen ONS, der genau deshalb ein ONS blieb, weil da wirklich ein paar entscheidende Zentimeter fehlten, man sich die Sache genaugenommen also hätte sparen können -> LJBF Wenns gut ist (an sich hab ich einen zuverlässigen Selektionsmechanismus) will ich dagegen mehr. So lange bis es genug ist. Und ich weiß ganz genau was ich erlebe, deshalb kränkt es mich auch kaum bis gar nicht (Ausnahmen: Situationen, in denen ich gerad wehrloser/lahmgelegt bin), wenn er Körperkontakt mit anderen Menschen (m/w) genießt. Safe, offen und ehrlich, natürlich. Das ist ein und derselbe zutiefst rationale Grund für den Wunsch nach einer stabilen Partnerschaft, in der dann auch das ZUSÄTZLICHE Gummi weggelassen werden kann. Wenn ein Mann nämlich viele Partnerinnen hat ist kaum zu erwarten, dass er sie (mindestens) die ersten zwei körperlich/emotional sehr anstrengenden Jahre lang täglich unterstützen wird, wie es eigentlich notwendig ist um dem Nachwuchs optimale Startchancen zu bieten. Und Männer, die einen Kinderwunsch haben (nicht eben die Mehrheit in jungen Jahren, die das offen rausposaunt, was allerdings WAHNSINNS-Attraktion bei Frauen generiert *fieldtested*), verlangen von ihren Partnerinnen noch stärker sexuelle Treue ein als der Durchschnitts-AFC/PUA. Find ich verständlich und gerecht, soweit. Schwieriger wird’s dann, wenn aus diesem Ausnahmezustand (Ziel: Schwangerschaft) ein genereller Anspruch auf den weiblichen Körper abgeleitet wird. Und das beginnt ja ganz früh bereits mit Fragen wie: warum dürfen Minderjährige Mädchen zuerst Hormone zur Schwangerschaftsverhütung einnehmen und GV haben, bevor sie dann das Recht bekommen einen Vibrator zu erwerben? Etwa 40 % der Frauen haben ihr erstes Mal als grauenvoll/schmerzhaft in Erinnerung. Der Rest, oder „die Hälfte bis drei Viertel aller Frauen bluten beim ersten Mal sowieso nicht. Ihr Hymen kann völlig ohne Zutun eines Mannes gerissen sein oder es ist so elastisch, dass ihm der Verkehr nichts anhaben kann.“ (aus: http://www.zeit.de/online/2009/26/jungfrauenwahn?page=all) Im Sinne einer positiven geschlechtlichen Entwicklung ist doch allen Mädchen nur zu raten, dass ihr Hymen bereits gedehnt/verschwunden ist, bevor sie den ersten Sexualkontakt mit einem Jungen haben! Was ich hier bisher zum Thema Entjungferung gelesen habe hat mich ehrlich gesagt erschüttert, bei planet-liebe kann der Interessierte da zur Zeit noch mehr mitnehmen (z.B. http://www.planet-liebe.de/forum/showthread.php?t=259440). Ich nehme aber an, dass sich das noch bessert. Um nicht als ausschließliche Stänker-Tante dazustehen & weils die Wahrheit ist: @nahezu alle Vorposter: Brilliante Beiträge

@Niki: Deine Frage hat lange auf eine Antwort gewartet. Sie lautet Nein, nicht im Moment. Später vermutlich nochmal. Ansonsten: Hallo liebe PUAs. Seit meinem letzten Eintrag hat mich eins noch beschäftigt: meine Art den Swingerclub abzulehnen hat mir im Nachgang gezeigt, dass hier eine Angst sitzt, die ich vielleicht zuerst angehen sollte, getreu dem Motto: wo die Angst ist geht’s lang. Was hab ich über diese Angst bisher herausgefunden? Es ist wohl nicht die Tatsache unförmigen Körpern begegnen zu werden – ich mach ja auch FKK & Sauna und da störts mich nicht (wenngleich die Situation für mich i.d.R. auch asexuell bleibt). Es geht eher darum, dass ich weiß, dass ich insbesondere Männer intuitiv und verbal locken kann, beim Abweisen jedoch länger „üben“ musste nett aber bestimmt (manchmal auch über Stunden) NEIN zu sagen, und zwar so, dass es auch anstandslos respektiert wurde. Was immer ihr über sexuellen Missbrauch annehmt: ich erlebte ihn nicht grundsätzlich gewalttätig. In Fällen wo ein Vertrauensverhältnis besteht (die große Mehrheit aller Delikte) werden die Grenzen meist ganz langsam verschoben, also auf dem Schoss sitzen, küssen, ausziehen, etc. Der Anfang stört noch nicht, aber nach und nach wird auch einem sexuell-unerfahrenen Kind klar, dass irgendwas im Busch ist, und es ist eindeutig ein unangenehmes Gefühl, welches aber gar nicht genau benannt werden kann. In dieser sogenannten „Grooming“-Phase (die Monate oder sogar Jahre dauern kann) wird einem NEIN der schwächeren Partei nicht aggressiv/drohend begegnet, sondern der Täter scheint stattdessen furchtbar traurig über die Abfuhr und versucht Dich dadurch zu überreden, dass er Dir ein schlechtes Gewissen macht im Sinne von: "Ich dachte, Du magst mich…?" Und er hört nicht auf, fährt sich nicht zurück, sondern durchdringt weiter Deine Grenzen. Alles andere als leicht für die schwächere Partei da rauszukommen (erst Recht bei dem Machtgefälle zwischen z. B. einem Noch-Nicht-Teenager und einem Mann um die 40) ohne das Gefühl von „Schuld“ (ich bin damit inzwischen fast durch, denk ich seit Jahren, fragt aber nicht, wie lange ich unter Depressionen und Suizidgedanken litt). Jetzt ist es wohl an der Zeit mich selbst davon zu überzeugen, dass ich stark genug