Nachthimmel

Hi Sharkk, du hast mir vor über einem Jahr einmal geholfen einen echt großen Sticking Point aus dem Weg zu räumen. Es war so mit die letzte Hürde auf dem Weg der Verführung die mir gefehlt hat. Seitdem sind eine Menge cooler Sachen passiert. Dinge die ich vorher nie für möglich gehalten hätte und die man sonst nur in irgendwelchen PU Büchern liest. Ich habe gerade eine offene Beziehung, nebenbei noch eine FB und gehe trotzdem noch 2-3 mal die Woche weg um weiter zu machen. Noch kurz zu mir. Ich bin in den letzten Jahren der großen 3 sehr Nahe gekommen. Ich arbeite noch an der Uni und schreibe meine Dissertation in Informatik. Nein, ich sehe nicht aus wie ein Nerd ;) Jetzt kommt der unschöne Teil. Ich fühle mich wirklich als könnte ich die Matrix sehen und das ist eben nicht nur schön, wenn man zu Anfang von PU hört, sondern es kann auch eine Last sein. Man erkennt die Zusammenhänge, man spürt wie etwas funktioniert. Und man kann irgendwann realistisch abschätzen. Mein Gefühl sagt mir Pickup ist, wenn man sich offen, manchmal sogar hartnäckig aber unneedy verhält, ein Numbersgame. Ich bin Wissenschaftler. Ich glaube eine Theorie erst, wenn ich das Gegenteil widerlegt sehe. Keinen meiner Lays kann ich auf eine bestimmte Technik zurückführen. Es sind immer die gleichen Dinge auf die sich alles zurückführen lässt. Und eben Glück. Anfangs hab ich eher ein Auge (nie beide ;) ) zugedrückt aber jetzt sind meine Ansprüche mit der Zeit natürlich gestiegen. Außerdem kann ich genug Sex haben. Die einzige Motivation ist die Jagd und der Sex mit einer die es wert ist. Und das wird zum Problem. Es heißt ja, dass man irgendwann Routine bekommt. Das man mit allen Frauen gleich umgehen kann. So ist es nicht. Wenn es wenige sind die einen interessieren steigt eher der Druck sich diesen ggü. so zu verhalten, dass die Verführung gelingt. Und manchmal denke ich genau diese fehlende Lässigkeit verbaut einem manchmal etwas. Umgekehrt ist es bei Frauen die mich nicht flashen so, dass ich zögere ob ich das jetzt will, ob ich eskalieren will und das merkt die Frau natürlich. Ich gehe auch nicht mehr so in die Sets rein, dass ich eindeutig (sub)-kommuniziere, dass ich sie gerade angrabe. Ich mag das nicht. Ich gebe den Frauen die Gelegenheit mich kennenzulernen. Leider schätzen das viele in den ersten Momenten nicht. Ich fürchte meine Ansprüche sind zu hoch für das was ich kriegen kann. Zumindest eben oft kriegen kann. Es gibt an einem Abend 2-3 Frauen im Club die mich interessieren und es sind so viele Faktoren die entscheidend sind ob da nachher ein Lay draus wird. - Das Ansprechen im richtigen Moment. - Ob sie überhaupt will/ ob sie mich nicht beim ersten Ansprechen schon gleich in die Schublade "nein" packt - Im Gespräch so rüber zu kommen, dass sie wirklich attracted ist. Ich bin eben glaube ich optisch einfach Durchschnitt. Ich kann auch mal High Energy sein aber eben nicht immer. Sowas kostet Kraft. Das geht nicht 3 mal die Woche und nicht den ganzen Abend/Nacht. - Falls etwas hooked sind da noch die Umstände, Logistik, FreundInnen und sonstwas die es einem schwer machen (können). - Und wenns dumm läuft ist sie sogar attracted, sagt das sogar aber hat nen Freund Ab und zu passt ja auch alles. Aber bei den Mädels die es wert sind eben sehr selten. Jetzt quält mich die Frage. Was kann ich noch verbessern? Ich hab das Gefühl ich habe einen Level erreicht. Ich weiß grob wie es funktioniert. Ab und zu lerne ich auch noch. Und die Chicks die ich kriege hängem ein bisschen vom Zufall ab und auch von meiner Verfassung. Ich bin eben auch mal mehr oder weniger gut drauf. Man kennt mich auch im Nachtleben. Ich kenne DJs, Türsteher, Clubbetreiber. Das sind nette Gadgets aber sie helfen einem nicht immer. Und jeder der im Nachtleben ernsthaft unterwegs ist weiß was Status bedeutet und kann mit Aufmerksamkeit haushalten. Es ist schwierig hier eine deutliche Alpha Stellung einzunehmen. Mein Gefühl sagt mir, dass wenn man das Spiel beherrscht, sozialer Status das einzige ist, was einen richtig voran bringt. Andere Menschen die sagen der ist ein cooler Typ. Das hat so eine unglaubliche Wirkung. Aber gleichzeitig ist es so schwierig sowas aufzubauen und im richtigen Moment zum Einsatz zu bringen. Das soll kein Rumgeheule sein. Das ist Jammern auf sehr hohem Niveau. Ich genieße ja auch mein Leben. Ich hab einen großen Freundes- und Bekanntenkreis. Durch die Uni, Vereine, Initiativen... Wobei ich auch hier sagen muss, dass ich nicht mit allen auf so einer kumpelhaften Ebene connecten kann. Manchmal hab ich das Gefühl ich habe mehr Ansprüche an die Leute mit denen ich mich umgebe als andere. Aber ich scheitere gerade an meinen Erwartungen und muss mich mit "normal" zufrieden geben. Das ist iwie nicht schön. Was rätst du mir? Wie soll ich weiter machen?

16jährige Mädels? Was hast du denn neuerdings für Targets?

