Carver

Weis nicht, für wen du hier sprichst. Wenn er den Brief abschickt schadet er nur sich selbst. Darüber gibt es ja wohl nichts zu diskutieren.

Mal eine Zwischenfrage: Mutieren die Frauen, mit denen du schläfst zu Schlampen? Wenn das so ist, müsstest du konsequenterweise zu deiner "Queen" "Oberschlampe" sagen!?!?

Schenk ihr genau so viel, wie sich für dich in dieser Situation ganz tief in deinem Inneren richtig anfühlt. Spür da mal hin. Vielleicht sind 15 Euro sogar noch zu viel. Wenn das so ist, dann pass' das genau an. Hör dabei aber nicht auf die Stimme in dir, die letztes Weihnachten 400.- verschenkt hat und lass dich dabei auch null von der Tatsache beeinflussen, was dir deine LTR schenkt. Wenn deine Freundin eine Materialista ist, wird sie dir wegen des kleinen Geschenkes an den Karren fahren. Scheiss drauf und freeze sie für ein paar Tage aus. Werd' nicht zum Wussy und kauf ihr doch noch etwas Teures, sondern bleib bei deinem Gefühl. Dabei soll es nicht darum gehen, sie abzustrafen, aber du kannst und willst nicht anders, als auf deine innere Stimme zu hören. Wenn du Strafphantasien hast, würde ich gleich direkt darüber nachdenken, ob ich sie abschieße. Eine andere Möglichkeit wäre, ihr etwas zu schenken, ohne dass sie etwas bekommt. Du kannst ihr z.B. eine einjährige Patenschaft für ein Kind in der dritten Welt schenken. Die dürft sich auch auf 300-400.- Euro belaufen. Dann wäre das ein schöner Test, um zu schaun ob sie eine richtige Materialista ist. Davon kann dann ein Kind in die Schule gehen und sie, also deine LTR bekommt eine Urkunde Überleg' dir auch einmal, warum du aus einem sozialen Zwang heraus handelst. Ich bin nicht dafür, sich zum asozialen PU-Robot zu entwickeln, aber eine gewisse Restistenz gegenüber sozialen Verpflichtungen ist nicht schlecht.

Ein paar Dinge gleich mal Vorweg: Das ist ein Brief an dich selbst? Du hast aber nicht vor, ihn an deine Freundin zu schicken? Außer du bist ein Masochist, der von seiner Domina mit Isolierungshaft und Keuschhaltung behandelt werden möchte Für andere Leser könntest du den Text mal mit Absätzen gliedern. Der ist sonst kaum zu lesen!

Hahahaha, das ist ja wie im Lehrbuch: Sexentzug>Freezeout>Drama>mehr Freezeout>Lieb Auf ihre Ansage, dass du dich ändern sollst, kannst du ihr sagen, dass du in deiner Jugend 10 Jahre in einem Heim für Schwererziehbare Jugendliche gelebt hast.

Ok, du kannst PU isoliert als eine Sammlung von kleinen Aufreissertools betrachten und einsetzen. Sobald du aber dann in eine LTR gehst, wirst du merken, dass du mit deinen Lines, der ASD-Defense und der 3-Sekunden -Regel alleine nicht viel anfangen kannst. Wo du beim Pickup mit Kurzeitkonzepten gut klarkommst, wirst du beim Beziehungsgame langfristig Schiffbruch erleiden. Das heißt aber nicht, dass man Konzepte, die im Pickup entstanden sind, nicht modifizieren, oder neue Element für Langzeitgame entwickeln kann. Letztendlich ist das ein Spiel und man kann sich auch mit großer Leichtigkeit und aus Freude an der Interatkion Gedanken zu einem Thema machen. Lieg einfach mal zwei Wochen mit einem Bandscheibenschaden flach. Dann wirst du schon sehen, wie deine LTR darauf reagiert.

Hahahaha, nein, ich stimme dir einfach nur zu. Hey, es ist Advent! Schmusischmusi......