bin mir auch nonverbal unattraktive Männer vom Pelz zu halten, und zwar nackt und an einem Ort, an dem alle unkompliziert und direkt unverbindlichen Sex wollen. Ich vermute: danach fühle ich mich nochmal sicherer und freier, allein deshalb schon sollten wir damit beginnen! Mein Freund hat der Idee dann auch ohne Zögern zugestimmt und freut sich bereits auf den Aus- und Anblick (ich bin überzeugt, dass auch er ziemlich umschwärmt werden wird, so ein Schnuckelchen wie er nun mal ist, und – ja – auch ich finde die Vorstellung äußerst anregend). Wir haben sogar vereinbart uns erst das unmissverständliche OK zu holen bevor wir tatsächlich mit einer anderen Person intim werden (zumindest das erste Mal ) und der Partner hat das Recht jederzeit STOPP zu rufen. Soweit die Theorie. Und wie es danach weitergeht werden wir ja sehen. So. Aber zum Thema Prostitution muss ich auch noch mal was raushauen. Prostituierte werden i.d.R. als Opfer gesehen. Von Frauen und Männern. Sie sind es ja auch häufig (einer der tödlichsten Berufe, wie Soldaten und Polizisten müssen Huren Mord als Berufsrisiko „einkalkulieren“, evtl. seelische Spätfolgen ausgedrückt u.a. in Suiziden natürlich nicht eingerechnet). Durch eure Antworten wurde mir allerdings offenbar, dass sie auch gar nichts anderes als Opfer sein DÜRFEN für (zu) viele Männer (und vermutlich auch einige Frauen). Irgendwo klar: sie kriegen mehr Sex als sie wollen und werden dafür bezahlt (die allermeisten enden jedoch arm, das liegt häufig aber am „Lifestyle“, also Drogen), sie haben ein so überragendes Game, dass sich Männer im Extrem stundenlang „gut“ mit ihnen unterhalten können ohne das sie dafür auch nur ein Wort vom Gesagten verstehen müssten (merkt der Durchschnittsfreier nichtmal – obs ihn stören würde?). Sie sind grandiose Schauspielerinnen, keine Frage. Vielen gelingt es, dass sich die Kunden in sie verlieben (ich behaupte: jeder Stammfreier zu einem gewissen Grad), sie retten wollen (was eigentlich nur meint: binden wollen, also die Privat-Hure). Laut sexworker.at ist etwa jede zweite Hure gleichzeitig Mutter (global/historisch sicher deutlich mehr) und etwa ein Drittel gehe dem Job mit Wissen und Einverständnis des Ehemanns/Partners nach. Diese Aussage kann man entweder anzweifeln (wie ich es tue) oder man fragt sich: wo stecken die Partner denn alle und warum sagen die nichts? Ich vermute, im horizontalen Gewerbe weiß man, wie viel Huren-Zufriedenheit die Mehrheit der Freier gerade noch ertragen kann, bevor ihr begehrendes Mitleid umschlägt in blanken Hass (und der ist eben lebensgefährlich für die Frauen und kann von zwei Seiten kommen). Sieht nicht aus als würden wir die Lösung bald finden (die größten Erfolgsaussichten hat da vermutlich die schwedische Variante)… hier im Forum z. B. fehlt mir Einiges an Anerkennung für diese Dienstleisterinnen. Es gibt doch auch Threads, in denen der ein oder andere Nachwuchs-Casanova Professionelle gamt bzw. für den „Service“ zahlt - aber keiner würde eine (Ex-)Hure als LTR in Betracht ziehen, oder? Erklärt doch mal bitte wieso (diese Frage richtet sich insbesondere an diejenigen mit MLTR-Wünschen). Thx Till anytime soon.

@jon29: Das ausgerechnet Du Dich angesprochen fühlst wegen dem Doppelmoral-Vorwurf Deine Kommentare waren mir im Vorfeld positiv aufgefallen, aber Du kannst ja nicht überall sein. Ich meinte damit vorrangig nicht die User (wo sich meinem Bauchgefühl nach das Feld in etwa teilte, auch wenn ich nicht nachgezählt habe), sondern eher die Moderatoren (selbst Shao meinte, es könne "ewig" dauern). Nachdem ich nochmal die Moraldiskussion nachgelesen habe bin überrascht, dass mein Fall damit verglichen wird, da Sexpartner im Alter von etwa 20 und 30 doch allgemein nicht als Problem angesehen werden? Jaja, ich weiß, es geht euch ums Kind. Mein Kind könnte schaden nehmen, wenn ich meine Sexualität frei genieße, weil mein Partner u.U. darunter leidet. Gerade weil ich das fürchtete wollte ich mich hier - wo ganz ganz viele MLTRs anstreben - eben umhören wie ich dafür sorgen kann, dass er nicht leidet. Das ihr meine Überlegungen (siehe Dein Zitat) als allesamt lächerlich bezeichnet und ich als wahnsinnig egoistisch eingestuft werde, weil ich annehme, dass in erster Linie mir die Entscheidung obliegt wen ich an meinem Körper teilhaben lasse - nein, das ist keine Intoleranz... Also gut, ich nehme mit: wenn er mich wirklich liebt und ich ihn ein wenig "pushe" könnte es klappen. Und dann weiß ich sicher: ich hab wirklich den Richtigen, mein Alphamännchen! Tut mir leid, wenn euch mein Fall geärgert hat. Viel Erfolg noch. EDIT: Also nochmal: die Idee, ich müsse mich erst von meinem Freund trennen, finde ich ABERWITZIG! Meine Tochter soll täglichen Kontakt zu uns beiden haben, DAS liegt in ihrem und unserem Interesse. Diese Prioritätensetzung versteh ich echt nicht, vielleicht kann sie mir nochmal jemand näher bringen?

