Nightingale

Lol, das heißt du hast zuviel gesoffen am Vortag?

Die Arschtritte sind ja nur gut gemeint und hilfreich bei der Entwicklung zu einem erfolgreichen PUA, also sollte man für die Arschtritte sogar dankbar sein

Hallo Leute, ich bin derzeit in einer im großen und ganzen glücklichen LTR und würde aber dennoch gerne weiter PU machen. Also HB approachen, NC klar machen und einfach mit HB flirten und HB kennenlernen. Jetzt werden die meisten von euch sagen: "Ja mach doch Mensch." Ist ja schön und gut und würde ich auch gerne, nur da gibt's ein kleines Problem: Meine LTR. Sie ist ziemlich eifersüchtig und mag es überhaupt nicht wenn ich mit anderen Frauen flirte. Zudem hat sie selbst auch die Einstellung, dass nur monogame Beziehungen das Wahre sind und an MLTR, Affären, mehrere Fuck-Buddys oder gar Polyamorie mag sie gar nicht erst denken, sowas kommt für sie überhaupt nicht in Frage. Jetzt bin ich halt in einer Zwickmühle. Einerseits will ich meine LTR nicht verlieren und sie auch nicht verletzen, indem ich mit anderen HB flirte. Aber andererseits ist halt doch mein Bedürfnis und Drang da, HB zu approachen, mit ihnen zu flirten usw. Was sollte ich eurer Meinung nach tun? Trotzdem HB approachen und mit ihnen flirten, im Wissen, dass ich meine LTR dabei verletze? Oder versuchen sie zu überzeugen, dass da nichts dabei ist wenn man mit anderen HB flirtet? Oder oder oder... Bin derzeit echt ratlos, was ich tun sollte. Könnt ihr mir Tipps geben? Gruß, Nightingale

Blöde Frage, aber sind auf diesem Lair wirklich nur Leute bis 21 erwünscht oder geht's auch ein bisschen älter?

Ich denke, bei mir ist es so, dass ziemlich schnell Gewohnheit eintritt. Am Anfang, wenn man noch frisch verliebt ist, ist erstens noch alles unbekannt und neu und zweitens sieht man alles durch die rosarote Brille der Verliebtheit. Aber wenn diese Phase mal vorbei ist, dann tritt Gewohnheit ein und vielleicht reizt es mich deshalb so sehr, andere Frauen zu gamen. Ist ja so wie mit der Lieblingsspeise. Wenn man sie jeden Tag isst, dann gewöhnt man sich dran und irgendwann schmeckt sie dann nicht mehr so gut und man würde gern was anderes essen...

Habe auch schon darüber nachgedacht, warum es mich reizt, andere Frauen zu gamen. Vielleicht ist es deshalb, weil in meiner LTR schon Gewohnheit eingekehrt ist, vielleicht ist es schon etwas abgestumpft und ich sehne mich nach etwas Abwechslung. Vielleicht ist es auch nur mein sexueller Trieb, der mir sagt, dass ich an möglichst vielen Frauen meine Gene weitergeben will Und vielleicht will ich auch nur einfach meine PU-Fähigkeiten weiter entwickeln und schauen wie das bei anderen Frauen ankommt. Ich denke, es ist von allem ein bisschen was...

Meine LTR fasziniert mich schon und der Punkt ist, dass ich sie ja auch liebe. Aber mal ehrlich: Welcher Mann in einer LTR kennt das Gefühl nicht, dass es ihn reizen würde, auch andere Frauen zu gamen? Vor allem wenn einem dauernd HB vor der Nase herumtanzen ;) Man würde die HB gerne gamen, tut es aber seiner LTR zuliebe nicht, weil man sie nicht verletzen will. Da meldet sich dann halt das moralische Gewissen zu Wort, dass man das nicht tun darf. Aber der Reiz (bzw. besser gesagt der Trieb ) ist dennoch da. Und ich glaube keinem Mann, der in einer LTR ist und behauptet, dass es ihn überhaupt nicht reizen würde, andere HB zu gamen ;)

