Lunik

Wie wärs mit: hb: "ich hab n freund" ich (wie zu einem Mädchen): Das hast Du toll gemacht!

Yeah! Das gefällt mir. Ist zwar hart, aber es gibt einem ein gutes Gefühl zu wissen, daß man einer so krassen Abfuhr etwas entgegensetzen kann, und daß das halbwegs "angemessen" ist. Aber: Was tun, wenn sie einen dann schlägt? Viele Grüße

Hi, darin sehe ich ein Problem, weil nämlich der Duck, den Du Dir damit auferlegst, dazu führt, daß die Angst nur noch stärker wird. Je mehr etwas nicht sein darf, desto mehr Raum gibt Du der Sache. Ignorierst Du, was "nicht sein darf", und läßt es zu, wird es vielleicht kommen, aber Du wirst ruhig bleiben. Die Erythrophobie besteht sicherlich aus einem körperlichen und einem psychischen Teil. Den körperlichen kannst Du ein wenig reduzieren, und den psychischen gut in den Griff kriegen. Aber in den Situationen, die Du beschreibst, scheint das ja gut geklappt zu haben. Ich habe es halt so verstanden, daß solche Momente eher die Ausnahme sind? Was wäre denn gewesen, wenn Du da errötet wärst? (Hättest ja vielleicht sagen können, hey Deine Ohren treiben mir die Schamesröte ins Gesicht oder so) Was mir bei sowas geholfen hat bzw. jetzt helfen würde, wäre, mich ein wenig mit Schlagfertigkeit auseinanderzusetzen. Lerne mal die Techniken und entdecke, daß Du lernen kannst, immer auf jede Beleidigung etwas zu sagen, das Deine Souveränität wieder herstellt. Das nimmt einen großen Teil der Angst und macht Dich innerlich ein wenig stärker. Wenn Du das Gefühl hast, etwas machen zu können und damit umgehen zu können, nimmst Du der Angst ihren Nährboden. Ansonsten zählt nicht so ein Problem, sondern Dein Umgang damit. Das könnte von einer hb blitzschnell in einen shittest umgewandelt werden (Beleidigung, herablassende Bemerkung etc.), und wenn Du daraufhin 1. konterst und 2. charmant konterst :), dann hast Du Deine größte Schwäche zu einer Stärke gemacht. Siehe das Positive an der Sache: Es gibt da eine Sache, die in vielen Fällen zu einem Gesprächsbeginn angesprochen werden wird, und Du hast alle Zeit der Welt, Dich darauf vorzubereiten. Viele Grüße

Hallo! Fordwolf: Genau so ist es, das macht alles total Sinn und so wird es, objektiv betrachtet, auch sein. Das Problem ist nur, daß ich das nicht annehmen kann, bzw. daß mir diese Erkenntnis das Handeln nicht einfacher macht. Noch nicht. Ich merke auch gerade daß meine afc-defense hochfährt und versucht, diese Erkenntnisse niederzumachen, noch gelingt es ihr, aber nicht mehr lange, steter Tropfen höhlt den Stein. Ich rege mich voll auf, seitdem ich mich mit pickup beschäftige, gibt es jeden Tag so viele Situationen, in denen ich Möglichkeiten sehe zu handeln, aber bisher konnte ich mich nicht überwinden (und die paar male, in denen ich mich doch überwinden konnte, endeten für mich sehr peinlich). Ich sehe Potential in meiner Persönlichkeit, in meinem Charme, in meiner Ausstrahlung. Aber AA und Defizite in der Gesprächsführung sind bei mir noch maximal. PS Könnt Ihr die Erfahrung bestätigen, daß HBs meistens nur dann spotten und abfällig sind, wenn sie mit anderen hbs bzw. mit ihrer clique zusammen sind? es gibt da nämlich eine glatte 10, meine absolute traumfrau, die ist der hammer, jedes mal wenn ich sie sehe geht gar nichts mehr usw., naja wenn wir uns alleine begegnen lächelt und grüßt sie, aber wenn sie mit ihren hb-tanten zusammen ist, ignoriert sie mich und hat mich immer nicht gesehen. (nur mal so nebenbei). killayhan: na ein very very way below afc. ich bin der duke, ich bin die #1 =) Viele Grüße