@Shao und bestofall: Danke noch für eure Beiträge. Ich werde weiter mit ihm sprechen, versuche ihm klarzumachen, dass es mir nicht nur um sexuelle und freiheitliche Aspekte geht, sondern ebenso um mein generelles Frau-Sein. Allein die Tatsache, dass ich mir gedanklich seit einigen Monaten wieder "erlaube" meine Phantasien mit anderen Typen (wort-wörtlich!) u.U.. nachzugehen hat mich schon wieder glücklicher gemacht. Und ihn, merkwürdigerweise. Obwohl er Schiss hat. @Hearts_and_Minds: ich hatte durchaus den Eindruck, dass sich die Mehrheit hier generell daran gestossen hat, dass ich Sehnsucht nach "Frischfleisch" habe, auch Du. Und auf meine Erklärung warum Swingerclub nichts für mich wäre hat niemand mehr Bezug genommen. War die etwa unverständlich? Jeder kennt doch die 40/50jährigen unsexuell-wirkenden Durchschnittsfrauen auf unseren Straßen? Ich hab mir vorgenommen in 15 und mehr Jahren noch immer so durchs Leben zu gehen wie beispielsweise eine Mylene Farmer (Baujahr 1961): Nix für ungut... good night&have fun

@tobias99: irgendwo in einem Thread (den ich nicht finde auf die Schnelle) habe ich von Hearts_and_Minds den Kommentar gelesen, dass bei Frauen die sexuelle Hochzeit mit 30 beginnt - während Männer eben um die 20 besonders potent sind. Vertraut dürfte euch die Motivation meiner Idee also eigentlich sein... Du hast Dir jetzt mehrmals einen Spaß draus gemacht, dass ich Minderjährige gamen würde, obwohl ich klipp und klar gesagt habe, dass ich vorhabe mich zu gedulden bei denen, die mir jetzt schon gefallen (wie "unmännlich", he?). Ich finde es besonders amüsant, dass alle es in Ordnung finden würden, wenn ich meinen Freund erst vor die Tür setzen würde. Warum sollte ich? Wir verstehen uns super. Wie stellt ihr euch das denn jetzt konkret vor? Sollten alle Frauen möglichst spät, also um die 40 rum, erst an Nachwuchs denken? Es hat übrigens auch noch keinen interessiert, ob mein verheiratetes erstes "Opfer" ebenfalls Kinder hat. Und nicht nur der von liebchen gefundene Thread zeigt auf welch dünnem Eis die Vorwürfe stehen, die ihr gegen mich vorbringt. What goes around comes around! Und Doppelmoral schmerzt. EDIT: @Hearts_and_Minds: wo ging mein Auftreten und Tonfall denn nicht mehr in Ordnung? Klar kann man auch nur über mich schreiben ohne mich direkt anzusprechen (ich schaffe es ja selber nicht, auf alle Beiträge einzugehen, sorry, ich wiederhole mich so ungern), aber wenn ein Moderator meint mir einen Dachschaden attestieren zu müssen und es mit einer von mir nicht-getätigten Aussage zu begründen (sowohl was die Minderjährigen angeht als auch was die Behauptung angeht, ich würde meinen Freund als rückständig ansehen) finde ich das eben einfach nur schwach. Will gern wieder lieb sein Lots of Love

Was ist hier passiert? @ Hearts_and_Minds: wüsste ja gern warum dieser Thread D.A.n. nicht mehr zu den "Beziehungskisten" gehört? Ich sehe jedenfalls keine Gemeinsamkeiten mit diesem Thema und beispielsweise einer TikTok-Parodie. Und wieso behauptest Du, hier würde sich niemand mehr Ernst nehmen? Obwohl man mir (ich zitiere eine kleine Auswahl) einen Dachschaden attestiert hat, mir grenzenlosen Egoismus unterstellte, mich als Fake, Mann oder UG betitelte, würd ich gern weiter zur Sache debattieren. Shittests on masse - I don't give a fuck! Und ihr (speziell die Moderatoren)? Redet jetzt lieber ÜBER mich als MIT mir (Grüße @tobias99!) und verschiebt das Thema ins Nirgendwo, damit es eure Welt nicht durcheinanderbringen kann? Sowas nenne ich ne schwache Vorstellung!