So ein Typ wie deine LTR ist leider meine nicht. Meine würde mir da keine heiße Nacht bescheren, sondern entweder eine lange Diskussion oder sie wäre zutiefst beleidigt und enttäuscht von mir. Gerade deshalb fällt es mir ja so schwer, andere Frauen zu gamen. Weil ich mit Sicherheit weiß, dass sie das verletzen würde. Ich habe im Übrigen meiner LTR nicht von PU erzählt und das werde ich auch nicht tun. Sie kriegt höchstens die Auswirkungen von PU mit, nämlich die, wenn ich andere Frauen game Ja, diese moralischen Gewissensbisse machen es mir halt schon schwer. Und erschwerend kommt noch hinzu, dass sie selbst, soweit ich sie kenne und ich ihr vertraue, zu 100 % treu ist und auch nicht auf Flirts von anderen Typen einsteigt. Und das Doofe ist ja: Wenn ich eine Frau gamen will, dann will ich richtig gamen. Wenn ich es mal zum NC geschafft habe, wäre der nächste Schritt dann ja zwingend ein KC. Ein Game zu machen, das bei NC aufhört, ist ja nur ein halbes Game, außerdem fängt da der Spaß doch erst richtig an. Man stelle sich vor, man hat ein HB an der Angel, ist bereits beim NC und dann..........hört man auf. Dann wenn man vielleicht so richtig in Fahrt ist und wenn es am schönsten ist. Das ist ungefähr so wie Sex ohne Orgasmus, also ziemlich scheiße Und gerade an solchem Punkt, zwischen NC und KC kommen dann eben die moralischen Gewissensbisse bei mir und das ist auch ziemlich scheiße...

Ich habe auch das Problem, dass ich zu wenig witzig und humorvoll bin. Ich kann zwar mit den Leuten über alles Mögliche reden, aber ich schaffe es einfach nicht, witzig zu sein oder andere zum Lachen zu bringen. Die Witze und Scherze, die ich mache, sind nicht wirklich lustig und die bringen auch keinen zum Lachen. Habe auch schon so einiges dagegen unternommen, zB lese ich mir oft Witze durch, schaue mir lustige Filme an oder Auftritte von Kabarettisten und Stand-Up-Comedian. Aber hat alles nichts geholfen bis jetzt. Erstens merke ich mir die Witze davon nie und zweitens, mir fallen in den Situationen einfach keine guten Witze ein. Ich beneide wirklich manche meiner Freunde, die es immer wieder schaffen, witzig zu sein und andere zum Lachen zu bringen. Bloß ich schaffe das nicht, mir fällt in bestimmten Situationen einfach nichts Witziges ein. Kann mir jemand Tipps und Tricks sagen wie man lernen kann, witziger zu werden und die Leute zum Lachen zu bringen? Evtl. auch Buchtipps? Bin für jeden Tipp dankbar.

Jop, genau so ist es. Ich kenne viele Leute, die fachlich echt nicht viel Ahnung haben, die aber im Gespräch so überzeugend und selbstsicher wirken, dass man ihnen recht gibt, auch wenn es totaler Schwachsinn ist, den sie da gerade verzapfen. Das heißt, es ist wirklich sehr wichtig, dass man in Gesprächen selbstsicher und selbstbewusst rüber kommt, der Inhalt des Gesagten ist da oft nur sekundär.

Jop sehe das im Prinzip auch so: OG ist verglichen mit Clubgame und generell real Game eher nur Zeitverschwendung und ziemlich ineffektiv.

