RapidChair

Nochmal: wie lange soll das so weitergehen? Du machst es ja nicht aus Langeweile. und warum schreibst du mit ihr noch, wenn du bereits weißt, dass sie nur ihr Ego mit dir poliert? Wieso lässt du das weiterhin mit dir machen? Das ist Ignoranz. Du weißt es besser und du tust es weiterhin.

Und wie lange soll es noch gehen?

Wenn ich dir so etwas schreiben würde, würdest du dann auch von einem Interesse meinerseits reden? An dich knuddel. Warum tust du das dann bei einer erwachsenen Frau? Spielchen oder Interesse? Schon mal genau das zurückgeschrieben? Warum bist du dann nicht hier? Und wennst eh schon unterwegs bist, bring Bier mit. Wer nicht eskaliert, der onaniert. Also warum nur gekuschelt und geknutscht? Immerhin fragte sie dich nach einem Treffen. zu Taten > Worte wurde genug geschrieben.

Nehmt euch ein Zimmer!

Nochmal: eine Frau schreibt dich an (IOI), schickt dir von sich Bilder in Dessous (IOI!!!!) und du machst ein Date in 5 Tagen aus? Ich vermute mal so ins Blaue sie fand dich schon so ziemlich attraktiv. Davon würde ich ausgehen, nicht von irgendwelchen (Persönlichkeits)Störungen. Ich unterstelle den anderen Normalität. Ist so meine Vermutung. Was brauchst du noch? Musst du unbedingt weiter Spielchen spielen und wissen ob sie Pornos schaut? Also nochmal: warum hast du nicht ein „Date“ am selben Abend ausgemacht?

Ich würde auch komisch reagieren, wenn mich eine Unbekannte fragt ob ich pornos schaue und mich versucht spitz zu machen ohne vorbei zu kommen. Ist halt dann verdammt ungeschickt. Ich frage mich nur: was soll das? Wenn mir jemand ein Rezept versucht schmackhaft zu machen, dann will ich auch probieren. Das depperte an zu direkt sexuellen Themen ist: sie kennt dich nicht. Und du kannst die Situation nicht zeitnah befriedigend auflösen. Liest sich für mich so. Immerhin habt ihr 4 Tage miteinander getippert. Ich lese da nix von einem Date. Also entweder ihr trefft euch dann am selben Tag und fickt miteinander. Dann ist’s gut. Du tipperst dich also gleich in ihr Höschen. Oder ihr könnt euch nicht treffen, dann bist du für sie für ihre Geilheit verantwortlich und sie läuft unbefriedigt herum. Sie schiebt also (sexuellen) Frust. Wegen dir. Und Typen wegen denen Frauen Frust schieben werden aussortiert. Du sortierst dich im Endeffekt also selbst raus. Ist bei Dates genau dasselbe. Machst du sie spitz und lieferst dann nicht ab, dann bist du rasch raus. Du hältst nicht was du versprichst, wovon du sprichst. Bitte jetzt nicht schwarz-weiß denken. Das bedeutet nicht, man sollte sich komplett asexuell geben und sexuelle Themen meiden wie die Pest. Es gibt auch noch Graustufen. Manchmal ist es ein kleiner und feiner Grat: sich sexuell geben, aber gleichzeitig zu signalisieren nicht heute, nicht jetzt. Die Umstände passen nicht. Wenn die Umstände doch passen würden, dann würden wir das und das machen und so und so heftig miteinander treiben. Aber wir können jetzt leider nicht. Leider. Wir müssen uns wohl noch so ein bisschen erstmal kennenlernen. Das regt das Kopfkino an. Schürt Vorfreude. Und manchmal halten Frauen es dann nicht länger aus und schaffen selbst die passende Gelegenheit(en). Weil du dich im Kinderzimmer direkt neben Mamis Schlafzimmer dann doch nicht traust.