Hi! Also man sagt mir durchweg daß ich nicht zu fett bin (74 kg bei 1,70), insofern ist das ein rein inneres Problem. Sport mache ich schon. Hab im laufe der letzten 4 Jahre schon viel mehr abgenommen. Gruz +edit: FR kommt, sobald ich nen Erfolg habe :)

Hi! Ich finde dieses Thema sehr interessant und es spricht mich sehr an! Mir fehlt da die Erfahrung. Ich versuche auch, in Vorlesungen oder an der Uni Frauen anzusprechen, auch nur beiläufig, oder einen Kommentar zu machen, oder ein Gespräch zu eröffnen, aber ich bekomme meistens auch nur einsilbige Antworten. Heute ist mir was Lehrreiches passiert. Eine Frau kommt zu spät und setzt sich neben mich und fragt mich, ob das der richtige Kurs, die spricht mich an und fragt mich dann nach der Vorlesung, ob sie hier ein Referat machen muß usw. Daraufhin kommt mein üblicher Anschluß, was studierst Du blabla und naja es war sehr interessant, aber dann kam der Punkt an dem wir beide eigentlich den Raum verlassen sollten, und das hat mich total verunsichert. Soll ich vorgehen? Woher soll ich wissen, ob sie mit mir rausgehen will und nicht zum dozenten gehen und was fragen will? usw usf. dann bin ich vorgegangen und sie ist mir gefolgt, aber sie hatte es dann auf einmal total eilig und ist abgehauen. Naja solche Sachen halt. Wie ich beim Lesen dieses Threads sehe, ist die Uni wirklich ein riesiger "Spielplatz" (sorry wenn das abwertend klingt). Das Uni-Umfeld ist in der Hinsicht aber auch sehr erbarmungslos. Wenn hier was danebengeht, wird gnadenlos darüber hergezogen und man ist gearscht. In den letzten Jahren hab ich mich halt sehr deutlich als bafc#1 profiliert und entsprechend kennt man micht. Jetzt ist es sehr schwer, sein Verhalten zu ändern, denn man erwartet das nicht von mir bzw. diese Vorkenntnis führt dazu, daß meine apporaches eigentlich gar nicht klappen KÖNNEN. zumindest denke ich das. Und wenn ich das mache, was hier vorgeschlagen wird, also einfach sich neben hb setzen und hi sagen und dann fragen, na was machst du? usw, dann endet das meistens in einsilbigen antworten oder rückzug, und nicht selten in schmunzeln und kichern von anderen. Wenn ich auch nur versuche, etwas selbstbewußtes oder ironisches oder lustiges zu machen wie in einigen Posts hier beschrieben, endet das meistens in einem peinlichen Augenblick der sich anfühlt wie "sag mal wie süß bist du denn?". Außerdem: Fällt es nicht auf, wenn sich derselbe Mann öfters neben andere Frauen setzt und ein Gespräch eröffnet? Ich meine, irgendwann ist doch dem ganzen Kurs klar, was da abgeht, oder? Frauen sind in dieser Hinsicht sehr aufmerksam, glaube ich. Also das soll jetzt nicht wie eine Heulerei klingen, ich sehe dieses Problem nach meiner Beschäftigung mit dem ganzen Kram im Moment nur ziemlich deutlich und frage mich, wie ich da rauskomme, denn offensichtlich liegt es an meinem verhalten, und wenn ich es ändern würde, würde mein umfeld anders auf mich reagieren. Das ist ein sehr wichtiges Thema, denn ich stimme Fastlane voll zu: Die Uni ist der beste Platz, um in Kontakt mit Frauen zu kommen, und auch generell, um andere Menschen kennenzulernen! Viele Grüße

Hi! Danke für die Tips. Ich glaube, gerade an meiner Kleidung kann ich noch feilen. Ich hab zwar mal eine Farb- und Stilberatung gemacht, ziehe mich aber noch relativ "konservativ" an. Ist nix trendiges an mir dran. Ich glaube halt auch von mir, daß ich zu fett bin und traue mich deshalb nicht, was Gutaussehendes anzuziehen. Aber das ist ein Inner Game/Psycho/Selbstwert-Problem, und da bin ich dran. Die Sache mit dem Social Proof habe ich so noch nie wirklich bedacht. Hab noch ne Menge zu lernen. In diesem Sinne - Face your Fears. Viele Grüße