Möchte auch meine Meinung und Erfahrung zum OG preis geben, weil ich OG früher auch teilweise sehr intensiv gemacht habe. Mein Fazit: 1) Im realen Leben trifft man viel mehr HB's als im OG. 2) Beim OG fehlen entscheidende Dinge für die Verführung wie zB Gestik, Mimik, Körpersprache etc. 3) Das virtuelle Bild stimmt oft nicht mit dem realen Bild überein. 4) Im OG hat man viel mehr männliche Konkurrenz als real. 5) OG ist viel zeitaufwändiger als Clubgame 6) OG ist nichts für PU-Anfänger ad 1) Wirklich attraktive Frauen sind im Internet zwar schon auch zu finden, jedoch sind hier auch viele UG anzutreffen. Im realen Leben (im Club usw) findet man auf jeden Fall mehr hübsche Frauen als im Internet. Ganz einfach deshalb, weil es HB im Normalfall gar nicht nötig haben, sich irgendwo im Internet auf einer Singlebörse zu registrieren, die bekommen auch so im real Life genug Angebote. Auch habe ich den Eindruck, dass sich vor allem jüngere Frauen (18-30 Jahre) viel lieber real aufhalten und in Clubs etc unterwegs sind als im Internet. Man ist jung, will Spaß und will sich ausleben, die Jugend genießen etc. und die wenigsten jungen Frauen wollen vor dem Computer versauern sondern gehen raus und haben dort Spaß. Bei älteren Frauen mag das vielleicht etwas anders sein weil die dann nicht mehr die Zeit und Lust haben, immer in Clubs unterwegs zu sein, aber diese Tatsache ist mir momentan schnuppe, weil ältere Frauen derzeit (noch) nicht meine Zielgruppe sind ad 2) Man wird bei Singlebörsen sehr aufs Aussehen reduziert, auch als Mann. Ist auch logisch, weil das Foto im Prinzip das einzige Kriterium ist, anhand dessen man den Menschen beurteilen kann. Man kennt ja sonst nichts vom Menschen, außer das Aussehen. Darum haben es die Männer, die jetzt nicht so attraktiv sind, um ein vielfaches schwerer, eine Frau auf einer Singlebörse kennenzulernen. Beim realen Kennenlernen kommt ja viel mehr zur Geltung: Stimme, Verhalten, Gestik, Mimik usw. Das sind alles Dinge, die im OG komplett fehlen. Im OG kann man sich nur mittels Text ausdrücken und das ist viel zu wenig. ad 3) Solange man nur OG macht mit einer Frau besteht die Gefahr, dass man sich ein Bild von ihr konstruiert und bestimmte Erwartungshaltungen aufbaut, die dann real nicht erfüllt werden können, weil im realen Leben die Person dann gänzlich anders ist. Sprich, das virtuelle Bild von der Person muss überhaupt nciht mit dem realen Bild übereinstimmen und demzufolge kann die Enttäuschung bei einem realen Treffen sehr groß sein, weil man sich den anderen komplett anders vorgestellt hat. ad 4) Im OG hat man einfach viel mehr männliche Konkurrenz als real, da sich hier auch die schüchternen Typen und AFC trauen, Frauen anzusprechen (und das oft auch sehr originell und gut, weil im Internet trauen sie sich das ja). Dadurch bekommt eine Frau im Internet extrem viele Angebote von Männern, die Frau muss knallhart aussortieren und man muss schon wirklich gute und originelle Anschreiben haben, um überhaupt eine Antwort zu bekommen. Ein einfaches "Hallo, du siehst süß aus, ich würd dich gern kennenlernen" reicht hier sicher nicht beim OG um eine Antwort zu bekommen. Approacht man eine Frau aber real, muss sie jedoch gezwungenermaßen antworten. ad 5) OG ist sehr zeitaufwändig. Man muss sich Profile anschauen, Emails verfassen, auf die Antwort warten. Einige Male hin und herschreiben, dann kriegt man vielleicht mal die Telefonnummer und irgendwann kommt es dann vielleicht mal zu einem Treffen wenn alles passt. DAs alles kostet sehr viel Zeit und wenn dann das Treffen enttäuschend ist (siehe PUnkt 3), dann ist das alles verlorene Zeit gewesen, die man da investiert hat. Real geht das viel schneller, da sehe ich ein HB, kann sie sofort approachen und weiß an ihrer Reaktion auch gleich woran ich bin und muss nicht tagelang Emails hin- und herschreiben. ad 6) OG bringt schüchternen und AFC-Typen auch nicht wirklich was, weil auch wenn man beim OG perfekt seine Schüchternheit überspielen kann, spätestens beim Date fliegt dann sowieso alles auf und die Frau sieht einen total schüchternen verkrampften ängstlichen AFC-Typen ihr gegenüber sitzen. Das echte Leben und der reale Flirt laufen nun mal völlig anders ab als das OG. Im realen Leben gelten andere Gesetze als im OG. Im OG ist alles verzerrt, enstpricht nicht der Wirklichkeit. Entscheidende Dinge wie Gestik, Mimik, Körpersprache etc fehlen, und all das sind aber wichtige Elemente in der Verführung von Frauen. Und schließlich und endlich läuft sowieso immer alles auf ein reales Treffen hinaus (es sei denn, man gibt sich mit Cybersex zufrieden, wovon ich jetzt aber mal nicht ausgehe ;)) OG sehe ich als „Trockentraining“ wenn man Schwimmen lernen will – davon wird man das Schwimmen aber nicht lernen, das kann man nur lernen, wenn man sich ins Wasser traut, auch wenn man Schiss davor hat.

