RapidChair

Alles was man über dieses Target wissen muss hat RG damit wunderbar zum Ausdruck gebracht. Das endet vermutlich in üblem K&W - wie so oft wenn es verstärkt um value facts geht und Attraction nur die zweite Geige spielt. M O P A R Is mir n bisschen zu einfach. Ich würde dazu tendieren dass sie NOCH nicht genug Bock auf ihn hat weil sie ihn als Mensch noch nicht richtig kennt. Sie ist vorsichtig, will nicht verletzt werden, Stichwort "schlechte Erfahrungen mit Männern" etc. Attraction isn´t a choice. Noch nicht genug Bock gibt es da nicht - erst recht nicht wenn die beiden einen tollen Abend hatten und sie mehrfach seine Annäherungsversuche geblockt hat. Ich kenne keine einzige Frau die keine schlechten Erfahrungen mit Männern gemacht hat. Aber die überwiegend meisten davon waren in der Lage zu abstrahieren das es Unterschiede zwischen Männern gibt. Wer dieses Argument so in einer Verführungssituation raushaut ist nicht wirklich attracted. M O P A R Ist halt auch die Frage wie lange es her ist seit der letzten schlechten Erfahrung.Wenn die Verletzung zu stark war oder nicht lange her, da braucht es einiges an Vertrauen damit sie sich auf wen einlassen kann. Attraction isn't a Choice stimmt, aber wenn sie zu große Angst vor negativen Konsequenzen hat, tritt sie nun mal auf die Bremse. Selbstschutz und so. Auch Frauen haben einen freien Willen. Man kann seine Bedürfnisse/seine Interessen halt unterdrücken. Für mich klingt es auch danach, dass die Frauen für den TE bisschen zu sehr Mittel zum Zweck sind. Wer die eigene Verletzlichkeit versucht zu überspielen (NLP, Status "wett" machen), der hat auch nicht unbedingt ein Gespür für die Verletzlichkeit anderer. Wobei Status für mich in die Attraction Schublade gehört und diese hier nicht zu kurz kommt. Versuch doch zu ergründen warum sie sich so verhält. Nein es ist kein PDM, wenn ich mit ihr offen und ehrlich darüber rede, es erzeugt eher tiefes Vertrauen. PDM ist es nur, wenn ich über ihr Verhalten grübele und meinen Kopf zerbreche was sie wie gemeint haben könnte, ohne mich zu trauen Sie darauf anzusprechen. Und aufgrund meiner eigenen Gedankenwelt (meist negative) Schlüsse ziehe. Ja, das sich trauen ist ein wichtiger Punkt im Leben. Trau dich einfach Interesse an ihrer Person zu entwickeln oder generell an Menschen. Frage dich zunächst selbst was dich wie sehr an ihr interessiert (charakterlich/menschlich) und bei mir ist es so, dass wenn diese Fragen in mir groß genug sind, es einfach mir im Gespräch herausplatzt. Sie stellt sich meist ähnliche Fragen zu meiner Person, traut sich es aber meist nicht anzusprechen, will nicht unhöflich sein, etc. Dein Job als Mann ist es dich zu trauen und dahin zu gehen wo es nun mal auch weh tun kann. Ich kann dich sehr gut verstehen, wenn dir das schwer fällt, vor allem in deinem beruflichen Umfeld, dem Haifischbecken. Es ist nun mal Gift für einen selbst gewisse Dinge überspielen zu müssen. Nie auch nur einen Funken von Schwäche zu zeigen. Jetzt rate mal warum so viele aufhören oder in einen Burnout bzw in eine tiefe Depression rutschen. Klar wird erzählt sie seien dann doch zu schwach. Aber sie sind nun mal Menschen und keine Roboter und tief im Innern geht es jedem so, es braucht halt eine Weile bis es "ausbricht". Ich möchte auch nicht gegen deine Berufswahl wettern, sondern im Gegenteil dir raten dich der Konsequenzen bewusst machen und früh entgegensteuern. Such dir vor allem menschlichen Ausgleich (und auch in anderen Bereichen). Niemanden tut eine Umgebung gut in der nur Stress und Misstrauen herrscht. Also gestalte deinen restlichen Lebensbereich so menschlich wie möglich, d.h. An deine Bedürfnisse angepasst. Deine menschliche Seite herauszufinden ist dein Job. Den Zugang zu dir selbst musst du leider allein finden. Tipp: Geld und Status ist nicht alles und machen allein auch nicht glücklich. Ob man Frauen verlieren kann, wenn man zu offen spricht? Gewiss für viele ist es komplett ungewohnt, weil viele Männer es nicht machen. Meist aus Angst vor der Friendzone. In die rutscht man aber nicht solange man sie wie ein Mann begehrt, ihr zeigt was man an ihr körperlich und geistig heiß findet. Es bleiben am Ende umso heißere Frauen über und ist zumindest Teil meines Screenings. Bin aber auch ein sehr wählerischer Mensch.