Hi Leute! Also es war eine mittlere Katastrophe, die aber im Nachhinein viel Gutes hatte. Ich war da und war auch sehr verkrampft und ich fühlte mich erstmal mies als die ganzen Paare ankamen, bis mir klar wurde, daß ich der Einzige bin, der ohne Tanzpartnerin da ist! So ein Mist. Also nix mit Frauen-Überschuß und Tanzpartner werden gesucht oder so! Im Nachhinein hab ich erfahren, daß zwei Leute auch alleine da waren, aber die scheinen sich gefunden zu haben, als die meisten Paare schon da waren, so daß ich gar nicht mehr gesehen habe, daß da eine alleine da ist. Naja und dann waren da etwa 15 Paare und ich stand am Rand. Totale Scheiss-Situation, hatte auch das Gefühl die machen sich über mich lustig (hab auch Gelächter gehört als gefragt wurde wer denn noch ohne Partner ist). Ich durfte dann mit der Tanzlehrerin tanzen, aber das hat genervt weil sie immer rumgehen mußte zum gucken (ist ja auch klar) und ich dann 2/3 der Zeit alleine rumstand. Dafür hat sie mir viele Tips gegeben und vom "kino" (lol) her war es eigentlich auch ganz "gut". Hatte ja mal einen Kurs gemacht, nur ist das schon lange her. Keine Chance, daß ich gut rüberkam, total verkrampft, verschwitzt bis zum gehtnichtmehr, und ich hab die ganze Zeit gelabert weil ich das Gefühl hatte etwas sagen zu müssen. Naja typisch uber bafc halt. Aber das Gute war: Nach etwa einer halben Stunde hat die Anspannung deutlich nachgelassen, ich hab aufgehört zu schwitzen, und die ganzen Pärchen waren mir egal und ich konnte mch aufs Tanzen konzentrieren. Das gibt mir ein wenig Kraft für die nächsten Hürden. In diesem Sinne bin ich froh, daß ich hingegangen bin! Und was die Führung betrifft, konnte ich das nach einiger Zeit ganz gut. Also ich muß sagen, ich bin begeistert vom Tanzen insofern, daß es ein gutes Trainingsfeld für Leute wie mich ist, die nach langen submissiven Jahren mal lernen müssen, ein kleines bißchen ausgleichende "Dominanz" gegenüber Frauen zu entwickeln. So jetzt muß ich bis nächste Woche eine Tanzpartnerin finden, mal gucken was da geht :) Viele Grüße

Oh man Leute... der Tag heute war schonmal nicht so toll, war schon an der Uni und ein Blick auf eine hb8-10 Klicke (denen ich mich früher schon als "u"bafc zu erkennen gegeben habe) macht mich schon total fertig, bin da nach der Vorlesung regelrecht geflüchtet. Wollte dann heute abend doch nicht hingehen und mich zurückziehen, aber jetzt habe ich die Entscheidung getroffen, doch hinzugehen, weil es in meinem Leben so nicht weitergehen kann, ich vermeide und vermeide seit Jahren, und naja jetzt ist mir übel und ich habe Angst. Ich berichte dann wie es war. Bis später