Dachte gerade: wo ist eigentlich die Community, Präsenz doch arg mau? Dann fiel mir ein: klar, Freitag und keine Kinder, vermutlich auf Pirsch also (hoffe erfolgreich, schau gleich mal was sich im Challenge-Thread getan hat, hehe) @ KingKoitus: Weißt oder ahnst Du zumindest wie oft Jenna Jameson vergewaltigt wurde bevor sie ins Pornobusiness einstieg? Ich mein es waren viermal (einmal Gangbangmäßig) - das Leben ließ Frau Schwan da sicher mehr Gelegenheit sich selbst zu definieren. Mir scheint es, als wären solche Erlebnisse der Regelfall bei Sexworkern. Sagen auch die meisten Studien, die von den Sexworker-Sprechern dann wieder als erstellt von der "Helferklientel" zurückgewiesen werden. Wir werden es allein deshalb nie genau wissen, weil zu wenig Frauen das offen vertreten können. Gründe dazu finden sich z. B. in diesem Thread. Was Deine Wette angeht: ich muss Dich leider darüber in Kenntnis setzen, dass Du jetzt dann wohl keinen Arsch mehr in der Hose hast. Ich langweile Dich nun aber nicht mit Details, darum gehts hier ja gar nicht. - Habe ich, und den Grund um sich in einem gemeinsamen Kind selbst zu verwirklichen hatte ich ja genannt: wir wollten es BEIDE (du hast übrigens das MITTE vor der 20 weggelassen, keine Ahnung, ob Dir das bewusst war und irgendwie wichtig für Deine Meinungsbildung sein könnte). Und ich bemühe mich durchaus, meine Triebhaftigkeit zu verlagern, wie das ja auch muslimischen Mädchen geraten wird http://www.youtube.com/watch#!videos=5...p;v=4g_QwiYxvkY Einzig: ich habe keine Angst vor dem Tod, der irgendwo auf mich wartet, ich lasse mich also auch nicht dauerhaft einschüchtern um mich anzupassen. Meinem Freund mache ich da keinen Vorwurf, er ist einfach nur wesentlich gelassener als ich, d.h. er kann die Kröten unserer Gesellschaftsmoral leichter schlucken als ich. - Prostitution sollte keinesfalls als ein normaler Beruf angesehen werden, da er aus einer inneren Berufung heraus erwählt werden werden muss, vergleichbar mit den sakralen Posten in einer Gesellschaft (Priester, Schamanen, etc.). Alles andere ist für mich Ausbeutung und Missachtung eines Grundrechts, dem auf sexuelle Selbstbestimmung nämlich. Und ich nehme an, dass ich mich irgendwo geschmeichelt fühlen kann, weil so viele Männer mich zur "Krone der Schöpfung" dazuzählen... Die genaue Fragestellung lautet wie verkaufe ich meinen wiedererstarkten Hang zu meiner Polyamie, vorzugsweise an Jugendlichen, als eine Weiterentwicklung meiner Persönlichkeit bei der er (mein Mann) mich begleiten und bewundern darf. Wie schließe ich negative Konsequenzen in der Partnerschaft aus, die durch meinem Hang folgen könnte.. Ausgeschlossen sind Swingerclubs, da diese erfahrungsgemäß mein Sehempfinden beleidigt, sowie diese natürlich keine Herausforderung sind für mein toughes Game, das ich vorzugsweise bei Jugendlichen gedenke, durchzuziehen. Und die letzte Frage ist, wie verbinde ich das Angenehme mit dem Nützlichen. Und wird es nicht das Bild einer Hobbyprostituierten auf mich werfen, wenn ich Entgelt verlange, mit der Begründung das durch dieses Entgelt ich dem Mann was gutes tue um sein Gewissen zu beruhigen. Oder die TE soll mich verbessern.. Tobi - Nönö, das war weitestgehend zutreffend. Was genau stört Dich an meiner Denkweise, habs immernoch nicht verstanden, ich Dummerchen... Zum letzten Post noch: "Aphrodite, ich muß nicht schwarz/weiß denken wenn eine Frau von sich behauptet ihre voyeuristischen, bisexuellen Neigungen in der Grundschule entdeckt zu haben." - Ich glaube Dir zwar, dass Du sowas noch nicht so oft gehört hast, aber mein gedankliches Drama in der 3. Klasse lautete etwa: Hilfe! Bin verliebt in mehr als einen und meine Mutter hat mich beim masturbieren/(Soft-)Porno-gucken erwischt! Try to deal with it. "Jeder würde mir beipflichten daß Pädophilie eine abnorme Art einer Liebe ist, auch wenn ich argumentieren würde daß altgriechische Hochkulturen einen durchaus gepflegten Umgang mit der Knabenliebe pflegten." - Jeder Mensch ist zu gewissen Anteilen pädophil, selbst die starke Neigung muss nicht zwangsläufig in pädosexuellen Übergriffen enden. Ein typischer Pädo-Spruch ist: andere misshandeln Kinder, wir lieben sie! Und die allermeisten sexuellen Übergriffe auf Kinder werden von NORMALEN HETEROMÄNNERN begangen. Kann ich aus meiner Erfahrung auch nur bestätigen, oft verheiratete Familienväter - warum? Vielleicht einfach nur: Gelegenheit trifft Triebe. Ein schönes Wochende wünsch ich.