Es wird halt nix so heiß gegessen wie gekocht. Alte Weisheit. Vom Egoding mal abgesehen. Biete den Menschen eine Lösung für ein (großes) Problem und sie sind bereit viel Geld für die Lösung zu bezahlen, egal wie die Lösung wirklich ausschaut. Vergiss nicht ein Teil will dir was verkaufen, schau dir mal an wie teuer die Seminare sind. Wann sind die angehenden PUA bereit Geld in die Hand zu nehmen? Wenn Mann sich auf die Ansprechen-zu-Lay Quote versteift und es persönlich nimmt, dass sie verhältnismäßig niedrig ist, wird man nur depressiv. Optimierungswahn und ROI hin oder her. Es handelt sich immer noch um Menschen. Schau dir an wie sich ein Kontakt entwickelt und wie dieser dein Leben bereichern kann. Nennt sich Interesse am Menschen. Auch wenn es sich hier um einen Aufrissforum handelt und man die Dinge gern selbst in der Hand behält, manchmal empfehlen Frauen auch einen weiter, wenn man interessant genug ist und zu wem anderen passt. Dieses sich auf (unnötige) Dinge versteifen und ein Ergebnis abliefern zu "müssen" unterscheidet einen von einem der die Dinge locker und entspannt angeht und vor allem nicht alles persönlich nimmt. Mit letzteren Umgeben sich die meisten Menschen gerne (lies: sie sind cool). Manchmal läuft es wie von allein und das ganze Wochenende wird im Club gevögelt und manchmal reißt man sich beide Beine aus und es geht nix. Dabei hat man noch nicht mal was großartig anders gemacht.

In Diskussionen einfach nicht immer recht haben wollen. Es werden dir eh die wenigsten zugeben, dass sie sich irren und im "Unrecht" sind und dich in deiner Meinung bestätigen. Wenn ja hast du einen reflektierten Menschen vor dir und den würde ich mir im Leben behalten wollen. Bei den meisten heißt diskutieren wollen die eigene Meinung den anderen aufzwingen müssen, damit man endlich die Bestätigung hat wie toll und wichtig man ist. Man hat sich halt durchgesetzt. Ist halt ein Egoding. Lass den anderen ihre Meinung. Betrachte es als den anderen einen anderen Gedanken aufzeigen zu wollen, umgekehrt lass den Gedanken anderer auch bei dir zu. Du musst nicht konform mit dem Gedanken gehen, aber betrachte ihn kurz als Möglichkeit. Damit allein gibst du den meisten ich-diskutiere-so-wahnsinnig-gerne mehr Bestätigung als sie es jemals erfahren haben und ihr redet auf einer Ebene. So passiert es dir auch nicht deine Argumente zwanghaft untermauern zu müssen, um ja am Ende als "Gewinner" dazustehen. In einer Diskussion geht es nicht ums gewinnen, sondern um die Bereicherung der eigenen Gedanken. Die eigenen Gedanken kennt man selbst bereits, es geht um die Erweiterung des eigenen Horizonts. Wenn jemand partout nicht auf einer Ebene diskutieren möchte und nur seine Meinung als die einzig richtige darstellt, nenne ich das nicht Diskussion und breche irgendwann ab. Ist für mich persönlich halt zu anstrengend und menschlich langweilig. Wann immer jemand dich was persönliches fragt, atme einfach einmal oder zweimal tief in den Bauch ein und aus und überlege, ob du die Frage wirklich beantworten möchtest. Du musst halt lernen bei der Frage zu lernen wie wichtig/persönlich sie dir ist oder werden könnte. Wenn du sie nicht beantworten möchtest, dann weiche einfach humorvoll aus (BSP ich fürchte ein Teil meiner Antwort könnte dich verunsichern). Wer nicht locker lässt, den weise einfach höflich und verständnisvoll (nicht anbiedernd, sondern das nennt sich charmant) auf seine Unhöflichkeit (merke: mangelnde soziale Intelligenz) hin

Man darf halt auch das Alter nicht außer Acht lassen. Jetzt mit Mitte Zwanzig sehe ich die Dinge anders, weil ich manches erlebt habe. Noch vor 5-7 Jahren sah das noch ganz anders aus. Da reichte Attraction von Seiten der Frau alleine aus, damit ich mit einer ins Bett hüpfe. Ich hatte Probleme Comfort herzustellen, weil ich es selbst nicht brauchte um die Frau interessant/heiß zu finden. Dementsprechend leicht fiel auch ein Next. Die nächste wartete schon irgendwo in der Nähe. Außer sie war einfach nur absolut heiß. Das Aussehen alleine reichte damit ich mich wie auf Wolke7 fühlte. Heute muss es ein bisschen mehr sein, sonst rührt sich bei mir nix. Ich hab halt bisschen schon was gesehen. Ich vermisse es aber schon, das schnelle sich für eine Frau begeistern können. Vor allem dieses schnell intensive Gefühle bekommen. Bin ich deswegen in "die oder keine andere" verfallen? Selten. sie musste dafür nur sehr heiß und ein bisschen cool sein (nicht nervig sein reichte aus) und ein paar wenige Gemeinsamkeiten reichten aus. Dachte ich es hält für immer? Realistisch betrachtet nein, gehofft irgendwie schon. Aber unterbewusst fehlte immer was. Wird bei Frauen denke alles in allem auch nicht viel anders sein. Für alle, die Hypergamebitches die sich nur von Schwanz zu Schwanz hangeln schreien, denkt mal genau dadrüber oben nach. Münzt das mal um auf eine Frau. Warum sie gerade in dem Alter fast nur auf "Coolness" bzw simple Attractionswitches (das ganze "Alpha"gedöns) abfahren? Weil es überspitzt formuliert in dem Alter ausreicht. Für beide. Und ja es ist von Mensch zu Mensch individuell verschieden, es geht mehr um die Masse. Erst wenn beide Geschlechter bisschen was gesehen und erlebt haben, "beruhigt" man sich aka man kommt zur Erkenntnis, dass da irgendwas fehlt. Es verschiebt sich dann halt weiter zu den Gemeinsamkeiten bzw. gemeinsamen Vorstellungen vom Leben. Sich weniger blenden lassen und mehr auf die Person eingehen. Wer aber sich nix traut und damit auch nix macht, der wird nur grün vor Neid auf die Leute, die sich ausprobieren. Für die Unerfahrenen (und die Unreflektierten) reicht viel Attraction und wenig anderes aus. Und wenn ich jetzt über meinen Post so nachdenke, ist es im Kern so circa das was meine Eltern und Großeltern immer gesagt haben. Ich wollte es nur nie glauben. Aber sie haben mir wenigstens zugehört, mir meine Meinung gelassen und mich meine Erfahrung machen lassen. Jetzt fühl ich mich alt. Langer Text, kurzer Sinn: man merkt halt durch Erfahrungen und Fehler, dass nicht alles was einem Pickup als richtig verkauft (und man hineininterpretiert) richtig und wichtig ist.