Ich behaupte mal dreist das ist ab ner gewissen Zeit normal. Hat die Natur so vorgesehen, dass sich die (nach 2 Jahren) Eltern dann um den Nachwuchs kümmern und net wild weiter rammeln Also Sex wird auf jedenfall routinierter wie alles in der Beziehung. Frisch verliebt ist man noch mit dem Mädel im Arm auf der Couch gelegen und hat sich gedacht mehr als diese Couch und uns zwei muss es nicht mehr geben im Leben. Ich hatte auch nach 4-5 Jahren Beziehung nie wenig Sex aber es müssen halt auch beide geil drauf sein. Wie alles andere in der Beziehung ist es euer beider Pflicht zu schauen, dass es läuft. Mir hat es sehr geholfen eine offene Beziehung zu führen. Da bekommt man auch wieder Lust neue Sachen auszuprobieren mit anderen Mädels und bringt das dann auch in die Beziehung mit ein. Macht aber sicher nicht alles einfacher

Und es ist mal wieder Zeit für einen Layreport! Nachdem die anderen Aktionen jetzt nicht so ungewöhnlich waren, dass man dafür Prosa produzieren hätte müssen, finde ich dieses Erlebnis ganz interessant weil ich es zusammen mit meinem Kumpel der gar nichts mit Pickup am Hut hat erlebt habe. Ich war mit ihm in unserem Stammclub feiern. Uns sind unabhängig voneinander zwei Mädels aufgefallen, die sehr aufgeschlossen und offen waren. Nennen wir sie Anna und Ricarda. Wir haben beide jeweils mit ihnen kurz geredet und haben uns etwas später wieder alle zusammen auf der Tanzfläche gesehen. Der Flow war da, die Energie hat gepasst. Wir haben Selfies zusammen gemacht. Fragt mich nicht über was wir geredet haben. Wenn die Chemie stimmt ist das sowieso erst mal irrelevant. Ich hab dann den Bounce nach draußen vorgeschlagen, weil es auf der Tanze einfach viel zu laut war. Bis zu dem Zeitpunkt war ich mir auch noch nicht sicher welches Mädel mich mehr interessiert weil beide ziemlich hübsch waren (Solide HB7). Von der einen, Anna, wusste ich allerdings, dass sie einen Freund hat. Habe mich dennoch für sie entschieden weil sie mich aufgrund ihrer dicken Boobs mehr fasziniert hat. Maximum was ich bis dahin hatte war C, also neue Challenge. Ihre Freundin Ricarda hat sich mit meinem Kumpel dann auf einmal selbst irgendwohin isoliert und wir standen alleine draußen Ich mit dem Rücken entspannt an die Wand gelehnt, während sie vor mir stand. Ich hab sie sich qualifizieren lassen, immer mal wieder rangezogen, weggeschubst. Ihr durch die Haare gefahren. Nah an ihr Gesicht beim Sprechen. Spannung erzeugt eben. Ich hab gemerkt wie sie Lust hat aber wusste auch, dass es schwierig würde wegen ihres Freundes. Beim ersten KC ist sie mir ganz leicht ausgewichen. Ich hab das Thema direkt angesprochen. Sie meinte sie will eig. gar keine Beziehung mehr aber sie bringt es nicht übers Herz sich zu trennen. Sie fühlt keine Liebe mehr. Ich hab sie gefragt ob sie beim Sex einen Orgasmus hat. Das weiß sie nicht genau, weil der ist immer nach 3 Min fertig. Hier noch mal ein kurzer Disclaimer: Generell versuche ich immer herauszufinden wie es in so einem Fall um die Beziehung steht und entscheide dann ob ich weiter mache. Mir liegt nichts daran Beziehungen zu zerstören in denen die Frau nur wegen Kleinigkeiten oder Neugierde fremd gehen will. Hier hat sich jedoch ganz klar angedeutet, dass die Beziehung keine Zukunft hat. Ich habe ihre Unzufriedenheit noch etwas paraphrasiert und sie gefragt was sie machen würde, wenn jetzt jemand käme und ihr sagen würde, dass sie nur noch eine Woche zu leben hätte. Oft schieben die Leute nämlich nur Entscheidungen vor sich hin, weil sie glauben, dass sie noch ewig Zeit haben alles zu regeln. Außerdem lässt sie durchblicken, dass sie nicht so eine ist. Ich bringe mein übliches Anti-Slut Gambit. Der nächste KC Versuch ging durch und direkt in ein Makeout über. Ich habe sofort versucht die Spannung zu halten indem ich als erster aufgehört habe und gesagt habe, wir sollten das nicht tun. Die nächsten Minuten immer wieder wörtliche Widerlegung dessen was ich körperlich tat gemischt mit ein paar Komplimenten. "Es ist falsch, dass wir uns gerade küssen aber fuck, deine Zunge ist richtig geil." Sie meinte dann auch dass ich verdammt gut küsse. Ich liebe es diesen Satz zu hören auch wenn es mir schon ein paar Mal passiert ist. Aber die meisten Frauen sind wirklich sehr zurückhaltend mit Komplimenten und ich kann ihre Lust dann oft nur an körperlichen Reaktionen einschätzen. Wir entschlossen uns nach einiger Zeit mal nach den anderen beiden zu sehen. Die Mädels sind dann kurz mal nach drinnen verschwunden und ich hatte ein paar Minuten um mit meinem Kumpel zu reden. Er hatte zwar mit Ricarda drinnen etwas getanzt aber hat das ganze deutlich lockerer angehen lassen. Er hat auch deutlich weniger Erfahrung. Außerdem meinte er Ricarda hätte dann auch immer wieder nach Anna sehen wollen. Da ist mir dann klar geworden, dass von den anderen niemand so stark damit gerechnet hatte, dass ich das Spiel so schnell voran treibe. Jedenfalls habe ich ihm gesagt, dass ich hier die ideale Chance für einen 4er sehe und wir jetzt bald zu mir gehen sollten bevor die Dynamik umschlägt. Dann hab ich noch kurz erklärt wie wir das logistisch bei mir handhaben werden. Er war einverstanden. Hatte allerdings noch gar keine Erfahrungen in der Hinsicht. Ein paar Sekunden später waren die Mädels wieder da. Ich hatte keine Möglichkeit ihm noch weiter Tipps zu geben. Ich