Für mich liest es sich so als würdest zu zu sehr das Negative für dich herausnehmen. Wichtig ist: du hast es probiert. Es gibt keinen „optimalen“ Zeitpunkt für den KC. Hättest du gewartet und noch mehr Comfort gefahren kann es dann wiederum einen Tick zu spät gewesen sein. Weiß man nicht. Du hast den Kc aus einer natürlichen Situation eingeleitet. Das passt schon. Das Nein der Frau hat auch etwas gutes: es ist ein Test, ob du ihre Grenzen respektierst oder willkürlich darüber hinwegtrampelst. Jede Frau haut irgendwann in irgendeiner Form ein Nein heraus und schaut wie der Mann reagiert. Reagiere also cool auf ihr nein und damit auf ihre Grenzen. Liest sich für mich so als würdest du genau das tun. Also gelassen reagieren. Sie hat eine gewisse Distanz zwischen euch gebracht, also lass sie wieder die Nähe herstellen. Genauso wie du es dir selbst vorgenommen hast. Mein Gefühl sagt da geht noch etwas. Sie hat definitiv Interesse und checkt bissl ab. Alles kann nichts muss.

Tut man das?

Und was bringt mir diese Info? Wie bringt mich diese Zahlenkenntnis weiter? Ansprechen und von mir überzeugen muss ich sie sowieso. Ob mit oder ohne Konkurrenz: Frau kann auch so nein sagen. Wenn der Teich zu klein ist, muss ich mir einen anderen Teich suchen

Man kann auch das Auto nutzen um bissl rauszufahren und sich ein Plätzchen suchen. Stichworte: Äußerst wenig besuchter Ort am Wald/Berg/Hang, Decke, Picknick, Aussicht, kleine Snacks/Eis, wenig Wein, keine Menschenseele. Macht’s wieder prickelnd. Ist warm draußen. Und wenn’s doch zu kalt wird, macht man im Auto weiter. Weil es dann eh nimmer stört.

In 5 Dates kein Sex? Da war der andere wohl schneller was das angeht. Ist so meine Übersetzung für „wen anderes kennengelernt und etwas Festes vorstellen können“. Bei Frauen geht die Liebe und „etwas Festes vorstellen können“ eher durch die Pussy. Ob in Zukunft noch etwas geht? Schwer abzuschätzen. Wenn der andere nix falsch macht, dann nein. Stellen die beiden fest, dass sie doch nicht zu einander kompatibel sind, dann kann durchaus noch etwas gehen. Kannst einen Ping in vier weiteren Wochen absenden. Wirst sehen wie sie darauf reagiert. Bis dahin tue dir selbst den Gefallen und lerne andere Frauen kennen.

Nein, ist er nicht.

Was mir noch zu X sagen und Y meinen einfällt. Und ja, das sind meine Projektionen, auch aufgrund dessen wie reflektiert sich der TE und seine Beziehung hier zeigt. Manche halten es für naiv. Andere für gutgläubig. Ist dieselbe Medaile. Welchen Anteil hat man selbst, dass sie tatsächlich dann X meint und nicht Y? Hat man zuvor ihre Wünsche und Bedürfnisse zur Kenntnis genommen und akzeptiert oder mit C&F übergangen, ignoriert oder weggewischt? Hat man sich selbst geschützt oder Raum für Wachstum gelassen? Wo Wachstum ist, da ist auch meist Platz für Zerstörung. Ist so. Es wird auch nicht das erste von ihr jemals geäußerte Bedürfnis sein. Wir reden hier von einer langfristigen Beziehung und nicht gerade eben kennengelernt. Man sollte bereits herausgefunden haben wann sie etwas ernst meint und wann „ernst“. Ich finde den Vorschlag von @jon29 mehr als nur gut. Man unternimmt auch als Paar mal was neues. Evtl. findet sie auch heraus, dass das doch nix für sie ist, wenn ihr Freund neben ihr gerade in einer anderen Frau steckt. Dass das ein mehr als nur mulmiges Gefühl erzeugen kann, passiert selbst erfahrenen Paaren, siehe der Fieldreport von @Bonne_Lea. Muss man aber auch lernen wie man damit -gemeinsam als Paar- umgehen kann. Wo Potential für Zerstörung ist, da ist auch Potential für Wachstum. Organisches Wachstum. Die Angst ist jedoch nicht bekannt ein besonders guter Ratgeber zu sein.