Nabend. Ich sag nur: Auf in die nächste Runde! (bin noch nicht so fit hier, deshalb nur C&P, excuse-moi) @Hearts_and_Minds: „Als wir damals in Urlaub gefahren sind, da konnten wir das nur machen, weil Deine Mutter mit verschiedenen Männern Sex hatte und dafür Geld genommen hat. Dein Schaukelpferd, das haben wir Dir auch von dem Geld gekauft. Sei doch dankbar! Erinnerst Du Dich, als Du mal mit fünf Jahren das eine Wochenende bei Oma und Opa bleiben musstest? Da war Dein Papa beruflich unterwegs und Deine Mutter hatte keine Zeit für Dich, weil die zuerst von Egon, dann von Wilfried durchgenommen wurde.“ - wir würden den jährlichen zweit- oder dritturlaub damit finanzieren und ein Schaukelpferd hat sie schon . So toll es vielleicht auch ins Klischeebild passen würde: bei mir existiert de facto kein tatsächlich finanzielles Motiv für den Gedanken mich zu prostituieren. Ich wäre also eine freiwillige Hobbyhure. Angeblich solls von denen doch ne ganze Menge geben …? - wir haben ein sehr dickes soziales Netz, ich finde, ein Kind wird zu abhängig bzw. unselbstständig, wenn es erst mit fünf irgendwo übernachten darf - auf „Egon“ und „Wilfried“ treffe ich wohl eher im Swingerclub (klingt nach Grusel!) Apropos, Stichwort, hier die offenbar überfällige Erklärung für meine Swingerclub-Abneigung: Es ist organisierter Sex, nicht Menschen- sondern Ortsbezogen. Eigentlich reicht das schon als Begründung, weil: no game no fun. Darüber hinaus ziehts mich gerad ja vorrangig zu eher Jüngeren (16-22, habe natürlich vor zu warten bis die Underage-Younsters ins legale Alter reingewachsen sind), die ich dort wohl kaum finde, und zwar – vermute ich – u.a. aus einem Gedanken heraus, den ich ebenso auf der Negativ-Seite verbuche: man weiß nicht, wen man da so halbnackt/nackt sieht/sehen muss. Tendenziell ein sicherer Abtörner für mich! Wenn ich noch mal an meine Anfänge erinnern darf: niemals werde ich mich freiwillig einer Situation aussetzen, wo eine hässliche, nackte Schwabbelbacke meint mich angrapschen zu dürfen und von mir Sex zu fordern! „Mal eine Gegenfrage: Warum hast Du eigentlich schon mit Mitte 20 ein Kind bekommen?“ - Ist Mitte 20 D.A.n. zu früh? Himmel, und ab 35 darf ich mich dann eine „späte Mutter“ schimpfen lassen, die eine „Risikoschwangerschaft“ austrägt? M.W.n. beträgt die biologische Zeitspanne (in meinem Fall): ab 10 bis … (wer weiß das schon? Die älteste Erstgebärende war glaub ich 66, ein Hoch auf die mod. Med. an der Stelle). Aber weil Du nach meinem persönlichen Grund gefragt hast: ich lernte meinen Freund kennen und dachte ziemlich bald: mit ihm willst Du ein Kind! Er ist einfach der perfekte Partner dafür, optisch, vom Wissen und vom Wesen her. Vielleicht kennst Du ja bessere Gründe? @ KingKoitus: Auch wenn ich normal nicht über jedes Stöckchen springe… ich wüsste ja gern mal, was es für Dich für einen Unterschied zur SACHE macht, ob ich a) Dir in 8-10 akademischen Disziplinen überlegen bin oder b) keinen Schulabschluss habe? @Antidote: „Entfernung war der Grund ^^ Also kein Eifersuchtsdrama ;)“ - Sowohl als auch. Ex war Fernbeziehung – und manche FB wohnte deutlich näher an mir dran. Sub-optimal, kann ich nur sagen. „Erst ist mein Parter dran von mir motiviert zu werden das er was mit nem anderm hat. So habe ich das auch gemacht.“ - Ok, ums möglichst kurz und schmerzlos zu machen zitiere ich Dich aus: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=29701 „Sobald ihr zwei Freundinnen habt, werdet ihr irgendwann feststellen, dass ihr dieser Situation langfristig nicht gewachsen seid. So seltsam es klingen mag, ihr werdet euch irgendwann Unterstützung von einem anderem Mann wünschen, Unterstützung dabei EURE Mädchen zu managen und flachzulegen.“ - Was stimmte bei mir also nicht? Oder interpretiere ich hier nur eine Deiner Aussagen fehl? Thema Kinder aus demselben Thread, m.A.n. eben deutlich zu naiv: „Jeder Bildzeitung-Sensationssucht-Sensor schaltet sich ein, wenn er auch nur nebenbei erfährt, dass ihr mit Maike den Sohn Ruben und mit Josephine die Tochter Claire habt, während gleichzeitig Maike mit John noch den Sohn Fred und Jospehin mit John den Sohn Sebastian hat und noch dazu, ihr alle immer noch zusammenwohnt und nichts von den üblichen Trennungsspannungen zu fühlen ist. Obwohl das eine ziemlich stabile Konstruktion wäre, in der eigentlich sämtliche Unklarheiten beseitigt sind und alle Vater und Mutter Rollen (die für ein Kind auch wichtig sind) klar abgesteckt sind, werdet ihr nach außen damit sofort als „verlotterter Haufen“ „Harem“ „Sekte“ oder ähnliches unschönes gesehen und seid, wenn ihr euch mit diesem Ruf nicht abgeben wollt, gezwungen euch zu rechtfertigen, oder aber die Tatsachen zu verstecken.“ Falls Du tatsächlich ein Paar kennst, dass gleichzeitig einen gemeinsamen Kinderwunsch hegte UND während der Zeugungsphase polyamourös lebte würd ich mit denen echt gern Kontakt aufnehmen! Ich glaube, der Normalfall ist sowieso eher eine ungeplante Schwangerschaft (egal ob polyamourös oder monogam). „Ich bin in sofern also weniger rücksichstlos, das ich meinem Partner zu jeder Zeit die Möglichkeit gebe in mein Sexleben einzugreifen, obwohl mir mein Trieb mit das heiligste ist was ich habe. Aber rein aus taktischen Gründen geht die Vertrauensbildung auf jeden Fall vor. Diese Grundregel scheinst du nicht einzuhalten und daher meine scharfe Kritik.