Wenn mehr machen nicht hilft, Versuch doch mal umgekehrt weniger zu machen. Mal eine Zeit gar nix. Schau mal wann sie ankommt. Mach ihr ein großes Geschenk, lass sie dich vermissen. Heißt aber nicht hirnlos auf Null schalten und sie menschlich komplett freezen/ignorieren. Nimm dich einfach nur mal zurück. No-offense: Bist du dir sicher, dass sie dich immer noch attraktiv findet? Hast du dich in letzter Zeit schleifen lassen? Wenn nicht: ohne mit dem berühmt berüchtigten LSE LD um mich werfen zu wollen. Der Teil mit dem was du fast als Brett da liegen beschreibst, stimmt mich nachdenklich. Generell scheint es als hättet ihr unterschiedliche Bedürfnisse im Bett. War das in irgendeiner Form schon immer so?

Manche denken echt nur schwarz und weiß. Vor allem wenn man am Weltbild rüttelt. Natürlich weiß man nie wie es innen drin ausschaut. Aber wer sagt, dass der Vielficker innen drin das Glücklichsein für sich gepachtet hat? Wer mal eine Zeit erlebt hat, wo er immer eine neue am Start hatte, merkt auch dass das auf Dauer nix ist. Klar genießt man es. Aber sobald keine Lücken mehr zum Stopfen da sind, merkt man so richtig befriedigt ist mein Leben auch nicht. Umgekehrt gilt das genauso eine sexlose Beziehung macht auf Dauer auch nicht glücklich. Am Anfang (sollten je nach Empfinden denke die ersten drei Dates sein) kann man jedoch auch ohne Sex leben. Wie immer im Leben geht es darum eine Balance zu finden. Sonst versteift man sich nur auf etwas. Und genau darum finde ich den Thread so gut. Einfach neue Impulse setzen. Es soll ja auch nicht heißen läuft den Mädels jetzt 6 Monate hinterher. Der schlaue Verführer lernt aber was daraus. Mädels die er interessant findet und gefreezt hat (warum auch immer) oder sie längst beiseite geschoben hat, kann sporadisch immer mal wieder was probieren, solange das Mädchen halt halbwegs am eigenen Leben teilhaben möchte und so auf dem Radar bleibt. Natürlich sollte er sich in der Zeit um sich und andere Frauen kümmern. Jeder weiß wie anziehend alleine die preselection durch andere Frauen ist. Man kann sie aber umgekehrt auch um den eigenen Orbit setzen, sodass sie was vom eigenen Leben mitbekommt. Natürlich nicht aufgesetzt. Nicht creepy á la dann wird sie schon irgendwann erkennen wie toll ich bin. Und jeder kennt eine, die einfach nur sein eigenes non-letales Kryptonit ist, ohne dass sie großartig was für tut. Und nur weil der Verführer nicht sofort eskaliert hat, ist er nicht für immer und ewig weg.

