TigerTigerTiger

c-c-c-c-combobreaker!!!!

Ich wurde als erster genannt. Zurecht.

Ja. Nein. Jain. Ich denke, es gibt tatsächlich einen Typ Fattie, auf den der Text zutrifft und dort auch hilfreich ist. Aber das ist eben nicht der einzige Grund, warum Leute fett werden, da gibt es noch eine Vielzahl anderer Quietive, sozusagen, weil sonderlich motiviert sind Fette ja seltenst. Als Ex-Fattie und Mitleider diverser Fatties, soon to be Hamplanets und soon to be Ex-Fatties ist heutzutage deutlich prävalenter, dass die Leute einfach nicht wissen, wie richtiges Essen auszusehen hat. Da werden dann Nudeln und Brot in Massen als Gesund angesehen, Fleisch als schlecht, und ja, Gemüse, Gemüse sollte man essen, aber Leute die mehr als 200g Broccoli essen sind verrückt. Da heißt die Lösung einfach facts akzeptieren, anders Essen und ggf. etwas mehr aufpassen, weil man sich den Hormonhaushalt schon mächtig zerfickt hat, was eben auch zeitweise diverse Einschränkungen bedeutet. Scheinbar ist das aber für viele auch ein großes Problem, weil sich erstaunlich wenig Leute gerne Fehler, insbesondere Fehler bei Lifestyle-Entscheidungen eingestehen. Akzeptanz von Dicksein hilft da auch nicht, im Gegenteil, es ist sogar schädlich, weil man heutzutage hauptsächlich mit seinem Umfeld verfettet (oder leaner, meaner und stärker wird, wenn man coole Freunde hat). So ein bisschen hat der Text daher für mich den Charakter eines Relikts aus einer längst vergangen Zeit, in dem Fett sein noch keine Epidemie war und Leute mit Gewichtsproblemen da wirklich tieferliegende Issues hatten. Heutzutage ist ein bisschen pummelig sein die Norm und die Issues entwickeln sich oft erst mit der Zeit. Dieser Post ist so unwahrscheinlich gut und 100% rautiert.

Hier mal der gute James Krieger zum Insulin: http://weightology.net/weightologyweekly/?page_id=459 Ist jetzt wahrscheinlich nicht so toll, wie dein Dr Lutz aber ist ja auch Latz =)

Na siehste kannst sogar noch mehr sparen, wo ist nun das Problem? 10 Eier fürn Euro gibts bei Aldi. Fertigsoßen und Buttergemüse ist halt der Luxus den man sich dann gönnen kann :p. Das man bei 150€ 1. mehr Aufwand hat und 2. Abstriche in der Qualität machen muss, überrascht doch wohl niemanden?

Ich machs mal für 150€ im Monat. Also erstmal brauch ich bei 75Kg nur 115g Proteine. Mehr als 1.5g ist nicht wirklich nötig in Bulk, siehe examine.com. Daher finde ich 180 schon sehr hoch, selbst bei 2g/kgbw sind das noch 90Kg. Dann sagen wir mal 3kkcal auch an offdays. Wasser 3L =40 Cent 10 Eier = 1€, Pro Ei Circa 85kcal und 7gEw = 850kcal und 70gEW 600g Buttergemüse = 1€ 600kcal 15g Proteine Rinderhack 250g =1.40€, 500Kcal und 45g EW Packung Nudeln = 50 Cent 1700Kcal 60g Proteine Fertigsoße= 70 Cent Liter Milch = 70 Cent 640kcal 32g EW =5.70€ 4300Kcal und 222g EW, 600g Gemüse dabei. Bin jetzt über 5€ aber bin auch weit über meinem Bedarf.

Max hörst du das? Am Ende läuft er dein Tempo

So kann man natuerlich auch verstecken, dass man keine argumente mehr hat und im unrecht war ;) Man kann natuerlich auch sagen man ist dem gespraechspartner ueberlegen und moechte nicht mehr diskutieren ;)

Shao wie machst du das nur. 1 beitrag von dir und fraskogen gibt ruhe.

Gegenfrage: geht es um leute die wirklich abnehmen wollen und ein bisschen selbstdisziplin haben oder um leute, die sich denken: oh ich hab hunger bin zwar schon über meinen bedarf aber dann stopf ich mir halt nochmal den magen voll. ;)

Nein 3. 4. 5. Sind halt nicht bewiesen, man dachte es sei so, ost aber in der praxis irrelevant, siehe meine studien im zweiten post unserer doskusion. Falls du meinst es sei relevant, studien bitte! Und zu 1. Das ändert aber nichts daran, dass man kohlenhydrate auch zu anderen zeiten nehmen kann ohne negative effekte. Die positiven effekte sind leider auch in der praxis nur bei fortgeschrittenen athleten relevant, siehe die anderen quellen von mir.