“ - Vertrauen hat er inzwischen zu mir. Würde er mir vor dem Treffen total austicken könnte ich es wohl nicht übers Herz bringen hinzufahren. Das wird er aber nicht, denke ich. Es ist kein rein privates Treffen, und im Grunde unterstützt er den Kontakt den wir haben. Er ist vermutlich einer von den Männern, die kein Problem damit hätten wenn ich nicht drüber reden würde, sie es also niemals erführen… gleichzeitig sagt er mir er sei dankbar darüber wie sehr ich ihn teilhaben lasse und ihn zur Weiterentwicklung dränge. @SlaD: „Alleine die Existenz von Oxytocin reicht aus. … Das die Gründe für Monogamie vielseitig sind, zweifelt keiner an. Allerdings zweifelt auch kein Biologe daran, dass Monogamie seine biologischen Auslöser hat und nicht nur ein "unssinges Produkt" der Menschheit ist.“ -Nein, ich bin keine Biologin , aber Du hast Recht! Wer sich richtig verliebt will aufgrund des Oxytocins eine monogame Beziehung. Aber um mal ein anderes Beispiel zu bemühen: wer im Lotto gewonnen hat ist nach zwei Jahren auch wieder so glücklich oder unglücklich wie zuvor (egal ob noch Geld da ist oder nicht). Auf Beziehungen übertragen scheint sich die Natur das so gedacht zu haben, das innerhalb dieser Zeitspanne (2-max. 5 Jahre) entweder Nachwuchs kommt oder nicht. Und wenn er kommt, dann verlieben sich die Eltern (beide wenn sie genug Zeit mit dem Kind verbringen) in das Kind, et voilà: wieder mal Oxytocin. @tobias99: „Ein höfliches WTF??? Warum? Weil bei deinen Schilderungen nicht automatisch wie bei manchen Member der Synthesizer mit der Pornomucke im Kopf anspringt, sondern der Flakscheinwerfer?“ - Du sagst mir aber schon noch, was ich Deiner Ansicht nach anders hätte machen müssen? Du meinst sicher, Du hättest es bereits getan. Let’s see: „Sicher, das mag etwas frühreif sein - so in der Grundschule festzustellen polyamourös, bisexuell und voyeuristisch zu sein, während gleichaltrige mit Puppen spielen.“ - Immer dieses schwarz-weiß-Denken! Porno und WOW geht doch auch zusammen (und jetzt erzähl mir bitte nicht, das sei was anderes als virtuelles Puppenspiel) „Wenn ich mich ab dem achten Lebensjahr vor Männern bezüglich einer drohenden Vergewaltigung zu erwehren habe, dient das auch nicht unbedingt der normalen kindlichen Entwicklung.“ - Wer würde das bestreiten wollen? Aber wohl kaum eine Sache die man mir anlasten kann. Ich bin mir bewusst und habe es extra mit dazugeschrieben damit auch ihr wisst, dass ich nicht ganz so "normal" konditioniert wurde. Ich reflektiere hier meine Erfahrungen auch für euch (immerhin wurde min. jede vierte deutsche Frau in ihrem Leben sexuell genötigt), die ihr versucht mit Frauen glücklich zu werden. Bitteschön, gern geschehen! „Mit 12 dann es zunächst mit 12jährigen zu treiben, die - oh Graus - leicht überfordert sind, verstehe ich sowieso nicht.“ - Dazu kam es leider nichtmal ansatzweise, denn die waren bei meinen Aktionen an mehr als einer Stelle buchstäblich stocksteif und stierten mich mit etwa folgendem Gesichtsausdruck an: Da denkste als Mädel halt so: ok …. ich wollte Dir nicht zu nahe treten, entschuldige bitte. Du glaubst nicht an die Möglichkeit Drama bei den Youngsters? Wenn die irgendwo umsonst (nicht nur) guten Sex bekämen? Das Mindestrisiko wäre Sturmklingeln zur Tages- und Nachtzeit... und um über Worst-Cases nachzudenken bin ich gerad zu schlapp. Zwischenfazit bzgl: Was wollte ich noch mal von euch wissen? gibt es eine Art auf die ich mich sexuell ausleben kann ohne den Vater meines Kindes/LTR zu verletzten und somit unsere kleine Familie zu gefährden? - Swingerclub, Dreier oder Nein meint die Mehrheit. Die netteste Beschreibung für mich (neben HB10 natürlich, Danke flava, hat echt gut getan nach dem ersten, gelöschten Hass-Post) war „kleine geile Egosau“. Aha, merke: eine Willkommensparty der besonderen Art. Hilft es IHM vielleicht emotional/gedanklich dabei, wenn ich Geld für meine „exklusive Dienstleistung“ fordere? - Diesen Gedanken konnte noch niemand auch nur ansatzweise nachvollziehen. Im Gegenteil. Huren scheinen iwo schlecht zu sein, wenn (nicht wenigstens alleinerziehende?) Mama erst recht Pfui und natürlich gefährlich fürs Kind, vor allem, wenn sies nicht mal aus Not tun… Uiuiui, meint ihr nicht? Fühlten sich meine zukünftigen FBs als „Freier“ nicht abgewertet? - Klare Antwort war wohl JA, wenn auch nur von wenigen so geäußert. Soll ich meinen LB „Sex gegen Geld ist schlecht“ angehen (oder doch lieber den anderen)? - Da wollte mir keiner direkt einen Rat zu geben, ich übertreibe aber wohl nicht wenn ich behaupte, dass die Mehrheit meinen LB teilt. Finden wir diese Gemeinsamkeit jetzt beruhigend oder nicht? Wünsche Euch (angehenden) Frauenverstehern eine angenehme Nacht und bin mal gespannt, ob irgendwer noch der "Attentionseekerin" antworten mag.