Das kann ich doch auch in einer (monogamen) Beziehung haben. Gut abgesehen vom Kuss und alles was darüber hinaus geht. Aber es ging ja nur ums flirten und Dating. Für mich ist eine Beziehung eine bewusste Entscheidung FÜR die Frau an meiner Seite. Nicht gegen alle anderen Frauen da draußen. Also kein Verbot (was man sich selbst auferlegt). Nicht mit Scheuklappen durch die Welt laufen, weil... weil, warum eigentlich? Nur weil man in einer Beziehung ist? Was ist gegen einen Flirt einzuwenden? Viele tun das dann heimlich doch. Noch nicht mal mit vollstem Vorsatz. Oft ergibt sich einfach so ein Flirt, ganz ohne Suche nach dem Datingding. Man findet beim Fortgehen, im Büro, im Verein ein neues Gesicht ganz spannend. Und es stellt sich dann heraus, dass sie eine recht interessante Person ist. Ist das dann wirklich verwerflich in einer monogamen Beziehung? Solange ich mich für meinen Partner entscheide oder die Eier habe die notwendigen Konseuquenzen zu ziehen. Ich rede hier nicht vom bewussten Ausschauhalten nach einer „besseren“ Option. Sondern von einem aufregenden Flirt zwischen durch. Ich muss auch nicht mit jeder Frau ins Bett hüpfen, nur weil ich sie gerade recht spannend finde. Ich kann herausfinden was ich an ihr interessant finde. Das sollte ich doch bei meiner Lebenspartnerin auch herausgefunden haben, sodass ich das schätze und nicht leichtfertig wegwerfe. Ich unterstelle mal, dass das umgekehrt auch gilt. Immerhin umgebe ich mich mit mir ähnlichen Menschen. ja, ich weiß, dass oft(?) Gründe von so manchen vorgeschoben werden um X zu tun, obwohl man Y will. Danke @Helmutfür den Punkt. Und da sind wir wieder beim Thema Screening, Vertrauen und wie ich selbst an ihrer Stelle handeln würde. Was traue ich mir selbst zu? Wo möchte ich selbst hin. In was für einer Beziehung will ich leben? Mit wem? Ja ich kann die oldschool PU Strategie mit Freeze, C&F bis zum geht nicht mehr und fünf Schritte zurück fahren. Oder ich kann Dinge erkennen, bspw dass Dinge sich nun mal ändern. Sich weiterentwickeln. Organisch wachsen. Ebenso wie Beziehungen. Oder ich kann in alten Mustern stecken bleiben.

Bissl OT, da sich das ganze bereits über mehrere Threads zieht. Ein ungefragter Ratschlag an dich @Newborn. Es mag zwar gut gemeint sein von dir ihm andere Perspektiven aufzeigen zu wollen. Und jetzt kommt das große ABER: was ist das Gegenteil von gut? Gut gemeint. Jemand muss sich auch erreichen lassen wollen. Du versuchst ihn zu erreichen, aber er will nicht. Das merkst du ja selbst. Ganz wartungsfrei. Wieso und weshalb hat uns nicht zu interessieren. Aber jemand muss sich auch erreichen lassen wollen. Wie du schon sagst muss er da wohl etwas verheilen lassen. Lass ihm aber doch seine Zeit. Er ist ein erwachsener Mann, er kriegt das schon gehandelt. Bei Bedarf fragt er nach Unterstützung. Er ist ein erwachsener Mann. Aber wiederholt ungefragt alles widerlegen und verbessern zu wollen, kommt nur Oberlehrerhaft. Wenn du anderer Meinung bist und andere Ansichten vertrittst, dann formuliere es doch mehr in die Richtung: ich sehe das ganz anders und zwar so, weil Blabla. Ich nehme dies eher so und so war, weil das mehr diesen und jenen Erfahrungen von mir entspricht, etc. Wie du dem Thread entnehmen kannst, sehen auch andere gewisse Aussagen und Ansichten mehr als nur kritisch und hadern mit so manchen Tipps. So und ich hoffe ihr könnt damit eure kleine Privat“Fehde“ beilegen. Zumindest wirkt das ganze so. Und auf Dauer wird es anstrengend. Oberlehrer out.