Keine der aussagen habe ich angezweifelt oder? Wie wäre es mit folgenden aussagen von dir: 1. Mealtiming ist wichtig (carbs vorm schlafen) 2. Es gibt schlechte futterverwerter ohne stoffwechselerkrankung 3. Insulin, glast und carbmenge sind relevant fuer eine diät (ohne hinsicht auf die selbstdisziplin) 4. Carbs eher eingelagert werden als proteine und fette ( bei gleichem überschuss) 5. Eine lowcarb diät erfolgreicher und oder gesünder ist als eine moderate diät in der sowohl fett als auch proteine als auch carbs minimal reduziert werden Das reicht fürs erste.

Du vers ehst den punkt nicht, ich habe lutz stichprobe nie für zu klein erklärt und auch seine ergebnisse nie abgestritten, ja er hat mit seiner diätform erfolge erziehlt und sie ist auch gesuender als die durchschnittsernährung. Das liegt aber nicht dran, dass seine ernährungform so optimal das non plus ultra ist, sondern das der durchschnitt einfach so dermaßen bescheiden ist, verstehst du? Wenn ich am wochenende beim schwimmen die omis und opis abziehe, dann bin ich relativ schnell und fuehl mich auch wie ein toller hecht, michael phelps lacht mich dann aber immer noch aus. Die Diät funktioniert, aber es funktioneren auch andere diäten. Und sie alle funktioneren, weil ein defizit herrscht, das hat nichts mit insulin, der carbmenge oder der g-last zu tun, diese dinge machen eine diät hoehstens leichter aber nicht effektiver geschweige denn gesünder. Daher ist es im den sinne irrelevant was lutz schreibt, weil es gar nicht deine aussage stützt. Zum thema diskusionskultur, hast du bis jetzt argumente von primärquellen gebracht oder nur fakt gesagt? Diese futterwerter haben dann aber eine stoffwechsel erkrankung und die gehört behandelt, wir koennen diese aber nicht zu der normalbevölkerung zählen und müssen diese gesondert betrachten. Bei gesunden menschen weicht der stoffwechsel nunmal minimal bis gsar nicht ab. Sondern nur die subjektive empfindung was diese leute essen. Quelle: http://examine.com/faq/does-metabolism-vary-between-two-people.html Ich bemühe mich die ganze zeit meine aussagen zu belegen, du bis jetzt nicht, aber dir ist die diskusion zu flach?

Okay tut mir leid fraskogen, aber mit der diskusionskultur macht das ganze dann keinen sinn. Du stellst halt sehr viele aussagen auf die kein fakt sind. Nur weil du fakt hinter schreibst ändert das nichts. Fakt. Bitte versuch einmal deine aussagen mit primärquellen zu belegen und du wirst merken, dass es gar nicht so viele fakten gibt. Schlechte futterverwerter gibt es so gut wie gar nicht, wenn keine stoffwechselerkrankung liegen 96% in einer 200kcal range. (Kann die quelle raussuchen, sonst mal auf examine checken) Kohlenhydrate werden ebenso wie fett und proteine als fett abgelagert, wenn sie nicht verbraucht werden. Und da ist der punkt. Nicht verbraucht = kaloriensurplus. Mealtiming kommt genau dann zum einsatz: http://www.precisionnutrition.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/03/nutrient-timing-table_r4-01.png Und ich behaupte ja auch nicht, dass low carb schlecht ist, oder das mealtiming an sich sinnlos ist, genau wie die gl und insulin, ich sage nur, dass diese nicht die effekte haben, die von dir beschrieben haben, ihre relvanz geht gegen 0. Du hast so doof es klingt einfach zu wenig (falsches) wissen, keine angemessene argumentationsweise und "laberst" einfach nur, bis jetzt hast du noch nicht eine aussage von dir belegt.