Nachdem mir gestern was dazwischengekommen ist hatte ich noch mal Gelegenheit Eure Antworten in mir arbeiten zu lassen. Ergebnis: ein höflich-gemeintes WTF??? @ Antidote: dein Thread über mLTRs etc. war sehr interessant (wieso hats eigentlich nicht mehr hingehauen?), aber erklär mir doch mal bitte, wo ich "rücksichtsloser" oder triebgesteuerter wäre als ... Du, z. B.? Ich spreche immer schon alles offen an, meinen "Monogamie-Frust" schleppe ich inzwischen übrigens schon anderthalb Jahre mit mir rum, deshalb sinds auch so viele targets - und ich habe nicht behauptet, dass ich alle auf einmal angehen würde. Immer schön eins nach dem anderen. Tja, und was soll ich denn machen, wenn er das seinerseits so nicht kennt? (Halte aber die Augen auf, um ihn dann zum Ausgleich beschenken zu können, mal sehen obs klappt). Es klingt natürlich eitel wenn ichs einfach so hinschreibe, aber er ist der Ansicht, ich würde ihm (sexuell und sonst) alles und sogar noch mehr geben, als er sich je erträumt hätte (auf sowas antworte ich: Baby, das meinst du nur, warts ab...). Ich bin übrigens der Ansicht, dass Du das ein wenig naiv siehst bezüglich Kinder, denn real kann eine Frau, die schwanger wird und mit mehreren ungeschützten Sex hatte, einfach nicht wissen, wer der Erzeuger ist. Das klärt sich dann frühestens nach der Geburt - und so eine Situation wär absolut nichts für mich, das wusste ich vorher! Aus meinen Erfahrungen vorallem aus den letzten 10 Jahren habe ich zwei wichtige Dinge gelernt, die ich nun versuche zu beachten: 1. meine Basisbeziehung braucht Sicherheiten (mit dem Ex lebte ich nicht zusammen, aktuell existiert wie bekannt sogar eine lebenslange Bindung durch das gemeinsam-geliebte Kind, ich dachte ernsthaft sogar daran, ihm wenns klappt einen Heiratsantrag zu machen, obwohl ich mir GESCHWOREN hatte, niemals so einen dusseligen Vertrag zu unterzeichnen... unter der Bedingung dann vielleicht doch) und 2. ich muss mehr Acht auf die emotionale Situation meiner FBs geben (Drama können die Herren nämlich auch) Genau dazu mache ich mir eben meine Gedanken... "muschi-gesteuert"? Sicher nicht nur! @hearts_and_minds: Du (hier ist man doch so respektlos und duzt drauflos?) sorgtest Dich darum, dass meine Tochter später denken könnte "Meine Mutter hat sich ohne Not prostituiert!". Ich finde es viel viel schrecklicher, wenn sich eine Frau aus Not prostitutieren MUSS! Das definiere ich bereits als Zwangsprostitution! Bin ich wirklich alleine mit dem Gedanken? Tja, 950 Mal wurde der Thread bisher aufgerufen - offenbar seltener von Alphas bzw. Männern, die sich wie flava und antidote tatsächlich eine gleichberechtigt-offene Beziehung wünschen Ich komm mir beinah so vor, als hätte ich euch die Kuscheldecke weggerissen. Für den Einen oder Anderen ja vielleicht eine Gelegenheit sich selbst zu überprüfen? LG

Wo fang ich an? Ich habe interessiert den Vergleichsthread gelesen. Unterschiede zu meiner Situation: - wir erwarten gerade kein Kind !!! - wir sind nicht verheiratet - meine Monogamie-Absprache war eindeutig mit dem Kind verknüpft (ich gebe zu: ich wusste selbst nicht wie lange ich das durchhalten würde, er sagt, eigentlich sei er positiv überrascht und hätte zu Anfang ganz anderes befürchtet…) Im Grunde habe ich alles mit ihm schon angerissen die letzten Monate. Und ich glaube, er beginnt zu begreifen, dass das Problem NICHT ist, dass ER mir nicht genügen würde, sondern dass es mir NIEMALS genügen würde, dauerhaft meine Lust auf Sex mit - bestimmten - anderen Menschen zu unterdrücken. Ich bezeichne mich als bi, allerdings schwer Männerlastig, weil ich seltener für mich sexuell anziehende Frauen finde an die ich mich rantrauen kann. Ich würde uns also durchaus mal ne WMW-Dreier-Gespielin klar machen – sehe aktuell aber keine geeignete Kandidatin. Dafür aber eben den ein oder anderen IHN, mit