hab noch ein bisschen Logistik abgecheckt, wo sie wohnen, wieviel Zeit sie haben. Ich meinte dann es wäre doch schade, wenn der Abend jetzt schon vorbei wäre. Wir machen jetzt noch Party bei mir. Zustimmung. Ricarda schlug noch vor eine Runde Shots zu trinken. Als ich nach den Shots meinte, dass wir jetzt gehen, standen sie noch kurz zusammen auf der Tanzfläche während ich mit meinem Kumpel schon raus ging um unsere Jacken zu holen. Nach 2-3 Min. warten bin ich wieder zu ihnen rein und fragte wie es aussieht. Ich wusste, dass das der schwierigste Moment ist. Sie haben sich weiter unterhalten. Ich habe kurz gewartet und bin dann entschlossen raus gegangen - Und fuck yeah - sie kamen mir einfach hinterher. Wir also zu mir. Auf die Couch gechillt. Musik. Gelabert. Noch ne Runde Shots. Und dann hab ich Anna einfach ins andere Zimmer isoliert. Auf nem Couchsessel Makeout. BH auf, Boobs anfassen alles okay aber sie ließ sich ums verrecken nicht ausziehen. Ich hab dann während dem Makeout meinen Schwanz rausgeholt und ihre Hand drauf gelegt. Bisschen zögern aber dann fing sie nach eindeutiger körperlicher Ansage an zu blasen. Auf einmal hört man Ricarda rüberkommen. Anna kriegt voll den Schreck - setzt sich auf. Ich stand mit dem Rücken zur Tür. Ok. Situation am Arsch. Die Mädels reden irgendwas. Gingen beide wieder rüber ins andere Zimmer. Ich hab mich an den PC gehockt und bisschen prokrastiniert. Irgendwelche sinnlose scheiße gegooglet. Nach 2 Min. kommt Anna wieder rüber. Bisschen blabla und wieder Makeout. Ich hab sie ins Schlafzimmer gezogen, sie schaute bisschen skeptisch. Ich meinte, dass ich sie bissel massiere und ich werde sie ganz sicher nicht Ficken. Also Oberteil ausziehen und aufs Bett legen. Sie widersprach dem ausziehen. Ich also sie auf den Bauch gelegt. BH aufgemacht und alles hochgeschoben. Schritt für Schritt. Dann meinte ich, ne komm zieh es ganz aus, du musst die Arme neben den Körper legen. Yeah endlich. Dann sie 10 Min massiert und danach einfach ihren Arm genommen und sie auf den Rücken gedreht. Man war das ein Akt. Aber endlich oben ohne. Geil. Bisschen rumgemacht. Ich mich auch ausgezogen und BJ Runde 2 mit Tittenfick. Fuck ich bekomm nen Harten wenn ich daran denke! Währenddessen mit der Hand in ihr Höschen und dann versucht ihre Jeans auszuziehen. Auch hier wieder Widerstand. "Die Hose ist so eng, lass die mal ausziehen. Du hast ja noch deinen Slip an. Außerdem hab ich ja gesagt, dass ich dich nicht ficken werde." Dann steht auf einmal wieder Ricarda vor der halb geöffneten Zimmertür und fragt ob sie reinkommen kann. Anna macht wieder Anstalten sich anzuziehen. Ich sag nur "Bist du nackt? Dann darfst du reinkommen!" Ricarda fragt wann wir wieder rüberkommen. "Jaja, so ca halbe Stunde" Also so ganz hat die net gecheckt was abgeht dachte ich so. Es ging wieder weiter und ich habs echt geschafft ihr Höschen auszuziehen. Wollte sie dann eig vögeln, hab mich zwischen ihre Beine gesetzt aber sie hat wieder geblockt. Ich hab sie dann mit der Hand weiter machen lassen, weil mich so viel Widerstand echt abfuckt und sich das normalerweise sofort auf meine Standhaftigkeit auswirkt. Lag wohl am Alkohol. Egal - Moneyshot over her Body. Runde 1 beendet. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte ich mir echt gar keine Gedanken mehr gemacht wie wir das zu nem 4er schaffen. Ich war zu sehr damit beschäftigt das Mädel überhaupt zu verführen. Sind danach wieder zu den anderen beiden rüber und dann liegen die da zusammengekuschelt und pennen tief und fest!!! Ich mit Anna in die Küche gesetzt und noch bisschen geredet. Über Beziehungen, über das Leben. Einfach Comfort. Sehr viele Gemeinsamkeiten gefunden, lief sehr gut. Sie fragt mich ob ich jetzt von ihr denke, dass sie ne Schlampe ist. Ich gehe noch einmal sehr detailliert darauf ein, dass ich Frauen genau die gleichen sexuellen Rechte zugestehe wie Männern und ich es cool finde, dass sie so locker und offen ist. Sie fragt nochmal ob ich das jetzt rumerzähle. Auch hier nochmal ein deutliches Dementi mit Story von mir. Nach ner Zeit fingen wir wieder an rumzumachen. Ich sie halb ausgezogen, sie mich und dann hab ich sie wieder aufs Bett. Klamotten runter und endlich richtig gevögelt. Immer wieder lustig zu sehen, dass sobald man bei einer Frau eine Hürde eingerissen hat, ist die für immer eingerissen. Dann gibt es bis dahin keinen Widerstand mehr. Aber ihr Kopf hat auch einfach noch Vertrauen gebraucht, Sicherheit, dass ich nichts schlechtes von ihr denke und auch dass es niemand erfahren wird. Mein Kumpel meinte im Nachhinein sie hätten bisschen geknutscht, aber mehr wollte Ricarda net. Hier werde ich ihm eindeutig noch etwas Nachhilfe geben. Ist ja leider eher der Standard, dass Frauen "das nicht wollen". Mal mehr, mal weniger. Das ist das Spiel. Hat sich dann auch noch herausgestellt, dass beide 18 waren und nicht wie eingeschätzt Anfang 20. Hier ist der ganze Anti-Slut Kram noch deutlich wichtiger als bei älteren/erfahreneren Mädels. So. Ich hoffe ihr nehmt was mit. Man muss dran bleiben. Man muss das Spiel vorantreiben. Jemand anderes tut es nicht für euch. Mit meinem Wing wäre sicher ein 4er draus geworden. Ich glaube wegen ihrem Freund hatte ich mit Anna das deutlich schwierigere Target. Aber wer weiß was sich noch ergibt! Freu mich über Anregungen, Kritik und Kommentare!