Es liegt zum einen daran wie Pickup verkauft wird, es hat halt eine sehr sehr gute Marketingmasche. Es hat sich selbst regelrecht so hochgehyped, dass wenn man sich zunächst mit beschäftigt, man denkt es sei die einzige Methode um überhaupt jemals eine Chance bei Frauen landen zu können. Warum? Weil alles andere verteufelt wird. Ist das überspitzt formuliert? Gewiss. Es ist halt eine Internetcommunity. Du weißt nie wer am anderen Ende der Leitung sitzt. Vieles was sich für mich als komplett falsch erwiesen hat und bei näherer Betrachtung auch idR nicht funktionieren kann, wird hier dogmatisch runtergepredigt, dass man es nur so machen kann und man Erfolg mit haben wird. Bsp Freezeout bei LMR. Es wird noch nicht mal hinterfragt. Tu A, dann B, es folgt automatisch C und du hast Erfolg bei Frauen. Wie eine Formel. Dass in diese Formel ein Haufen eigene Emotionen und Erfahrungen gehört steht nur zwischen den Zeilen. Hab letztens erst irgendwo gelesen, dass für Ca 70% der Leute Pickup gar nicht funktioniert. Weiß nur leider nicht mehr wo. Die wenigsten haben wirklich Erfolg. Sind halt die typischen KJ. Und dennoch glaubt jeder der KJ daran, dass wenn sie ihren Arsch hochbekommen würden, sie wüssten was sie tun müssten. Also hörst du auch genau diese Ratschläge. Genau mit dieser Überzeugung. Ist teilweise eine Ersatzreligion. Man muss halt fest dran glauben. Wenn jemand stiehlt, hack ihm die Hand ab. Wenn sie zickt, freeze out. Hinter frage es nicht. Dass es für das Fehlverhalten einen Grund geben kann und man daran arbeiten kann? zu menschlich. Für mich ist es halt mehr ein Grundrezept, was ich nach meinem eigenen Geschmack verfeinere. Das Grundrezept gibt mir nur eine gewisse Grundrichtung vor. Einen Plan, falls ich gerade orientierungslos bin. Zu dem sei du selbst ist auch zu unterscheiden. Ist das klassische niceguy spiel ihr die "Gefühle" aus dem Fernsehen vor gemeint? Oder das sei dich deiner selbst bewusst? Ersteres ist für mich genauso aufgesetztes Verhalten wie die "Alphaness". Man versteckt sich hinter irgendwas. Selten attraktiv. Bei letzterem ist man einfach nur selbst, kennt seine eigenen Bedürfnisse. Man kann erkennen, dass andere in ähnlichen Situationen dieselben Bedürfnisse hätten und dementsprechend handeln. Hat was von Sharing is Caring. Dadurch kann man auch entgegen der PU Dogmatik handeln und hat dennoch Erfolg. Man erreicht sein Ziel. PU ist halt nur ein Konzept bzw. eine Sammlung. Es hat keinen absoluten Anspruch auf Richtigkeit des zwischengeschlechtlichen Verhaltens. Es ist aber auch nicht Grund falsch. Mir hat es geholfen meinen Horizont zu erweitern, v.a. hat es dank der Leute hier meine Neugier in Richtung offener fester Beziehungen geweckt.

Weil die Schnittmenge der Interessen kleiner ist. Es geht auch nicht um die Tätigkeit an sich. Es wird kaum einen Mann geben (bitte nicht Ausnahmen hervorkramen und die zur Regel erklären) der sich fürs Fingernägel lackieren interessiert. Dann weiter auf dieses Thema beharren und nur darüber reden zu können ist hohl. Oder wenig sozial intelligent. Gilt umgekehrt auch für das Thema Radfahren, wenn sie sich absolut null für interessiert. Nur der Unterschied: fürs Radfahren werde ich sie eher begeistern können, als sie mich fürs Fingernägel lackieren. Egal wie emotional und begeistert sie davon erzählt. Männer interessieren sich idR absolut Null für die verschiedenen Arten des Nagelstylings. Während (fast) jede Frau mal zumindest als Kind im Sattel saß und man da wunderbar die schönen Kindheitserinnerungen hervorkramen kann.

ich bin da ganz anderer Meinung als die anderen hier. Klar wird dir die dir vorgeworfene Faulheit dein Leben noch unnötig schwieriger machen. Ich bin selbst alles andere als ein Status Mensch. Status interessiert mich Null. Ich mache die Dinge, weil sie mein Interesse geweckt haben und ich gefallen daran gefunden habe. Aber in deinem Fall geht es auch nicht um mangelnden Status oder Faulheit. Deine "Faulheit" wird dir keine nach 2 Treffen an den Kopf werfen, nachdem sie sich bereits für dich entschieden hat und mit dir im Bett war. Außer du bist chronischer Kiffer. Die Schlussfolgerungen sind meiner Meinung nach auch falsch. Status erhöhen und am Aussehen arbeiten gehören in die Attraction (=Interesse wecken) Schublade. Die hast du bereits aber, du fickst beim ersten Date. Mehr Attraction geht nicht mehr. Du willst sie wieder sehen, d.h. dir fehlt Comfort(=Gemeinsamkeiten). Und ich lese hier eindeutigen Comfortmangel heraus. Du fickst bei 100% Attraction und 0% Comfort. Glückwunsch dazu, es braucht einiges dazu. Damit wären hier einige mehr als zufrieden. Du möchtest aber eine gewisse Balance zwischen Attraction und Comfort erreichen. Öffne dich den Mädels, die du datest. Vor allem wenn sie langweiligen Bullshit von sich geben. Es ist dann deine Aufgabe das Gespräch auf Themen zu lenken, die dich bewegen. Vielleicht bewegen Sie sie auch. Schon habt ihr eine Gemeinsamkeit (=Comfort). Wenn so gar keine Gemeinsamkeiten entstehen, hast du das klassische: es passt halt einfach nicht. Ist das schlimm? Nein, jeder Mensch hat halt unterschiedliche Interessen. Du machst viel Sport? Erzähl ihr was dir deine Sportarten geben, wie du dich dabei fühlst. Wie du dich dabei fühlst wenn du keinen Sport machen kannst. Denkt sie ähnlich? Ist sie hingegen eine Couchpotatoe? Erzähl wie es sich anfühlt im Winter bei -5 Grad Fahrrad zu fahren. Frag sie ob sie jemals ähnliches gemacht hat. Je nachdem was du selbst so für Sport bzw was du so in/mit deinem Leben machst. Kurz lerne sie kennen. Das ist das schöne mit der Passivität der Frauen, du kannst sie dorthin lenken, wohin du sie möchtest. Übernimm die Verantwortung für das Gespräch, die gemeinsame Zeit, den Sex. Nicht jede wird dir aber folgen. Wenn sie aber dann immer noch über ihre Fingernägel redet, dann ist sie wirklich hohl.