Schaut bei mir immer noch so aus. Safari und neuestes iOS https://ibb.co/gRtety die Bildbezeichnungen deuten auch nicht auf Tittenbilder hin. Leider. Derzeit bemühe ich einfach meine Phantasie. Ist auch gut.

Sorry, @capitalcat. Ein Like gibts erst wenn die GIFs passen und richtig angezeigt werden

Jetzt weiß ich was mir eigentlich auf der Zunge lag, danke @Nahilaa: Nur über die interessanten Jungs wird geredet. Punkt. Das ist alles was man wissen muss. Wennst du sonst ängstlich/schüchtern bist, interpretierst du es negativ. Bist du es irgendwann gewohnt, dann merkst du: das ist interessant. Also wirklich interessant für andere. Ja, sonst geht in den Leben manch anderer nichts (besonderes) vor. Und du machst ihnen das Leben wieder spannend: hast du schon das Neueste gehört? Der Ganso hat mit der geflirtet. Auf offener Straße. Einfach so. Angesprochen. Das ist schon mutig irgendwo. Angeblich ist sie ihm sympathisch. „Sympathisch“, verstehst? Gelacht soll sie auch haben... Das wird dann in SMS ca. so weitergeleitet wie oben. Altweiber tratsch? Könnte man meinen... Und ja, jeder checkt, dass du sie mehr als nur sympathisch findest. Das braucht dir nicht peinlich sein. Aufgeregt darfst du gerne sein, aber peinlich dass du eine Frau sexuell begehrt muss es dir nicht sein. Ja, manche verurteilen dich dafür. Andere bewundern dich dafür. Mach es dir einfach selbst recht und schon verhältst du dich kongruent. Dir gefällt sie, also gehst du deiner Neugierde nach. Und es ist damit sozialakzeptiert. Du sollst es dir selbst recht machen, nicht deinen Kritikern oder Bewunderern, sondern dir selbst.

Ist halt dein Umgang damit. Du interpretierst Neid/Ablehnung/Lächerlichmachen hinein. Erstens sind Frauen neugierig wer sie so anspricht. Sie können nicht genug Informationen sammeln. Zweitens steh genau dazu: du fandest sie sympathisch und warst genauso neugierig wer sie ist, also hast du sie angesprochen. Thats it. nicht mehr nicht weniger. Das war doch genau so, oder?Dass da „Verzweiflung“ hinzugefügt wird, geht bei einem Ohr rein, beim anderen wieder raus. Zur Not konterst du mit: ich lerne gerne neue Leute kennen. So sympathisch wie sie war konnte ich gar nicht anders als sie in ein Gespräch verwickeln. Lernst du keine Menschen kennen? Und dann schweigen und sacken lassen. Drittens kann die ganze Aktion hintenrum auch bedeuten, dass du ihre Nummer checken sollst. Also Interesse über Umwege ausgedrückt. Warum soll Frau aktiv werden? Ist immer noch Männersache. Sei froh darum. Macht viele einfacher, du musst dich „nur“ überwinden.