Relax und lass es einfach laufen. Und sei froh, dass du jetzt mit ihr nicht mehr so viel durchmachen musst

Zu 1) Wenn du dir Gedanken machst, wieviel "Rechte" du ihr einräumst, dann bist schon in einer sehr ungünstigen Position. Lerne lieber mit dem Fluß der Beziehung zu gehen, sei dort, wo du es erfüllend findest und gehe im Augenblick auf. "Hier im Jetzt" lautet die Devise. Zu 2) Um eine MLTR zu führen musst du die Themen Eifersucht und Madonna/Whore Komplex im Griff haben. Rechne damit, dass deine LTRs dich damit tackeln werden. Du wirst es nie ganz ausschließen können, dass sich deine HBs zusammen mit dir übern Weg laufen. Dennoch ist eine gewisse Trennung nicht schlecht, normalerweise ergibt sich das von selbst, z.B. HB1 ist Disko-Nachtmensch, HB2 Couchpotatoe oder HB1 ist Kulturfetischistin HB2 Bergziege, HB1 Berlin und HB2 Potsdamm. Zu 3) Bleibe einfach immer bei dir selbst. Es geht nicht darum, ob du "Macht" vergibst. Wenn du wirklich im Augenblick bleibst und mit dem Fluß gehst, brauchst du dir nicht um das Vergeben von Macht Gedanken machen. Das ist nur ein leeres, virtuelles Konzept. Manches, was du vielleicht als "Macht" bezeichnest hat mit der Vergabe von Zeit zu tun. Du wirst deine Primary zwei oder dreimal die Woche sehen. Mit einer zweiten HB an deiner Seite bist du dann schon bei 5 verplanten Tagen. Nimmst du dir jetzt noch Zeit für deine Kumpels, wirst du schon ganz schön unterwegs sein. Leg dir ein gutes Zeitmanagement zu, anstatt dir über "Macht" den Kopf zu zerbrechen. MLTR hört sich immer super an, aber verlangt große Konsequenz, viel Energie und gutes Management. zu 4) Mit einer Primary oder einer Queen fährst du das gleiche Game wie mit der LTR auch. zu 5) Unterlasse es, die Frauen gegeneinander auszuspielen. Das wird dir sonst einen gewaltigen Rückschlag verpassen. Schlimmstenfalls werden sich die Frauen gegen dich verbünden. Das waren nur mal so ein paar Gedanken und Erfahrungen zum Thema.

Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. Wo ich mir nicht wirklich sicher bin, ob GTFTOW das Problem beseitigt. Zum einen hängen die Leute wirklich so in den Seilen, dass sie gar nicht die Power zum Sargen haben und zweitens liegen glaube ich die seelischen Ursachen woanders.

Wobei das Thema schon einen sehr interessanten Fragen anschneidet: Z.B. - Wie reagiert meine HB, wenn ich mal auf dem Zahnfleisch daherkomme? Viele Frauen reagieren auf Frameverlust stark. Auch wenn der Frameverlust durch eine Krankheit ausgelöst wurde. Viele Frauen reagieren z.B mütterlich und wollen pflegen und aufpeppeln, andere, habe ich auch schon erlebt, werden verunsichert und reagieren mit einem Sturm an Shittests. - Wie reagiere ich selbst auf Shittests und Betaisierungsversuche, wenn ich auf dem Zahnfleisch daherkomme? Wenn mich früer im Krankheitsfall ein HB mit Shittests oder Betaisierungsexperimenten provozierte, wurde es wirklich unangenehm. Da mir das viel zu dramatisch war, habe ich mich nach einem alternativen Umgang mit Krankheit und Schmerz umgesehen und eine Formel entdeckt: Leid=Schmerz mal innerer Widerstand In dieser Formel kannst du Krankheit und Schmerz beliebig austauschen. Das bedeutet, dass je mehr du dich gegen den pysischen Schmerz wehrst, desto heftiger leiden wirst. Im Umkehrschluss heißt das auch, dass wenn du Schmerz oder deiner Erkankung umgehen willst, du lernen musst, den Schmerz zu erspüren. Lerne wahrzunehmen, wie sich der Schmerz anfühlt: - Wo er sitzt. - Ob er sich bewegt oder nicht. - "elche Qualität er hat (prickelnd, dump, stechend, spitz, flächig). - Ob er pulsiert. - Wie stark er ist - Ist er warm oder kalt? Für den Krankheitsfall heißt das, dass ich mich zurückziehe und lerne, den Schmerz zu ersprüren. Wie ein Wissenschaftler beobachte ich die Eigenschaften meines Schmerzes. Wenn er pocht kannst du dich vom pochen massieren lassen. Das ist sehr angenehm. Interssanterweise nimmst du den Schmerz nicht mehr als richtig Unangehehm war, wenn du herausgefunden hast, wie er sich anfühlt. Letztendlich verbringe ich heute im Krankheitsfall viel Zeit damit, die Krankheit oder den Schmerz so wie beschrieben zu beobachten.