Okay nun kommen wir der sache schon näher, dann sind aber nicht insulin und GI schuld sondern die mangelnde disziplin desjenigen. Durch das ausgeschuette insulin verlangsamt sich dein stoffwechsel nicht und du wirst auch nicht magisch fett. Aber du hast es schwerer deine diät durch zu halten. Das ist aber nie deine aussage gewesen

Okay also du machst es einem nicht einfach, nicht aufgrund deines wissens, sondern aufgrund deines argumentationsstils. Zum einen freu ich mich für deinen erfolg, aber der ist leider kein parameter für die korrektheit oder für die effektivität deiner aussagen. Ich kann auch mit einer schlechten diet abnehmen, genau wie man auh mit einem schlechten plan muskeln aufbauen kann. Das heißt aber nicht, dass es mit anderen methoden nicht effektiver geht. Mit einer hsd oder psmf hättest du Wahrscheinlich (ich kenn dein ausgangsgewicht nicht) in spätestens 4 monaten verloren. Zu deinem dr. Lutz: Ich korrigiere, du beziehst dich nicht auf 20 jahre altes wissen, sondern auf 50 jahre altes wissen. Welches desweiteren nie belegt worden ist, außer durch seine selbstversuche (wenn gleich es 40.000 patienten waren). Aber auch hier gilt wieder die relativierbarkeit der ergebnisse. Ist eine ultra low carb ernährung besser als die deutsche durchschnittsernährung, ohne zweifel. Das heißt aber nicht, dass sie gegen andere diätformen gewinnt, sondern nur, dass sie besser ist als die bescheidene ernährunt die jeder deutsche an den tag legt. Desweiteren belegt sie deine aussagen zum mealtiming zum GI und zum insulin nicht, die sind einfach haltlos, wie ich dir mit den quellen bewiesen habe und daran wird auch dr lutz der vor 40 jahren sein buch geschrieben hat nichts ändern, wenn doch dann bring bitte belege dafür. Das problem an solchen theorien ist meist, dass sie zwar an sich stimmig klingen und auch in gewissm maße zutreffen, aber dann meist in der praxis nicht signifikant und damit zu vernachlässigen sind.

Hast du meine quellen gelesen? Ich hab mit wissenschaftlichen studien argumentiert, von dir kam bis jetzt nur bla bla ohne beweise.

Wie wäre es wenn du dich vllt mal ordentlich informierst und nicht auf irgend welchen schundseiten mit wissen von vor 20 jahren? Meal timing doesn't matter >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11319656 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1905998 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9155494 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15085170 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8399092 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8383639 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21123467 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19943985 >http://www.bodyrecomposition.com/research-review/meal-frequency-and-energy-balance- Weight gain/loss is calorific deficit/surplus only, method doesn't matter >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18173383 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18025815 >http://madcow.hostzi.com/Topics/Diet.htm >http://examine.com/faq/what-should-i-eat-for-weight-loss.htm GI doesn't matter >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16629877 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19602827 >http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17923862 >http://www.alanaragon.com/elements-challenging-the-validity-of-the-glycemic-index.html Don't worry about insulin >http://weightology.net/weightologyweekly/?page_id=319 Du darfst mir gerne deine studien, meta reviews oder ähnliches zeigen. Bitte primärquellen und keine spiegelonline texte. Sry für die formatierung, bin am handy.

Das mit dem zeitpunkt ist leider komplett falsch und die menge der carbs ist nur relevant im zusammenhang mit der gesamtkalorienbilanz, bitte verbreite doch nicht falsche informationen, wenn du dich auf dem gebiet nicht gut genug auskennst.

Ernsthafte frage die nicht angreifend gemeint ist: was genau ist der sinn deines logs? Feedback moechtest du eigentlich nicht, dafuer gibst du auch zu wenig infos. Anderen helfen mit deinem log moechtest du auch nicht, da der log eigentlich keinen gehalt hat. Interessant ist er ebenfalls nicht, da immer gleiche beiträge. Warum also kein zettel und stift oder ein word dokument, dann ersparst du dir wenigstens die kommentare von dangery. Also nicht, dass du das nicht so machen darfst, aber ich würde gerne die motivation/intention da hinter verstehen.

schön ausgegraben ludi :D

Wollte eigentlich auch was sinnvolles in diesem thread beitragen, aber dann sah ich, dass man zum zitieren "quote" drücken muss und um den beitrag abzusenden auf "post". Fuer mich als bekennender anti-amerikaner fiel das dann leider schonmal aus.

Auch wenn es vllt nicht ganz so obvious ist. Aber dir ist auch klar, dass ungefähr 15cm+ Größenunterschied (und damit auch circa 15kg Gewichtsunterschied) zwischen Deutschland und den Philippinen liegt? Dass da die Portionen für ne Mahlzeit etwas kleiner ausfallen ist demnach auch nicht sooo ungewöhnlich. Natürlich ändert das nichts an dem Res,t den du geschrieben hast und die Pommes ist auch wirklich klein, aber wollte ich nur mal erwähnt haben.

Also in einem monat 500g zugelegt? So wird das nichts mit 15kg to go

Hab gehört die diät ist ohne kellogs :/