Hallo Leute, mein Problem ist, dass ich in meinem ganzen Leben immer eher ein introvertierter, ruhiger, stiller und passiver Mensch war, der in Menschengruppen immer viel lieber die Rolle des stillen Zuhörers eingenommen hat als viel zu reden. Jetzt mögen manche vielleicht entgegnen, dass das an meiner Angst oder an meiner Schüchternheit liegt, warum ich nicht gerne rede und eher passiv bin. Aber das ist es nicht. Ich bin generell ein eher introvertierter, passiver Mensch und das hat nichts mit Ängsten oder Schüchternheit zu tun. Denn ich bin auch dann viel lieber der passive, ruhige Zuhörer, wenn ich unter Menschen bin, vor denen ich keine Angst haben muss und bei denen ich keiner Bewertung durch sie ausgesetzt bin. Beispiele hierfür sind meine Familie, Freunde und Bekannte. Obwohl ich hier keine Angst haben muss und auch kein Grund zur Schüchternheit besteht, bin ich dennoch viel lieber der stille, passive introvertierte Zuhörer als derjenige Mensch der gerne Reden schwingt und die anderen unterhält und zum Lachen bringt. Meine Frage ist nun: Kann man diese Introvertiertheit und Passivität irgendwie ablegen? Oder bleibt sie einem das ganze Leben lang erhalten? Ich selbst merke, dass es mir schwer fällt und mich viel Energie und Kraft kostet, wenn ich andere Leute unterhalten soll und sie zum Lachen bringen soll. Und zwar eben nicht weil ich diverse Ängste habe oder schüchtern bin, sondern weil ich mich bis jetzt in der passiven Rolle einfach viel wohler gefühlt habe. Ich würde das aber gerne ändern, da es ja ein wesentliches Element der Verführung ist, dass man andere Menschen gut unterhalten kann, sie zum Lachen bringen kann (insbesondere die Frauen). Als passiver, stiller Zuhörer wird man wohl keine Frau verführen können, das ist klar. Man muss einfach lustig sein, die Frau zum lachen bringen und sie einfach gut unterhalten können. Daher stelle ich mir die Frage, ob es für einen introvertierten passiven Menschen grundsätzlich möglich ist, zu einem "Entertainier" zu werden, der andere Menschen gut unterhalten kann und zum Lachen bringen kann oder ist das eher aussichtslos, weil Introvertiertheit sehr schwer zu ändern ist? Was meint ihr dazu?

Sehe das im Prinzip wie du. In bestimmten sozialen Situationen habe ich Angst, in anderen wiederum überhaupt nicht. Nur denke ich, dass es mir bei der Verführung von Frauen nicht wirklich was bringt, wenn ich übe, mich im Supermarkt nach vor zu fragen oder mich über ein Produkt zu beschweren. Das sind völlig verschiedene soziale Situationen. Ich glaube nicht, dass ich durch solche "Supermarkt-Übungen" beim Approachen von HB's besser werde, weil hier völlig andere Gesetze gelten bzw. es einfach eine ganz andere Situation ist.

Hat noch jemand Meinungen dazu?

Also ich bemerke bei mir selbst da schon einen Unterschied. Das heißt, es macht für mich schon einen Unterschied ob ich Angst habe eine hübsche Frau anzusprechen oder ob ich Angst habe im Supermarkt zu fragen, ob man mich vor lässt. Wenn ich jetzt trainiere, keine Angst davor zu haben, im Supermarkt zu fragen ob ich nach vor darf, dann wird meine Angst in dieser Situation mit der Zeit weniger werden, aber ich denke, das wird meine Angst vor dem Approachen hübscher Frauen nicht reduzieren. Weil das ja eine andere "Angst-Situation" ist als im Supermarkt. Ich habe zum Beispiel überhaupt kein Problem damit, fremde Leute auf der Straße nach der Uhrzeit oder nach dem Weg zu fragen. Wenn ich aber ein HB approachen soll und sie verführen möchte, habe ich derzeit schon noch etwas Schiss Also denke ich schon, dass es verschiedene "Angst-Situationen" gibt. Generell bin ich der Meinung, dass man schon gezielt die Situationen trainieren sollte, in denen man weniger oder keine Angst mehr haben möchte. Denn wie gesagt: Was bringt es mir, wenn ich mich zwar traue im Supermarkt zu fragen ob man mich vorlässt und ich das total souverän rüberbringe, aber mir im Gegenzug beim Approachen von HB's der Arsch auf Grundeis geht?