Nein, nicht unauffällig. Nicht hintenrum. Nicht passiv-aggressiv. Das ist genau dein Problem. Wie @lowSubmarino schreibt ist das eine Vermeidungstaktik. Sie soll ja genau merken worum es geht. Und worauf sie sich da potentiell einlässt. Sie soll die Chance erhalten nein sagen zu können und zu dürfen. Sie soll sich bewusst für dich und deine Person entscheiden (können). Wenn ich schreibe: du musst lernen mit einem Nein zu dir und deiner Person umgehenzukönnen, dann ist das ungeschickt formuliert. Weil das wie fehlt. Also wie geht das? Hier gibt es verschiedene Bewältigungsstrategien. Meine ist: ich mache ein Angebot (mich kennenzulernen). Sie lehnt ab. Das darf sie. Genauso wie ich ablehnen alle möglichen Angebote darf: möchten Sie dieses oder jenes Abo abschließen? Möchten Sie diese Zeitung kaufen? Aber das ist doch alles auf sie persönlich maßgeschneidert... Nein, danke, möchte ich nicht. Ich weiß selbst was und wer zu mir (potentiell) passt. Das darf eine Frau auch genauso entscheiden. Bin ich deswegen als Mensch und Person weniger oder gar Nix wert? Nein, wir (sie und ich) sind einfach nur nicht kompatibel. Evtl. Erkennt sie das viel früher als ich. Oder sie irrt sich.Jeder Mensch darf sich irren. Ist nur menschlich. Genausowenig wie ein Frauenzeitschriftenabo zu mir kompatibel ist. Aber vielleicht irre ich mich auch in diesem Punkt. Who knows? Ich halte die Wahrscheinlichkeit für verschwindend gering um es auszuprobieren. Daher lehne ich jegliche, auch indirekte, Angebote in die Richtung ab. Da kann wer Stunden um den heißen Brei herumreden. Sobald der Verkäufer sagt: „Frauenmagazin für Sie“, lehne ich ab. Auch wenn das Gespräch davor noch so gut war. Ist halt seine Zeit, die er verschwendet hat. Und du möchtest doch deine kostbare Zeit nicht verschwenden? Wie finde ich heraus ob mich eine Frau als potentiellen (Sex)Partner (nicht als Freund oder Mensch) interessant findet? Indem ich ihr genau das Angebot auf sozialakzeptableweise mache. Meist kommt dann (sinngemäß) schauen wir doch mal zurück. Und dann beschnuppert man sich beim Date.

Aber es dann doch besser wissen... Lasst den Jungen machen. Ja, es geht immer besser. Er hat einfach Null Übung drin. Wenn jemand sich gerade eine Gitarre gekauft habt, dann zeigt ihr ihm die ersten Griffe und wie er ein Gefühl für das ganze Ding bekommt? Oder zeigt ihr mit dem Finger auf ihm und tönt laut, dass er ja noch gar kein Konzert geben kann, er aber warum auch immer bereits vor Publikum gespielt hat. Nur um dann kleinlaut zuzugeben, dass ihr das selbst nicht könntet. @Kylas was war, kann dir keiner sagen. Sie kann wirklich zu müde gewesen sein und sie schläft lieber allein. Oder auch nicht. Hilft es dir ans Gegenteil zu glauben? Nein, es vergiftet dein Gefühl. Will sie sich weiter treffen, dann weißt du woran du bist und sie steht auf dich. Wann immer du das Gefühl hast, dass es sich nicht richtig anfühlt zu eskalieren, achte darauf woher das Gefühl kommt: aus Unsicherheit, weil du es nicht gewohnt bist und Angst hast weiterzugehen? Oder weil es in dem Moment einfach awkward ist, weil in der Situation wirklich etwas nicht stimmt. Dein Bauchgefühl wird dich schon leiten. Auch wenn es hier im Forum wie in Steingemeißelt steht: du musst nicht auf teufel komm heraus unbedingt eskalieren. wenn dir Dinge einfallen, die du hättest besser/anders machen können, dann nimm dieses eigene Feedback und Bau es ins nächste Date ein. Probiere es aus. Nicht in der Vergangenheit schwelgen: ach hätte ich diesen und jenen Griff anders gesetzt. Stattdessen blicke neugierig in die Zukunft: was wohl passiert wenn ich an dieser Stellschraube so und so drehe? Wie sie wohl reagiert? Gefällts? Kommen wir damit woran?

Um auf deine Frage im Threadtitel zu antworten: nein, das ist nicht Needy. Das ist passiv-aggressiv. Du schiebst sie in die aktive Rolle, damit du passiv bleiben kannst. Hätte dich besser kennengelernt ist einfach eine ungeschickte Formulierung. Warum hast du es denn einfach nicht getan? Wenn die äußeren Umstände es nicht zu ließen, dann lieber etwas in die Richtung schreiben: ich hab die kurze Zeit mit dir wirklich genossen, lass uns doch bei Gelegenheit xy vertiefen. XY ist das was euch verbindet. Dazu ein kurzer Callbackhumor. Etwas worüber ihr beide lachen konntet. Dann erinnert sie sich auch an dich, ganz ohne irgendeiner Special Nachricht, denn das ist das was euch verbindet. Wait... das ist ja dann wiederum die specialnachricht nach der du gesucht hast... Pläne ändern sich nun mal, das brauchst du Null auf dich zu beziehen. Ob das ein Korb war oder nicht, siehst du ob sie sich noch meldet. Und ob sie einem konkreten Date zustimmt oder ausweicht. Wenn du willst, dass sich eine Gelegenheit in Zukunft ergibt, dann arbeite daran. Aber verbalisiere es nicht direkt. Also wortwörtlich. Ist einfach passiv. Aktiv ist es diese Gelegenheit zu erschaffen.