Wie kommst du darauf wenn ich fragen darf? Sonst würde sie gar nicht mehr auf dich reagieren/dir antworten und dich innerlich einfach unter hat nicht gepasst abhaken.Nimm das folgende nicht persönlich: Bist halt derzeit die einzige Quelle der Bestätigung für sie. Reichst bei ihr leider nur für das Gefühl des sich begehrt Fühlens, aber für mehr nicht. Löst kein kribbeln im Bauch bei ihr aus. Das Warum (=die Schuld) muss nicht bei dir liegen. Hake sie selbst einfach unter hat dann doch nicht gepasst ab. Eine Hilfestellung dazu: genügt dir eine Frau, die neben dir liegt, heiß und feucht ist, aber sich den BH ums verrecken nicht ausziehen (lassen) will? Edit: und sie danach keinen mm auf dich zu kommt, sondern im Gegenteil sich von dir entfernt.

Wenn früher alles so viel einfacher war, wo warst du mit 15? Bist innerlich immer noch derselbe Typ wie vor knapp 20 Jahren? Alleine das jahrelange Training sollte deine Aggressionen abgebaut haben und du durch erreichen deiner Ziele genug Erfolge eingefahren haben und auch deine Grenzen kennengelernt haben. Spätestens als Trainer sollte man doch stolz auf seine Schüler sein, wenn die von einem was gelernt und umgesetzt haben und von Tag zu Tag besser werden. Da wäre ich verdammt stolz auf mich. Hast du aus dem Null Selbstvertrauen geschöpft und spielst weiter die pseudo ich-bin-so-krass-Aggro Nummer? Und ja wenn alle Frauen die KriPo holen wollen (droht man eigentlich nicht immer im Prinzip mit einer stinknormalen Streife?), dann stimmt was mit deiner Wirkung nach außen nicht. Wer ein unverfängliches Gespräch mit "Hallo, können wir uns kennenlernen?" einleitet, zeigt auch nicht unbedingt seine sozial intelligenteste Seite. So wenig selbstreflektiert kann doch niemand sein. Vote4Troll.

Glaubt hier jemand wirklich, dass gewisse Kandidaten hier ihre eigene Erfahrung wiedergeben? Bezweifle ich ganz stark. Eher wunschdenken ihrer eigenen feuchten Träume. Sonst würden sie zumindest für 0,5 Sekunden darüber nachdenken wie es umgekehrt wäre. Wie gesagt es ist mehr als okay, solange du mit deiner Freundin offen und ehrlich umgehst, sie selbst nichts dagegen hat und auf die passende Verhütung achtest. Je nachdem was und wie ihr eure Beziehung weiterführen möchtet werdet ihr weitere Absprachen treffen. Denk dran nicht nur sie muss mit gewissen Dingen klar kommen, sondern du auch.

Kleiner Denkanstoß: Du merkst es passt menschlich nicht, ihr habt eine unterschiedliche Auffassung einer (harmonischen) Beziehung. Soweit so gut. Passiert jedem irgendwie irgendwann. Was bringt da ein Freezeout? Früher oder später kommst du wieder an. Sei es weil sie sich "entschuldigt" oder weil du sie wieder sehen möchtest. Welchen Eindruck macht das? Er schmollt mal wieder für 5 Minuten/Stunden/Tage und dann kommt er doch wieder zurück. Sehr konsequent... Weißt du der Freezeout mag in der Verführungsphase halbwegs passen, aber in einer Beziehung (wo man sich dann doch halbwegs kennt) kommt es einfach nur kindisch rüber und das killt früher oder später jegliche Anziehung. Umgekehrt würdest du dir auch nur denken, die spinnt mal wieder für 5 Minuten, kommt aber eh zurück. Sei es von alleine oder weil du dich halbherzig entschuldigst und ihr "recht" gibst. immerhin möchte keiner für das Scheitern der Beziehung gerade stehen. Die andere logische Konsequenz möchtest du dann doch nicht durchziehen. Es würde euch aber beiden eine Menge Zeit und Nerven ersparen. Sie zur FB degradieren und es nebenbei weiterlaufen zu lassen wird an euch beiden scheitern. Steigst du erst ab nachdem du das Pferd zu Tode geritten hast und es schon einen Verwesungsgeruch von sich gibt oder handelst du richtig wenn es anfängt zu schwächeln? Nein, wenn es schwächelt muss man es nicht gleich sofort erschießen, aber ab einem gewissen Stadium erspart es für beide eine Menge Leid. Weißt du, dass man merkt, dass man nicht zusammenpasst ist an sich nicht schlimm, aber man sollte vorher schon mal darauf screenen. Bevor man eine Beziehung eingeht. Irgendwo zwischen dem ersten Date und dem 15. mal Sex haben mal so schauen wie sie die Dinge so handlet, wie geduldig sie ist, wie sie mit anderen Menschen umgeht, wie sie über sie spricht. Stresst sie jeder nur permanent? Ist sie immer die "Unschuldige"? Wie reagiert sie auf deine Fehler? Und nein absolut niemand ist unfehlbar. Davor nimmst du das Wort Beziehung nicht in den Mund und sagst dass sich eine erstmal entwickeln musst, du -wenn es stimmt- Potential siehst und die Zeit mit ihr sehr genießt. Wenn dir zu viele Dinge an ihr auf den Keks gehen: maximal FB. Macht nicht jede mit, aber es steht ihr halt dann frei zu gehen.