dem es schön und gefährlich werden könnte… Im Vergleichsthread hatte der Fragesteller meinem Gefühl nach noch etwas mehr positive Unterstützung bekommen, bzw. die Kritik bezog sich vorrangig auf den ZEITPUNKT seines Vorhabens, was ich auch völlig nachvollziehen kann. Ich hab mich nicht so verhalten: weder um die Zeugung rum, noch in der Schwangerschaft, noch in den ersten VIER (!!!) Jahren nach der Geburt habe ich meinen (durchaus vorhandenen) Phantasien nachgegeben, aus Verantwortungsbewusstsein, Liebe und Vernunft! Das ich nach Ansicht mancher jetzt allerdings noch 10-15 Jahre warten solle (wo ich dann deutlich weniger Chancen habe, wie ebenfalls angemerkt wurde) find ich ziemlich putzig! Warum sollte ich meine Tochter DIREKT schädigen, wenn ich (die ich auch jetzt bereits schon mal unter der Woche oder für ein Wochenende „weg darf“ *ggg*) mir amouröse Abenteuer gönne? Ihr nehmt teilweise an, sie könnte später spießiger als meine Mutter werden (die mal meinte: du kannst zwar was anfangen mit wem du willst, aber muss das denn mit allen gleichzeitig sein?) - ich glaube eher, dass sie sich durch mein Beispiel (wenns zwischen dem Papa&mir weiterhin klappt und es dennoch irgendwie "rauskäme") eher weniger Stress in ihrem Leben machen würde bzgl. "Moral" (so wie ich). Mein Freund sieht die Sache mit der Prostitution bisher – ausgesprochen - etwa so: Wenn ichs nur denen anbiete (vielleicht gar als Opener? ), mit denen ich sowieso würde … kapieren vor allem die (Jüngeren) leichter, dass ich nichts exklusives will, leiden ihrerseits weniger – und mir dem Geld könnte man dann ja Urlaub machen. Eigentlich – aus seiner Einstellung heraus - fände er es allerdings trotzdem besser, ich würde nur mit seinem Körper spielen. Ich versuch ihn bisher dadurch zu locken, dass ich ihm sage: ich werde euphorischer, noch sexier und gieriger sein, du wirst aus dem Staunen nicht mehr raus kommen… und reich entlohnt werden natürlich Klar versteh ich, dass es für den Anfang vielleicht besser wär sich erst gemeinsam auszuprobieren … allerdings habe ich – wenn ich ehrlich bin – bald bereits das erste Open-End-Date mit dem Verheirateten… bin sogesehen also ein bisschen in Zeitnot Danke nochmals für die rege Beteiligung, ich hoffe auf weitere Meinungen ... und gehe jetzt erstmal unser Kind aus dem Kindergarten abholen. Bis heute Abend.

So, hallo und erstmal Danke für die bisherigen Beiträge. Ich hatte einige Schwierigkeiten mit dem Antworten hier, deshalb konnte ich mich nicht früher zurückmelden. Erstmal bin ich verblüfft über die - mit Ausnahmen - Feindseligkeit und das Misstrauen, die ich aus den ersten Posts rauslese. Was könnte ich tun um zu beweisen, dass mein Problem kein Fake ist? (Fotos sicher nicht nach so einer Begrüßung - anderenfalls steh ich aber auch mehr auf Privatsphäre bei solch heikleren Themen, offenbar zurecht). Es ist genau wie flava sagt: ich möchte niemanden leiden lassen, ich will einfach nur möglichst viel Spaß. Und falls es nicht klar rübergekommen ist: die Sache mit der Prostitution ist wirklich nicht meine Nummer 1-Wahl, sondern lediglich ein Gedanke eine irgendwie "legalere" bzw. verständlichere Art zum austoben zu finden. Ich habe mich ausgetobt, versteht mich nicht falsch. Sonst hätte ich mich nicht meiner Tochter zuliebe zurückgehalten die letzten Jahre. Aber ich bin gerade mal knapp 30 und habe wirklich nicht vor bis an mein Lebensende keine wechselnden Sexualkontakte mehr zu haben... ich muss zugeben: ich dachte, hier würde ich damit verstanden werden? P.S. Alleinerziehende Mutter werd ich sowieso nicht, das ist wirklich nicht meine Angst. Ich will ihn nur nicht verletzten. Und ich fände es besser, wenn er (wie bisher und wie ich) nur mit den Personen Sex hätte, zu denen er sich menschlich hingezogen fühlt. Ich fänds dagegen irgendwo jämmerlich, wenn er Geld ausgeben müsste.