Na wenn das dein Maßstab ist. So viel zum Interesse an der Person der Frau. Wir lieben dich auch <3 Zwischen den Zeilen erkennt man was sich hinter den „Hardfacts“ verbirgt. Dir kommt genauso viel Wertschätzung entgegen wie du ihnen wohl entgegen gebracht hast. Wie es meine Eltern so schön sagten: wer damit zuerst angefangen hat, ist Wurscht.

@Ganso Danke! @jasonbourne ich versehe immer noch nicht so ganz dein Problem. Wenn es mir schon schräg vorkommt, wie du mit deiner Wohnsituation umgehst, dann kommt das jeder Frau erst recht schräg vor. Bist du dann öfter in München, bspw wegen Arbeit? Wo ist dann das fucking Problem ein zwangloses Date nach Feierabend zu legen? Erscheint sie nicht, freust dich halt darüber doch früher Feierabend zu haben. Und widmest dich deinen Dingen. In München oder bei dir im Kaff. Aus meiner Dreistigkeitsphase weiß ich, dass es gar nicht so schwer war zu einer Frau heim zu gelangen. Dieselben Frauen haben auch für das erste Date komplett gezahlt (Nix großes, war Cocktail/Kaffee). Da hast dein Commitment. War immer so mein Check. Ab da ging’s schnurstracks zu ihr. Sonst nimmst halt bissl Geld in die Hände und ihr fahrt mit dem Taxi zu dir: ich muss früh raus, wohne außerhalb, bei einem Wein auf der Terrasse den Abend ausklingen lassen, blablabla. Kann sein, dass sie das Date schön fand, es nicht zu Ende gehen lassen will und sie nimmt dich mit zu ihr. Weil ist einfacher so. achtung Soulfood! Es liest sich für mich so als wolltest du nur einen Wegstecken. Ich hab damit kein Problem. Wird von Frauen nur als sexneedy wahrgenommen. Been there done that. Siehe meine Posts von Jänner 2017. glaub @SimoneB hatte da passend drauf reagiert gehabt. Zwischen den Zeilen liest sich halt bei dir heraus, dass du dich null für die Frau als Person interessierst. Inzwischen gehst du halt auch von uncoolen Mädels aus. Kann eine Selbsterfüllene Prophezeiung werden. Reagieren die meisten Mädels nicht cool drauf. Teufelskreis. Wenn du das Mädel (und ihre Person) interessant findest, dann kannst auch auf Day2 bei dir im Kaff gehen. Oder woher der Druck unbedingt am selben Abend bei schlechter Logistik mit einer uninteressanten Frau zum Lay zu kommen? Wenn die Frau (als Ganzes mit Haut und Haaren) für dich komplett uninteressant ist, warum dann sich überhaupt bemühen? Nur um bei ihr Zuhause gewesen zu sein? Ist auch nicht wirklich befriedigend. Been there done that. Irrtum vorbehalten.

@pMaximus ja ich meinte dich (und jeden dem Tinder keinen Spaß macht). Ich meine die Frage ernst. Warum tust du dir das an? Klar war es ein Scheißdate. Hatte ich dank Tinder auch. Die ganze Schuld wurde versucht auf mich zu kotzen. Nicht nur einmal. Anders kann ich das nicht nennen. Dir ging es ähnlich. Schau es beschäftigt dich immernoch. Du kotzt es wiederum hier im Thread aus. Ist nur verständlich und wirklich nicht böse gemeint. also was hält dich bei Tinder? Entspannte Mädels sind es wohl nicht. Wenn der Teich voller negativer Mädels ist, warum angele ich dort im Teich? (Und ja ich weiß ich schere hier alle Tinderellas über einen Kamm, ich böses sexistisches Rassistenarschloch)