Ich bezweifle, dass Freezeouts jemals wirklich richtig angewandt werden, aber was ist denn konkret vorgefallen, dass du meinst freezen zu müssen? Ich habe sie selbst viel zu oft viel zu falsch angewendet und damit mehr Schaden angerichtet und Verwirrung gestiftet als nötig. Es zerstört einfach die Bindung. Und ist einfach nur passiv-aggressiv. Laut PU Standardliteratur wird ein Freeze durch ausreichendem Invest ihrerseits aufgehoben, nicht mittels eines klärenden Gesprächs. Mit einem klärenden Gespräch meinst du ihr mit erhobenem Zeigefinger Vorwürfe machen und Ultimaten stellen oder ihr in einem ruhigen aber dennoch bestimmten Ton zu sagen was dich konkret an ihrem Verhalten stört/gestört hat? Du kannst keinen Menschen mittels Druck ändern. Das funktioniert nur mittels Einsicht der anderen Person und ihrer Bereitschaft etwas zu ändern. Auf Druck erfolgt nur Gegendruck bis die Sache irgendwann explodiert. Nimm den Druck raus. Je nach Sachlage zeigt sie sich dann einsichtiger bzw. möchte selbst was ändern, so nach dem Motto: hey ihn stört was und es war null vorwurfsvoll, irgendwie merke ich selbst, dass ich mich nicht ganz richtig verhalten habe. Mal drüber nachdenken ob es mich in seiner Situation genauso stören würde. Gut, setzt einen halbwegs erwachsenen Geist voraus und zwar beider Teilnehmer der Kommunikation. Wenn du willst, dass etwas nie wieder stattfindet, musst du die Konsequenzen ziehen, nicht sie. Denn du willst etwas nicht. Man muss es auch nicht extra verbalisieren. Sollte sich aus der durchaus ernsten Tonlage ergeben.

Reflektiert sein. Das Wort heißt reflektiert. Hat was mit Reife und Erfolg zu tun. Irgendwann sollte man aufhören zu denken Erfolg mit Gehabe faken zu müssen.

Und das "Gefühle zeigen" widerspricht dem "sexuell-dominantem" Frame in keinsterweise.Gefühle zeigen heißt nicht die Frau anzuschmachten und ihr zu sagen wie man 24/7 nur an sie denkt, man sich vorstellt, wie es denn wäre, wenn man endlich zusammen wäre und alles was in diesem Sinne die meisten Typen unter Gefühlsduselei und Romantik missverstehen. Ihr die hätte, hätte Konjunktiv Welt vorträumen, die man natürlich umzusetzen wüsste, wenn sie denn endlich mal den ersten Schritt machen würde und so gleich mal auf den Schwanz des Mannes springen würde. Es kann mir doch keiner ernsthaft erzählen, dass wenn einem eine Frau in einem heißen Kleid gegenübersitzt, man in dieser Situation bzw. in diesem Moment davon träumt mit ihr Händchenhaltend auf einem Einhorn über eine Wiese einem Regenbogen entgegen zu reiten, während im Hintergrund ein Orchester irgendeine Schnulze spielt. Es heißt viel mehr einer Frau zu zeigen, wie man sich genau in dem Moment fühlt, was sie mit einem gedanklich anstellt, mit diesem Kleid, welches ihre Figur so verdammt gut betont. Und diesem fiesen Ausschnitt, der genau tief genug ist nicht zu wenig und nicht zu viel zu verraten. Warnung: Auf eine nicht-creepy Art und Weise natürlich! Frauen ziehen sich für Dates nicht ohne Grund was heißes an, sie möchten einem halt gefallen. Und genau darum geht es, ihr zu zeigen was einem wie sehr an ihr gefällt und dazu zu stehen. Es in dem Moment zu fühlen und tatsächlich auch zu zeigen (körperlich und verbal), dass es das normalste auf der Welt ist, dass man sie so verdammt heiß findet. Hierzu zählt natürlich nicht nur ihr Äußeres Erscheinungsbild, sondern eben alles was IHR an ihr heiß findet. Was denkt ihr was für ein Kompliment es für eine Frau ist, das alles in einem Mann auszulösen und es auch zu hören. Sie hat in dem Moment ihren Teil genau richtig gemacht. Stellt euch umgekehrt einfach nur vor wie es sich anfühlt, wenn eine Frau euch sagt wie sehr dieses oder jenes an euch sie verdammt heiß macht. Sie kaum noch erwarten kann endlich allein mit euch zu sein. Und ihr wolltet das auch noch bewusst in ihr auslösen. Das ist es was unter Gefühle zeigen verstanden wird. Oder verstanden werden sollte. Es ist auch der Unterschied ob euer Kino als bloßes nerviges Gegrapsche oder als bewusstes heiß machen empfunden wird. "Was stellst du nur mit mir an?" Schon wird man in keine Friendzone "gesteckt". Es kann halt passieren, das Frau nicht so empfindet. Oder Frau so empfindet und man selbst dann doch nicht. Ist halt das Risiko. It Takes two to Tango. Aber dazu muss man sich erstmal was trauen. Sich seiner Gefühle bzw. sich seiner selbst bewusst zu werden, gibt einem den Rahmen (Frame) vor, in dem man sich gerne bewegt. Es vermeidet auch: oh Gott! ich MUSS jetzt Kino machen und dabei noch mehr eskalieren! Oder schlimmer: sei doch mal mehr "Alpha". Und ja Kongruenz ist ein großes Stichwort.