Tzzzzzzzzz Na gut. Verständlich. Habs geupdated.

Nimm dir selbst den Druck indem du die Situation unter deine Kontrolle bringst. Entspanne dich vorher! Wenn sie kommt, zieh sie aus und dann verbinde ihr die Augen und wenn du Spass daran hast, dann fessel sie auch noch. Jetzt bist du völlig frei was bei dir gerade abgeht, weil sie davon ja nichts mitbekommt. Berühre ihren Körper, mach sie heiß. Lass sie deinen Körper mit ihren Lippen berühren, aber nur an den Stellen, an denen du möchtest. Wenn das noch nicht hilft. Lass sie vor dir masturbieren und sag ihr, dass dich das so geil macht, dass du dir einen runterholtst. Wie gesagt, kein Druck, denn sie kann nichts sehen. Wenn es dann gut läuft kannst du ganz normal Sex mit ihr haben. Kann auch helfen sich ein paar Tage vorher auf diese Phantasie einen zu wedeln. Wenn du weißt, dass es dich im Kopf heiß macht, macht es dich auch heiß, wenn du die Situation dann im Real Live erlebst.

Der Trick liegt darin, wenn man unter Stress steht nicht die Erregung weiter hoch zu treiben sondern die Entspannung zu fördern. Solche Tabletten können helfen, aber ich hab es auch schon geschafft trotz 25mg Sildenafil keinen hochzubekommen weil ich mir so einen Kopf gemacht habe. Die Psyche ist halt Trumpf...

Selten so einen Scheiß gehört! Dann ist anscheinend die ganze nofap und yourbrainonporn.com Bewegung bisher an Dir vorübergegangen. http://www.erektion.de/content/65-erektionsstoerungen-durch-pornosucht-der-haeufigste-grund-fuer-sexuelle-stoerungen-juengerer-maenner Ich sag ja nicht, dass es beim TE daran liegen muss, ich frage es nur ab weil es sich mitunter lohnt darüber nachzudenken. Kenne das Problem und kann das voll unterschreiben! Bei mir ist die Reizschwelle so angestiegen, dass ich ohne Pornos gar nicht mehr masturbieren konnte. Die psychische Stimulation hat einfach gefehlt. Ansonsten empfehle ich Stellungen die dir mehr Stimulation verschaffen.

Das ist der Punkt. Meiner meinung nach hast du eher glück gehabt, dass du durch deine art zu schreiben es nicht versaut hast. Du bist vielleicht authentisch und ehrlich aber es wirkt schon sehr gezwungen und aufgesetzt was du ihr da schreibst. Sehe ich auch so. Jeder der öfter Nummern mitnimmt und danach einen Chat startet merkt, dass das Mädel sich nach den ersten 2 Screenshots 3 mal qualifiziert hat. Du hast gute Arbeit davor gemacht. Im Chat sehe ich von dir hauptsächlich Arroganz, etwas Prahlerei, deinen felsenfesten Frame, Disqualification. Du beeindruckst sie damit, dass du nicht needy bist, nur etwas selbstverliebt. Was bei ihr funktioniert, könnte eine andere total abfucken. Trotzdem ganz aufschlussreich!