Man sagt vom Praterdome, CC und A-Danceclub dass dort angeblich sehr viel Proleten sind und das Niveau nicht besonders hoch sein soll - ich war noch in keinem dieser 3 Discos, werd aber sicher mal hinschauen, um mir mein eigenes Bild zu machen. Btw: Finde es super, dass es diesen Thread hier gibt, er hat mir als Nicht-Wiener schon sehr viel geholfen beim Finden guter Locations zum Fortgehen :)

Sind Schüchternheit und AA wirklich 2 so verschiedene Dinge? Ich denke schon, dass die beiden Dinge irgendwie miteinander zu tun haben. Denn wenn man schüchtern ist, hat man meist auch AA (zumindest kenne ich keinen Schüchternen, der keine AA hat) und umgekehrt, wenn eine Person AA hat, dann ist diese Person meist auch schüchtern. Ich frage mich halt nur, ob mir das wirklcih was bringt auf meinem Weg zum PUA, wenn ich Dinge mache, die nur dazu dienen, meine Schüchternheit zu bekämpfen. Um wider das Beispiel zu nennen: Wenn ich mich zwar traue, mich im Supermarkt vorzudrängeln, bringt mir das herzlich wenig beim Verführen von Frauen, weil hierfür andere Fähigkeiten vonnöten sind. Da wäre es doch besser wenn ich mich gleich nur speziell auf Situationen konzentriere, wo es um das Approachen und Verführen von Frauen geht oder?

Am Donnerstag ist im Praterdome ja immer Ladies Night und Studenten erhalten einen 10 Euro Gutschein an diesem Tag. Sind an diesem Abend vielleicht mehr Studentinnen anzutreffen im Praterdome, weiß das jemand? Überlege nämlich an so einem Abend mal hinzuschauen.

Das ist auch mein Problem, ich denke ich würde mich im PraterDome einfach nicht wohlfühlen, weil ich mit den ganzen Prolos dort nichts anzufangen weiß, denn ich hab keine Lust, mich mit denen über aufgemotzte Autos zu unterhalten, welches Auto jetzt den geilsten Auspuff hat etc. Das sind halt einfach nicht meine Gesprächsthemen. Folglich kann ich mich auch mit den dort anwesenden HB's nicht vernünftig unterhalten, weil die sind ja meist auf dem selben Niveau wie die ganzen Prolos.

Was ist so der Altersdurchschnitt von den PU-lern auf so einem Lair-Treffen?

So, hab jetzt letztens mal versucht, mehr zu reden und habe dann mein Verhalten analysiert. Dabei bin ich auf folgendes draufgekommen: Ich schaffe es zwar, Leute anzureden (auch HB's), ich kann sie auch für kurze Zeit unterhalten, indem ich etwas lustiges sage oder C & F mache ABER nach kurzer Zeit ist der Ofen aus und die Luft raus aus mir, sprich ich habe dann einfach keinen Plan mehr, was ich weiter sagen könnte. Und auch mit den lustigen Sprüchen und C & F ist dann Sense, mir fällt dann einfach nichts mehr ein. Ich muss dann krampfhaft nachdenken, was ich jetzt noch sagen könnte, aber meistens kommt dann nichts mehr vernünftiges mehr von mir. Also mein Problem ist offenbar: Ich kann Leute zwar unterhalten, aber nur für eine sehr sehr kurze Zeit, weil mir einfach total schnell der Gesprächsstoff ausgeht. Daran muss ich also echt noch arbeiten. Irgendwelche Tipps wie man das am besten bewerkstelligen könnte?

Jop, würd mich auch interessieren, da ich überlege demnächst auch mal mitzumachen.

Hab mir Ride Club und Loco jetzt auch mal angesehen. Ergebnis: Viele HB's dort, aber die Bitch Shield sind auf 200 %. Man kann sie zwar schon approachen, aber man tut sich schwer, ein flüssiges Gespräch mit ihnen aufzubauen - eben aufgrund der Bitch Shields. Kein Wunder, dort werden die HB's an einem Abend auch von zig Typen angeredet. Ich hab das eine Zeit lang bei einem blonden HB 9 beobachtet: Fast im Minutentakt kam irgend ein Typ daher und laberte sie an. Bin dann später zur ihr hingegangen und habe sie gefragt, von wievielen Typen sie da im Durchschnitt angeredet wird pro Abend und sie meinte, so 15 bis 20 sind es schon Echt Wahnsinn, kein Wunder dass die BS da so stark sind...

Klingt alles einleuchtend. Und dass Streetgame ineffizient ist, dieser Meinung bin ich auch - das nur nebenbei erwähnt. Aber ich denke doch, dass ein DC helfen kann, die AA generell los zu werden und diesen Umstand kann man dann auch erfolgreich beim Clubgame oder sonstigen Situationen anwenden wo es darum geht, Frauen anzusprechen. Denn durch ein DC lernt man ja gerade, dass nichts dabei ist, wenn man Frauen anspricht. Oder meint ihr, dass ihr vom DC nicht profitiert habt, was das Besiegen eurer AA angeht? Habt ihr alle vom DC nichts "mitnehmen" können auf eurem Werdegang zum PUA?