Haha den Thread gut auf den Punkt gebracht. Nur wer bleibt in dieser Situation so unreaktiv, knickt deswegen ein und gibt ihr damit das Momentum der Entscheidung? Einfach mal Kontra geben und sie fragen, ob man ihr ins Gehirn geschissen habe sich so sehr in die Opferrolle zu drängen. Das ist halt ein gutes Beispiel bei der man die Frau nicht ernst nehmen soll/darf. Durchnehmen muss man sie deswegen aber nimmer. Wer nun mal am lautesten schreit, verzerrt leider am besten die Realität.

Habe ich doch oben beschrieben - obwohl ich niemasl pornosüchtig war und mal sehr viele, mal sehr wenige oder garkeine Pornos geguckt habe.Sinngemäße Wiederholung: Stell Dir mal vor, Du hast eine wirklich perfekt (und ich meine perfekt) auf Deine privaten Kopffilmchen usw. zugeschnittene Pornosammlung zu Hause. Dann haste noch viel zu tun (was Dir auch richtig Spaß macht) und abends raids (die Dir auch richtig Spaß machen) und verdienst endlich gutes Geld (was Dir auch Spaß macht). Kommste nach Hause, Spießerklamotten aus, relaaaaaax, gaaanz gemütlich in der Jogginghose `ne Pizza futtern, mit dem leicht degenerierten Geschmack des guten Sammlers die "Schmuckstücke" für heute raussuchen, sich schön zwei drei mal einen runterholen - dann Spaß haben sich unterhalten und halt raiden. Am nächsten Morgen begegnet Dir z.B. ne HB5-6 =eigentlich heisses Mädel, würde man ficken wenn es nicht zu viel Aufwand wäre, "echt süß" usw., aber auch keine wo sich alle Köpfe nach umdrehen. Vielleicht laberst Du die sogar an (mehr aus Reflex und Theorie/Gelerntem als echtem Bedürfnis, weil hast Dir ja zu perfekten Phantasien dreimal einen geschrubbt letzten Abend) - und jetzt fängt die noch mit Bullshit an, shit tests, macht es irgendwie "nervig" oder gar noch "kompliziert"? Da denkste garnicht weiter drüber nach - da über der Bullshitgrenze. Da bildet sich höchstens ne Sprechblase mit "LOL" gedanklich über Deinem Kopf. Dir geht es dann so wie ihr als HB, wenn sie pro Tag x mal irgendwie angelächelt oder beta-angeschleimt wird - denkste garnicht weiter drüber nach, weil nicht nur non-needy, sondern einfach kein need. (Wäre sie natürlich cool, lustig, zugänglich, nett usw. und/oder sehr gutaussehend, klar, da wäre man dann motiviert - weil echte HB > perfekte Pornos > 08/15-HB --> value) Aber in dem mindset ... so sage ich mal, die Standart-HBs? Wozu sich da reinhängen? Damit Du dann Probleme lösen darfst, die Du vorher nicht hattest um zu kriegen, was Du garnicht so richtig brauchst oder willst - oder watt? Biste "satt", müssen HBs halt value adden, um interessant zu sein. Dann sind die Pornos in dem Beispiel aber nicht die Ursache, sondern nur die Wirkung.Eine Frau passt doch in diesen Lebensstil nicht hinein. Nicht, weil sie was "besseres" verdient, sondern weil zu beschäftigt. Da bleibt kein Platz für weitere Interaktionen. Ist so als ob wenn ich in dem Beispiel Frau durch Hund ersetze und den nur drei mal täglich füttere und für anderes keine Zeit habe. Der läuft zwar nicht davon, geht aber innerlich genauso ein. Es fehlt wieder an Interaktionsmöglichkeiten. Klar ist es dann bequem sich in den 10 Minuten zwischen Abendessen und Raidbeginn einen von der Palme zu wedeln, damit man überhaupt einen Teil seiner Bedürfnisse befriedigt bekommt. Nichts gegen eine gepflegte Onehandsession, aber gegen guten Sex, bei dem man sich buchstäblich gegenseitig verwöhnt und am Ende nackt verschwitzt aufeinander liegen bleibt, kommt das doch nicht an. Und ja das braucht mehr als 10 Minuten. Alleine schon das vorher sich gegenseitige spitz machen und das sich erzählen was man am liebsten mit einander anstellen wird dauert länger. Und ich meine nicht das reine Vorspiele kurz vor dem Akt. Aber anstatt die eigene Bequemlichkeit bzw. den eigenen Lebensstil zu überdenken, wird ein anderer Grund vorgeschoben. An der Unzufriedenheit ändert das aber nix. Und die kommt nicht von den Pornos. Sex und das Bedürfnis danach beinhaltet nun mal mehr als nur das Abspritzen. Es ist zwar ein wesentlicher Teil, aber längst nicht der spannendste und einzigste Teil. Für eine Inspiration siehe der echt gute Post von Vice!