Hey Leute, möchte jetzt mal meinen ersten LR schreiben. Auch als Dank an diese Community, die mich und mein Leben deutlich geprägt hat und ohne die ich heute nicht der wäre, der ich bin. Eine fettes Danke geht auch an Sharkk, der mir einen großen Sticking Point aus dem Weg geräumt hat! Bei mir sind so Erinnerungen leider immer etwas lückenbehaftet. Ich fokussiere mich mal auf die für mich wichtigen Punkte. Für mich wie bei keinem anderen Lay bisher der Beweis, Pickup funktioniert, aber lest selbst... Ich war wie üblich am Wochenende feiern in einem regionalen Club mit alternativer Musik. Es war gegen 3 Uhr früh. Die üblichen, abgeschotteten Gruppen auf der Tanzfläche hatten sich etwas aufgeweicht. Sie bewegte sich mit ihrer Freundin zur Musik aber eben mehr gelangweilt. Hammer Körper und süße Gesichtszüge. Sehr feminin. Für mich eine 7-8. Zu meiner Schande, ich hab keine Ahnung mehr, was der Opener war. Wahrscheinlich in der Art, hey ich hab dich hier noch nie gesehen oder was situationsbezogenes. Es war mehr routinemäßig das Mädel einfach kurz anzusprechen. Hab noch bemerkt, dass ich gleich wieder zu meinen Freunden zurück muss. Kamen kurz ins Gespräch, soweit das auf einer Tanzfläche eben möglich ist. Sie war positiv überrascht, dass ich mit Satireparteien etwas anfangen konnte. Kurz vorgestellt. Nach 1-2 Minuten ist mir aufgefallen, dass ihre Freundin nebendran mit einem Typen rum macht. Hab ihr gesagt, ich kann sie jetzt hier doch nicht alleine stehen lassen, kurzer EC und KC. Bisschen rumgemacht und Abbruch von mir. NH: Hey du küsst echt gut HB: Musst du nicht wieder zu deinen Freunden? NH: Du hast absolut recht. Hab ich total vergessen. Machs gut (Takeaway und volles Risiko, weil in diesem Club nie gesagt ist, dass man sich nochmal über den Weg läuft) Später kurz vorm gehen, seh ich sie noch mit der Freundin bei zwei Kumpeln von mir in der Lounge sitzen. Hab gesehen, dass sie mich beobachtet. Noch etwas sozialised. Hier und da ein paar Leute angesprochen. Mit nem Kumpel scheiß gemacht und bin dann zu den Vieren in die Couchecke. Hab mit meinen Kumpels kurz geredet, gesagt ich muss jetzt los. War cool, dass sie da waren. Beim gehen ihr noch einmal zugezwinkert. Einen Tag später wird mein Profil in einer Partycommunity von einer Lady gestalkt die ähnlich heißt wie sie. Ich schreibe sie an und frage ob wir uns mal gesehen haben. Sie qualifiziert sich. Ich frame sie darauf, dass Frauen immer nur meinen Körper wollen und Niveau für mich sehr wichtig ist. Gleichzeitig disqualification meinerseits, dass ich gar nicht verstehe warum da ich sehr schlecht im Bett bin und nur einen kleinen Schwanz habe. Wir tauschen Nummern aus und texten bei Whatsapp weiter. Normalerweise habe ich jetzt immer mehr oder weniger ein Date favorisiert, dieses Mal aber nur eine Andeutung gemacht, auf die sie eingestiegen ist, was aber zeitlich nicht gepasst hat. Ich hab dann nur erwähnt, wann ich wieder in den Club gehe und sie meinte dann sehen wir uns da. Noch eine wichtige Stelle aus dem Textgame: HB: Wie die Leute da (in dem Club) wieder ihren primitiven Bedürfnissen nachgehen. NH: primitives Bedürfnis? HB: Ja also wie die Leute da teilweise rummachen ist schon hart an der Grenze NH: Ich glaube tief in deinem Inneren willst du nur mal wieder selbst wild und leidenschaftlich verführt werden! Hab hier schon gemerkt, dass ich sie noch etwas zurecht framen muss, da die soziale Konditionierung doch sehr stark ausgeprägt ist. Nächster Abend im Club mit ihr und ihrer Freundin. HB: Schau mal da drüben die größte Schlampe aus meiner Schule. Die hat damals mit 4 Typen gleichzeitig was gehabt. NH: *Anti Slut Gambit* (Danke an MoD) .... Hab sie dann noch weiter auf Abenteuer geframet, in dem ich gefragt habe was sie jetzt ändern würde wenn sie nur noch ein Jahr zu leben hätte. Zwischendrin immer mal wieder kurz KC und Takeaway. Die Freundin war halt auch die ganze Zeit dabei. Ich nutzte das dreist um ihr Kopfkino bisschen anzufeuern mit Open Loops, ach wir könnten jetzt noch... egal erzähls dir später und ihr auch zwischendurch Nachrichten zu schreiben, was ich jetzt mit ihr machen würde, wenn ihre Freundin nicht da wäre. Leider hier keine Möglichkeit gehabt sie mit nach Hause zu nehmen, da sie mit ihrer Freundin heim musste. Ab hier dann auch viel sexuelleres Textgame gefahren. NH: Schade, dass wir beide morgen aufstehen müssen. Sonst hätten wir zusammen noch etwas... HB: ... ... ... NH: Gute Frage, ich bin mitten im Satz eingeschlafen... HB: Jetzt bin ich neugierig NH: Ich glaube es war Schach spielen! HB: Wie aufregend. Das wühlt mich ja nahezu emotional auf, wenn ich an den Nervenkitzel denke Nächster Abend im Club mit ihr war die BT von Anfang an enorm. Hat mich direkt abgeknutscht als sie mich gesehen hat. Ich hatte nen Kumpel dabei der sich um die Freundin gekümmert hat und wir haben eigentlich den ganzen Abend rum gemacht. Ich hab sie auf der Tanzfläche halb ausgezogen und es gab nicht den geringsten Widerspruch. HB: Ich weiß nicht was du mit mir machst. Normalerweise bin ich nicht so. Da hab ich innerlich gefeiert :D Aber auch hier keine Möglichkeit sie mit heim zu nehmen. Haben dann ein Treffen für eine sportliche Aktivität ausgemacht. Ich hab sie an einen Ort unweit meiner Wohnung bestellt, abgeholt und sie noch kurz mit zu mir genommen. "Hab was vergessen, muss ich noch holen". Kurz was getrunken, eskaliert und ja, ab da ging es straight forward Richtung Bett. HB: Normalerweise hab ich kein Problem Männern zu widerstehen. Was machst du nur mit mir. Gab noch einen LMR, obwohl wir schon beide nackt im Bett lagen, dass sie beim ersten Mal keinen Sex möchte. Ich hab logisch zugestimmt und körperlich sie weiter heiß gemacht bis ich gesagt habe, dass ich sie jetzt ficken werde. Wenn sie das nicht möchte, dann soll sie bitte aufstehen und aus dem Bett. Keine Widerrede mehr. Danach hat sie mir noch gesagt, dass sie meine Aussage zu dem noch ein Jahr leben dazu gebracht hätte sich klar zu machen, dass man sich auch mal auf etwas einlassen sollte und einfach genießen wenn es sich gut anfühlt. Das war so astrein die Fortsetzung zu diesem Gambit, dass ich krass schmunzeln musste. Des Weiteren hat sie mir erzählt, dass sie mich schon vom ersten Moment an anziehend fand und das ich dann so direkt sie geküsst habe, hat ihr sehr gefallen. Was lernen wir daraus? Obwohl ich ihr gefallen habe, hat sie mir den Shittest hingeworfen, dass ich doch eigentlich weiter wollte. Ohne den Mut sie zu verlieren, hätte ich sie eventuell gar nicht gewonnen. Und noch etwas. Ich habe sehr lange gar nicht gewusst wie sie eigentlich zu mir steht obwohl ich nicht gerade unsensibel dafür bin. Aber wenn man das Spiel nicht dreist voran treibt und die wenigen Vorlagen nimmt, die einem die Frau gibt, bekommt man sie nicht. Dafür, dass sie mir gesagt hat, dass sie vom ersten Moment an interessiert war, hat sie mir das überhaupt nicht gezeigt. Aber es hat mir auch noch mal klar gemacht, dass Frauen diese Frames brauchen um wirklich loslassen zu können und von ihrer sozialen Konditionierung weg zu kommen. Ok, freu mich über eure Anmerkungen und Kommentare.