Hallo! Danke fürs Verschieben, hab bei der Edit-Funktion nichts gefunden, um es selbst zu machen. @Master: Also ich hab damals nicht den ganzen Tanzkurs mit dem einen Mann gemacht, sondern mit einer Frau angefangen, die dann aber magischerweise nach ein paar Wochen keine Lust mehr hatte und aufgehört hat. Danach hab ich mit ihrer Freundin weitergemacht, die sich aber nach zwei Wochen einen anderen Tanzpartner genommen hat. Damals war ich noch ein extremer "u"bafc. Und dann gab es nur noch andere Männer, so daß ich eine Stunde mit ihm gemacht (er hat die Frau gespielt) und dann eine Woche später frustriert aufgehört habe. Ich wollte auch mein Geld zurückverlangen, aber die sagten mir dann, es würde eine Partnerin aus einem höheren Kurs hospitieren. Die kam aber irgendwie nicht o_O irgendwie ist das bei der Tanzschule ein organisatorisches Chaos gewesen, die haben keinen Wert auf wirklichen Unterricht und auf den progress der Schüler gelegt, zumindest hatte ich nicht den Eindruck. Hoffentlich ist das an der Uni besser. Menschen, die ihre Aufgabe mit Leidenschaft machen, scheinen rar gesät zu sein. @Divine, der Spruch ist eine sehr gute Idee, wirkt sehr charmant :) Danke, werde ich morgen probieren. @MatTheMad: Hab bereits Anzeigen aufgegeben und auch im StudiVZ wild um mich gefragt. Bisher habe ich dabei eine einzige Frau gefunden, die tanzen wollte. Hab mich mit ihr vorhin auf nen Cafe getroffen, aber ihr ist nach 20 Minuten aufgefallen, daß sie ja - ach wie ärgerlich - übersehen hat, daß der Kurs so lange geht. Tja :P @Razor und Soulcat: Also wenn es wirklich so ist, daß in einer Tanzschule der Mann die Frau aufzufordern hat, dann beruhigt mich das ja mal sehr :) Hab halt nur von Tango und Salsa gehört, daß da die Frau den Mann auffordert, weil die Tänze wohl sehr intim sind, und ich dachte, es wäre beim Standard-Tanz auch so. Viele Grüße

Hi! Ich fange an, solche Dinge mal anders zu bewerten. Früher hätte ich Ihr jetzt eine sms oder mail nach der nächsten geschickt, nach dem Motto "bitte gib mir ein zeichen" oder so... Aber das ist jetzt vorbei. "Hättest du mal für eine Stunde vergessen, daß sie ne Frau ist, hättest du evtl. anders reagiert " Das ist ein sehr guter Gedanken, leider vergesse ich das ständig und muß mich immer im Nachhinein daran erinnern... "Keine Leistung ohne Gegenleistung. Sie soll für Dich kochen, dann erklärst Du ihr was." Das gefällt mir :) wenn sie sich nochmal meldet, bedeutet das für mich ein Gourmet-Essen... Viele Grüße

Hallo, vielen Dank für Eure Antworten! Also ich habe es, glaube ich, verbockt, aber hey, ich bin ja noch ganz am Anfang und werde noch viele Fehler machen. Hab ihr eine sms geschrieben, in der ich ihr gesagt habe, daß ich nicht viel Zeit habe, aber wir uns heute um 3 treffen können, so nach dem Motto "wir sehen uns dann in der Mensa". Das war vielleicht ein wenig direkt bzw. über ihren Kopf hinweg, denn woher sollte ich wissen, daß sie da kann? Ich dachte halt ich mache es so nach dem Motto "ich entscheide und habe die Kontrolle und Du brauchst mich" oder so. Und dann hätte ich nach einer halben Stunde gesagt daß ich gehen muß. Außerdem ist mir nachher in ihrer Mail aufgefallen, daß sie sich den Fuß verstaucht hatte und wohl gar nicht in die Mensa hätte kommen können. Das wäre eine Gelegenheit gewesen, um zu ihr nach Hause zu gehen und dann nach 30 Minuten die "ich gehe mal wieder ich brauche es gar nicht bei Dir zu Hause zu sein"-Nummer abzuziehen. Aber naja. Auf die sms kam dann keine Antwort, ich war dann da, sie kam aber nicht. Hätte ich darauf nichts geantwortet, hätte das wieder in ein "wortloses Schmollen" gemündet, außerdem war ich ja da, und hätte ich ihr Nicht-kommen und nicht-Antworten unkommentiert gelassen, hätte das doch rübergebracht, daß ich das mit mir machen lasse. Also schrieb ihr dann so nach dem Motto Schade daß es nicht geklappt hat alles Gute für die Klausur. Somit bin ich fein raus, sie hat mir nicht geantwortet und jetzt kann sie mich mal. Was mein Inner Game betrifft, so habe ich da noch einen sehr weiten Weg vor mir, ich glaube, ich kann oder könnte eigentlich ganz gut mit Frauen reden und so, aber mein Inner Game ist noch ziemlich mies und macht mir alles kaputt. Das mit dem "Braindigger" bringt die Sache ganz gut auf den Punkt. Es ist sehr kränkend und man fühlt sich ausgenutzt. Aber zumindest in meinem Fall nur deshalb, weil ich mich ausnutzen lassen und das wird ein Ende haben. Vielen Dank und viele Grüße :) Lunik