Wird bei der Mehrheit auch nicht funktionieren. Wozu auch gleich mit der Tür ins Haus fallen? Ist so als würde ich schreiben: der Kreis ist rund. Da würde sich eh jeder wundern, warum schreibt und betont er das extra? So nötig es zu schreiben? Unkomplizierter Sex ergibt sich doch eh bei einer Begegnung und beide es wollen. Gerade auf Tinder. Frauen sind doch aus dem selben Grund dort: Sex und alles was sich halt noch weiter ergibt. Dazu gehört aber mehr als nett zu tippen. Wozu eine Beziehung gleich ausschließen? Nur um auf der "safen" Seite zu bleiben? Nicht alle Frauen wollen gleich eine Beziehung... Screening funktioniert anders.

Daher ja auch ein nicht beleidigtes Okay schreiben. Mit Smiley. Damit Frau das ja erkennt. Wenn sie die Führung übernehmen will, bitte. Kein Ding. Sag bescheid. Oder ein: gib mir morgen Bescheid. Oder man kombiniert es: Okay gib mir doch einfach morgen Bescheid. Und es auch tatsächlich auch nicht beleidigt meinen. Solange kann man nur "freezen" + invest ihrerseits erwarten (klingt nach PU Sprache so als würde man was aktiv tun) oder in Alltagssprache: auf Antwort warten.

Also ich tendiere dazu entweder deine Nachricht auf ein bloßes Okay zu kürzen Oder zu ergänzen. Was macht deine weiteren Horrorfilme für Sie interessant? Welche? Halt Interesse generieren. Neugierde wecken. Sodass sie sich denkt die muss sie gesehen haben, sonst entgeht ihr was. Ist halt ein Spagat zwischen Textlänge und Interesse wecken. Nicht zu lang, nicht zu kurz. So wie du das geschrieben hast, ist es nun ja... So nach dem Motto: hab ich ihr jetzt so geschrieben, kann sie sich halt entscheiden ob sie annimmt. Kommt bei mir zumindest so rüber. Der Frau das Momentum der Entscheidung zu geben ist in der Phase nach meiner Erfahrung meist nicht von Erfolg gekrönt. Ich würde zu ersterem greifen. Klingt auf jeden Fall nicht bemüht das Ruder doch noch irgendwie herumreißen zu wollen.

So viel zum wichtigen Punkt die Einladung bewusst mehr hypen... Noch liebloser ging es nicht? Immerhin weiß sie jetzt ganz genau was Phase ist. Ist aber eine ziemlich Mixed Nachricht von ihr und nun ist sie leider am Zug. Ungünstig. Evtl. du hypest, wenn ihr XYZ gefallen hat, dann muss sie ABC gesehen haben, weil blablabla - liebevoller ausgeschmückt als du beim letzten Mal und ich in dieser Nachricht. Ich würde ehrlich gesagt auf Ihre Nachricht "warten", also schauen was sich anderes für dich ergeben kann für die Tage und schauen wann sie sich meldet und was sie sagt. Vor allem aber nicht zuhause hocken. Wenn Sie zu einem der Tage zusagt, einfach unkompliziert selbst Zusagen, wenn nicht bereits in der Zwischenzeit anderweitig verplant.

Ehrlich warum kann man sich nicht für jemanden freuen, der ein für sich ungünstiges Blatt gewendet hat? Nur weil es im Normalfall nicht geht? Oder man zumindest dieser Ansicht ist? Er hat so wie ich das lese hart an sich gearbeitet und gemerkt wie seine eigene Unsicherheiten sich auf die Beziehung auswirkt. Kaum verleiht er der Beziehung und der Frau eine gewisse Stabilität, läuft sie viel angenehmer. Ich mein von der Frau wird viel verlangt (HSE) das muss der Mann aber auch liefern können. Und klar hat daran die heilige Pickup-Kuh auch ihren Anteil dran. Er wird sich das richtige aus dem Forum mitgenommen haben.

2Cents das war deine Chance positiv herauszustehen. Betonung liegt auf positiv. Chance ungenutzt verstrichen.

Ohne die Vorgeschichte genauer zu kennen. Für mich hört es sich so an, dass du meine Meinung nach Pickup (unbewusst?) verstanden hast. Und vor allem das Leben. Du bist deinen Weg gegangen, gegen den Rat/Widerstand anderer und als Ergebnis lebst du das Leben, was du dir vorgestellt hast und nicht die Vorstellungen anderer. Du hast was riskiert und liebst jetzt dein eigenes Leben. Mein aufrichtiges Kompliment an dich und weiterhin viel Erfolg bei dem was du angehst.