Verstehe die Frage nicht ganz. Meinst du zb. am ersten Abend noch die Nummer holen? Das war so ein Gefühl, dass mir gesagt hat, dass ich dem Mädel mehr Zeit geben muss die Situation zu verarbeiten und in ihr erst mal den Wunsch wecken mich wiederzusehen ohne das von meiner Seite aus zu sehr zu forcieren. Deswegen Takeaway. Das mit dem Zeitfenster ist nur wichtig um einen sexuellen Frame zu setzen und LJBF zu verhindern. Habe ich ja durch den KC sehr schnell und deutlich gemacht.

Hey Leute, 1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems Ich hab ein Mädel kennengelernt, wir hatten ein paar mal Sex miteinander und jetzt hat sie herausgefunden, dass ich mit einer anderen rumgemacht habe. Ich hatte zwar bei unserem ersten Treffen erwähnt, dass ich noch andere Frauengeschichten habe aber sie hat das da nicht richtig aufgenommen oder aufnehmen wollen. Jedenfalls hat sie nie etwas in der Hinsicht gefragt, wollte wissen mit wem ich mich sonst so treffe, ob ich Single bin, wer die Frau neben mir auf meinem Profilbild ist etc... Sie hat nur mal erwähnt, dass sie nicht so auf Männer steht die mehrere Frauen gleichzeitig haben, weil sie damit schlechte Erfahrungen gemacht hat, verarscht wurde etc... Fakt ist, ich habe eine offene Beziehung mit meiner Freundin mit der ich seit fast 5 Jahren zusammen bin und die habe ich in oben genannter Situation geküsst. Seit sie das (von ihrer Freundin) erfahren hat ist unser Umgang merklich abgekühlt. Ich denke mal, dass ihre Freundin ihr den Kopf gewaschen hat, was sie da mit sich machen lässt und was mit ihren Prinzipien los ist. Ich muss zugeben, ich bin etwas verliebt in das Mädel und es fällt mir gerade schwer mir vorzustellen, sie jetzt einfach wieder zu verlieren. Es hat sich zwischen uns schon eine emotionale Verbindung aufgebaut, auch von ihrer Seite. Das ist jetzt wahrscheinlich alles erst mal stark angekratzt, weil sie denkt ich schmeiß mich sofort an die nächste ran wenn sie nicht da ist. Jetzt wollen wir uns nochmal treffen um zu reden. 6. Frage/n Weiß ehrlich gesagt nicht genau wie ich mich jetzt beim Treffen verhalten soll. Eskalieren? Was tun wenn sie mich abblockt? Ich will ihr jetzt erst mal die Situation erklären und sagen, dass ich sie mag und gerne eine Affäre mit ihr hätte. Wie legitimiere ich das, da sie ja über ihre Prinzipien springen müsste? Ist ja nur logisch, dass sie nicht wieder verletzt werden möchte. Außerdem wird da der fette Bitchshield sein, gestärkt von ihrer Freundin. Soll ich meine Gefühle äußern damit sie merkt wie wichtig sie mir ist oder mach ich mich damit zum Weichei, das die Situation gar nicht mehr unter Kontrolle hat? Und die fucking Needyness killt mich? Danke Leute für jeden Tipp, ich bin gerade mehr als überfordert weil ich da viel zu emotional drin hänge und diese Situation so auch noch nicht hatte.

Ja, das geeier ist auch echt uncool gewesen geb ich zu. Hab mir halt echt ne Platte gemacht, weil ich sie nicht verlieren wollte. Aber, ich hab mir vorher noch überlegt was ich will, hab das so gut es ging ihr gesagt und zumindest nach außen hin so getan als hätte ich voll den Plan und, siehe da, es hat funktioniert. Scheint so als hätte ich sie gewonnen. Hat zwar gesagt, dass sie nochmal drüber nachdenken will aber sie ließ sich zumindest widerspruchslos nochmal ausziehen ;) Danke Leute, eure Ansichten haben mir echt geholfen!

Sie hat zB. gesagt, sie will keinen Typ mehr der mehrgleisig fährt, weil sie da schon schlechte Erfahrungen gemacht hat. Sie hat aber auch gesagt, dass der Sex früher total mies war und unpersönlich. Im Prinzip weiß ich, dass sie mit mir da in der kurzen Zeit positive Erfahrungen gemacht hat. Aber wie kann ich das ankern? Wie kann ich für mich werben ohne, dass es billig wirkt. Dass ich es besser machen würde als die Typen davor? Und sollte ich nachfragen, was damals passiert ist und ihr eventuelle Bedenken nehmen?

Denkst du ich sollte ihr dabei auch sagen, dass ich etwas verliebt bin? Das wird sie eh bemerkt haben, so wie wir miteinander umgegangen sind. Ich mag dich und ich mag den Sex mit dir... hört sich halt bissel schwach an.

Ich hatte schon ein paar sexuelle Kontakte und eine Affäre die ich zwar mochte aber bei der nie dieser Wunsch da war sie jetzt unbedingt sehen zu wollen. Das kann ich bei dem Mädel jetzt gerade nicht behaupten. Da ist schon mehr im Spiel. Ich habe mit meiner LTR darüber gesprochen und sie hat ebenfalls gesagt, dass sie sich schon mal verliebt hat bei einer Affäre. Ist das so schlimm? Meistens sind das doch nur kurzweilige Gefühle die rational erst mal kein Grund sind für eine Beziehung, auch wenn OttonormalAFC verlieben mit Beziehung gleichsetzt. Mit dem vorletzten Satz hast du absolut recht. Aber wie lasse ich sie besser zurück? Indem ich es jetzt beende?

ich hätte das halt früher erwähnt. Würde auch bissl blöd aus der Wäsche gucken (obwohls mich an sich nicht stört) wenn ich das nach etlichen Treffen von ner Freundin erfahren würde^^ Ist jetzt scheisse, ne^^ Vll hat sie gar nichts gegen ne Affaire, sondern fühlt sich jetzt halt nur verarscht (muss sich dazu ja nichtmal was beziehungsmäßiges gewünscht haben). Wirft auch ein ziemlich mieses Licht auf dich, weil man dann denkt, dass du ihr das verschwiegen hast, weil du Angst hast dass du sie sonst nicht rumbekommst oder sie abhaut xD Dass sie ein Prinzipienproblem hat, hast du ihr angedichtet (steht zumindest nix davon in deinem Text). Da hilft wohl nur ein ehrliches Gespräch mit ihr. Sag ihr, dass du sie magst und warum du es ihr verschwiegen hast (warum überhaupt?^^) man kann auch in mehrere Personen verliebt sein, nur zur Info;) Davon dass der TE sich von seiner LTR "distanziert" hat, hab ich hier nichts gelesen. Es waren ja erst zwei Treffen und ich hab es auch beim ersten Treffen erwähnt. Wie gesagt, sie ist halt nicht weiter drauf eingegangen. Außerdem weiß man vorher ja nie wo es hinführt. Ja, natürlich sind mit meiner LTR die Gefühle nach 5 Jahren anders als frische Verliebtheit. Aber das heißt ja nicht, dass ich sie austauschen will. Seh ich das falsch oder ist eine Affäre nicht auch mehr als ein reiner Fuck Buddy? Da macht man doch auch mal was zusammen außerhalb des Schlafzimmers; und ich meine nicht Sex im Schwimmbad...

@Enatiosis: War mir nicht sicher ob es hier rein gehört oder in Fragen zu konkreten Verführungssituationen. @House54: Danke! @Dampfnuddel: Was ist dann mit deiner offenen Beziehung? Ja die läuft doch ganz normal. Wenn du dich eh "verliebt" hast, warum führst du die offene Beziehung weiter? Emotional hast du dich ja davon mehr als distanziert. Weil Verliebtheitsgefühle doch etwas sind was man(n) sehr schnell hat und was auch wieder sehr schnell gehen kann. Da gibt es doch rational noch gar keinen Grund für eine Beziehung?! Hast du das deiner Derzeitigen kommuniziert? Ist sie damit einverstanden, daß du dich nicht nur körperlich auslebst sondern auch emotional eine ganz Andere willst? Teilweise, aber spielt das gerade eine Rolle? Es liest sich so als ob deine Neue sich mehr erhofft hat als nur eine schnelle Sexnummer. Das kann sein, das weiß ich nicht genau, weil wir darüber noch nicht geredet hatten. Aber ja, ich gehe aufgrund der Anzeichen davon aus, dass sie sich auch verliebt hat.

Der Mann lebt ja noch! :D

aber das zugrundeliegende problem ist ja meist, dass man sich selbst diese position nicht zutraut, z.b. aufgrund von diffusen schuldgefühlen. Das ist so eines der Hauptprobleme meines Brainfucks :D Dass einen die Maedels mit ihren Gefuehlen konfrontieren, die ja in dem Moment immer echt sind. Und man aus rationaler Hinsicht natuerlich zu sich selbst sagt. Ja, wenn es sie verletzt hat sie wohl recht. Natuerlich nehme ich mir trotzdem was ich will, aber dieses Schuldgefuehl was tief begraben irgendwo liegt ist fies. Bin ich noch zu wenig egoistisch? Wie bist du zu deinem Mindset gekommen?

Walga, darf ich mal fragen wo du hauptsächlich gamest? Schätze mal viele von den Jüngeren sind nicht in deinem näheren Freundeskreis angesiedelt.

Hi Sharkk ich lese schon länger in deinem Topic mit und fand deine Antworten immer sehr hilfreich. Jetzt hänge ich schon länger an einem Sticking Point und hoffe, dass du mir ein paar Ratschläge dazu geben kannst. Mein Problem ist der Übergang vom KC/Makeout zu mehr. Ich bin viel im Club unterwegs und es kommt häufig vor, dass ich da mit einem Mädel rummache. Ich kann das inzwischen gut kalibrieren wann es sich lohnt, sodass ich ca 2/3 Erfolg habe, wenn ich zum KC ansetze. Davor habe ich mich wenige bis so 20 Minuten mit ihr unterhalten oder auch nur 2 Sätze. Ganz situationsabhängig. Hauptsächlich Attraction Aufbau, Spass, sexuelle Anspielungen. Jetzt am Wochenende hatte ich auch am zweiten Clubabend mit nem Mädel das hier bei einer Freundin zu Besuch war abseits der Tanzfläche eskaliert. Obwohl sie am Abend zuvor beim Versuch abgeblockt hat, hat es am zweiten Abend geklappt. Das ganze läuft dann so ab, dass wir ein bisschen rummachen, was dann mit der Zeit etwas intensiver/wilder wird. Je nachdem wie sie mitmacht, lass ich schon mal ein paar sexuelle Berührungen einfließen. Anfangs habe ich hier den Fehler gemacht und so lange mitgemacht, bis die Frau aufgehört hat. Dann wars das meistens. Inzwischen versuche ich den Punkt abzufangen an dem das passiert und stoppe als erster. Wobei das auch teilweise zu Verwirrung geführt hat. Während manche nach ein paar Sekunden selbst wieder weiter machen schauen mich andere ganz komisch an, so nach dem Motto: Warum zur Hölle hörst du auf, stimmt was nicht, küsse ich schlecht... Ich hab schon mehrere Sachen versucht ihr während dem Makeout ins Ohr zu flüstern aber keine besondere Reaktion darauf feststellen können: "Du riechst gut" "Wow, du kannst das ja richtig gut" "Du machst mich geil" ... Also eigentlich immer mehr oder weniger Komplimente. Sonst hab ich auch schon versucht zur Abwechslung an Hals oder Nacken weiter zu küssen, hab aber die Erfahrung gemacht, dass das eher nicht so gut ankommt. Jedenfalls kommt man iwann an den Punkt an dem man die Spannungskurve wieder nach unten geht. Allerdings fehlt mir nach einem Stopp total der Flow um normal weiter zu machen. Ich werde vom Makeout eigentlich ziemlich heiß und würde dann auch weiter gehen. Wenn ich dann wieder ins Gespräch wechsel fehlt iwie einfach die Grundlage und ich rede nur Unsinn und weiß nicht so recht wie ich weiter machen soll. Wenn ich einen Takeaway ansetze ist die Frau danach meistens weg. Zumindest wenn es keine tiefere Verbindung vorher mit ihr gab. Selbst Nummern sind dann zu 95% wertlos. Aber auch bei dem Makeout mit dem Mädel das zu Besuch war, hab ich danach den Faden verloren. Ich hab überlegt sie gleich im Club weiter zu eskalieren aber in Anbetracht der Tatsache, dass sie Besuch von einer Freundin ist kam mir das dann etwas strange vor. Iwie fehlt mir das richtige Mindset was so ein Makeout für ein Mädel bedeutet, wie ich mich danach weiter verhalten soll (wie wenn wir nur nen Shot zusammen getrunken haben...? :D) und wie ich ihr richtig kommuniziere dass wir ja noch mehr zusammen machen könnten. Achja, ich scheine kein ganz mieser Küsser zu sein, da ich schon von 3 Mädels gehört hab, dass ich das echt gut kann. Eine davon ist gerade eine FB von mir. Danke dir für deine Meinung!

Fast keine Game notwendig, HB ist sowohl attracted als auch sexuell verfügbar, Logistik stimmt auch --> Lay Das stimmt wirklich. Sie war zu Besuch in der Stadt und ihre Freundin sieht sowas selbst auch sehr locker. Die hat sie noch bestaerkt mit mir mitzugehen. HB will eigentlich gar keinen Sex. Einfach Nexten Aber ist es hier nicht auch gerade die Verfuehrungskunst das Maedel in die Lage zu versetzen? Was bringt mir denn sonst PU? Fuehlt sich fuer mich halt wie ein sehr krasses Numbersgame an, aus dem man sich selbst auch noch rausschiesst, wenn man sich nicht ganz entspannt und routiniert verhaelt, selbst wenn man eine gefunden hat die Bock haette.

Hey Leute, ich mache Pickup jetzt richtig aktiv seit etwa 4-5 Monaten, nach dem Ende meiner letzten Beziehung. Wie wahrscheinlich jeder hab ich mit Streeten angefangen um AA abzubauen und die Komfortzone zu erweitern und mache nebenbei regelmäßig Clubgame. Ein Infield Workshop hat zusätzlich motiviert und mir einen Einblick gegeben wie die besseren unter uns gamen. Natürlich haben sich in dieser Zeit auch viele Ansichten verändert. Was ich früher für unmöglich hielt ist natürlich geworden. Sets in Situationen zu öffnen die ich mich vorher nie getraut hätte. Ein Mädchen an die Hand zu nehmen und einfach irgendwo mit hin zu nehmen, die man erst 2 Minuten kennt. Ein KC ohne vorige Kommunikation oder nach wenigen Minuten Gespräch. Ein SNL aus dem Club usw... Vor allem, dass es für mich funktioniert. Das andere das können liest man ja in jeder Standardlektüre hier. Was sind jetzt die Sachen die mich beschäftigen? Ich will keine Textwüste produzieren, deshalb Stichpunkte: Ich hatte in der Zeit einen Lay bei dem ich eig überhaupt kein Game angewendet habe. Einfach auf der Tanzfläche eskaliert und sie mit nach Hause genommen.Ich hatte ein knappes Dutzend Makeouts (Oft auf Partys), mal kürzer mal länger, mal hatte sie noch mehr und mal weniger an, aber kein weiterer Lay. Entweder sie war isoliert eher unentspannt, dass ich einfach gemerkt habe es hat keinen Sinn weiter zu eskalieren oder die Logistik war scheiße. Oft hatte ich hier auch das Gefühl es liegt am Mädel, dass sie einfach nicht HD ist, nicht wirklich Spass daran hat und es eher zulässt um ihr Ego zu pushen. Jedenfalls weiß ich wie es sich anfühlt wenn eine Frau wirklich Bock auf Sex bzw. auf den Mann hat.Mit der Routine stieg natürlich auch die Entspanntheit in Sets und ich bekomme inzwischen regelmäßig Nummern. Ich merke einfach wann das Timing passt und wie ich dann vorgehen muss. Aber nur sehr wenige Nummern lassen später auch wirklich ein Date springen. Ich mache fast ausschließlich Textgame, weil ich mich hier sicherer fühle und abwägen kann was ich schreibe. Anfangs habe ich sehr viele Nummern durch Fehlkalibrierung abgefuckt, inzwischen ist es ok aber:Warum zur Hölle fühlt sich das alles so nach Kampf an? Ich hab das Gefühl die Mädels investieren sehr sehr wenig. Ich höre von anderen, dass die auch von Frauen angeschrieben werden und nach nem Date gefragt werden. Ist mir noch nie passiert. Ich hab mir aus Eminenz SMS Thread die wichtigsten rausgeschrieben und baue darauf mein Textgame auf. Ein bisschen lockerer SmallTalk und Callback Humor und danach ein Angebot. Immer spielerisch und locker. Mal direkt "Lass uns mal was zusammen trinken gehen" oder "Lass uns nächsten Di was verrücktes tun, ich hab eine Überraschung für dich". Oder indirekt: "Wenn wir bei dir einen Filmabend machen würden, blubb..." Ich geb der Frau die Möglichkeit anzudocken. Vor allem in den letzten Wochen jegliche Needyness aus dem Textgame gestrichen. Aber die Mädels investieren wenig oder gar nicht. Lassen ein bisschen mit sich schreiben aber flaken beim Datevorschlag.Wenn die Mädels iwie aus dem (erweiterten) Freundeskreis stammen, also wen kennen der mich kennt, ist die Date Wahrscheinlichkeit um ein vielfaches größer.Mich beschäftigt was ich an meinem Game verändern oder verbessern kann. Bitte nichts aus Büchern zitieren sondern nur Vorschläge, wenn ihr in etwa den selben Punkt in eurer Entwicklung durchgemacht habt oder die Situationen kennt und euch etwas weiter gebracht hat.

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber was mir spontan einfällt, ist, dass Tutoren ja auch mal Klausuren korrigieren. Wenn das andere mitbekommen hast du vielleicht schnell Gerüchte an der Backe, dass du bevorzugt gute Noten an Bettgefährtinnen rausgibst? Nicht, dass ich dir den Spass nehmen will aber gelangt die Info an die falschen kann das unangenehm werden.