Wobei es zwischen Liebeskummer und Oneitis einen Unterschied gibt. Liebeskummer ist ein Gefühl der Niedergeschlagenheit wegen einer gescheiterten oder bedrohten Liebe. Oneitis ist in ihrer harmloseren Form die Verklärung einer Person, indem man annimmt, dass der geliebte Mensch der schönste auf der Welt ist, man ohne diesen Menschen nicht Leben kann und ihm Eigenschaften sieht, die er gar nicht besitzt. Schrittweise kommen dann zwanghaftere Symptome dazu: Der Betroffene meint hält die Angebetete für besonders und unersetzlich und fängt dann zum "stalken" an. Ungeachtet ob die Liebe erwiedert wird, fährt der Oneitis-Erkrankte fort, Kontaktversuche zu unternehmen, ununterbrochen an die Geliebten zu denken, sien zu bedrängen, den ganzen Tag über an ihn oder sie zu denken etc. All diese Gefühle und Handlungen verselbstständigen sich bis zum Kontrollverlust.

Cat Murr, lies dir doch noch einmal den TS und die Antworten durch. Ich habe nicht geschrieben, dass ich ein Idiot war. Noch weniger habe ich geschrieben, dass ich von einer Oneitis in die andere gestolpert bin. Im Gegenteil. Als ich damals noch völlig Beziehungsunerfahren gemerkt habe, dass für mich Sex der Grundstein für eine Beziehung ist und der nicht da war, beendete ich sie, trug die Konsequenzen und zog mein eigenes Ding durch. Die Kernaussage in der Post vom TS ging in eine andere Richtung. Der hat sich sicher nicht über sich kaputt gelacht. Allerdings zeigt sein Erlebnis deutlich, wie stark man eine Geliebte verklären und auf ein Podest stellen kann. Dass dies psychotische Formen annehmen kann, dürfte hier bekannt sein. Das wäre auch nicht bemerkenswert. Für alle, die aber hier im Forum mit Oneitis einlaufen mag es durchaus neu sein zu hören, wie sich das Urteil über eine Person verändert, wenn man zeitlich Abstand gewinnt. Vielleicht schaust du dir das mal aus der Perspektive an.

Als ich meine erste LTR genext habe, hat mich das auch ziemlich fertig gemacht, ich habe sie einfach sehr gemocht, aber ich wollte damals nicht ohne Sex in einer Beziehung leben, also habe ich die Geschichte damals beendet. Ich habe heute zwanzig Jahre Abstand dazu und ab und zu treffe ich sie, wenn ich mein Heimatdorf besuche. Mein Lieber, ich kann dir sagen, dass ich damals ein Riesenglück gehabt hatte, diese Frau zu nexten. Sie ist seit achtzehn Jahren mit einem (sehr netten) Typen zusammen, mit dem sie keinen Sex hat, dessen Geld sie verkonsumiert, während er sich kaputt arbeitet und ist trotz ihrer guten materiellen Lebensverhältnisse völlig verbittert. Ihr Gejammere nimmt kein Ende. Schuld sind die anderen und die sollten doch endlich mal aktiv werden. In ihrem Frust brüllt sie rum, erniedrigt ihren Lebenspartner und frustet ihr Kind an. Alle Projekte, die etwas an ihrer Unzufriedenheit hätten ändern können, hat sie nie auch nur Ansatzweise umgesetzt. Konsequente Steigerung ihres Frustes seit zwanzig Jahren. Mich schockiert das jedesmal! Wenn ich sie treffe spüre ich diesen Mix aus Mitleid und aus einem aufatmenden "Gottseidank bin ich mit ihr nicht zusammen". Und dicht gefolgt der Zweifel: "Wie konnte ich damals nur...." hahahaha Deine Mail zeigt ganz gut, dass Weiterentwicklung ein Weg ist, um Oneitis los zu werden. Gratuliere dir dazu!

Nicht zuviel verbalisieren. Freundin im Büro verführen ist gut. Dauernd darüber reden kann jedoch ins Negative ausschlagen und dazu führen, dass sie Widerstand aufbaut. Schneide das Thema nicht mehr an und verführe sie, wenn sie bei dir im Büro aufkreuzt.

Jegliches Drama ignorieren. Falls du noch Interesse hast und sie freundlich wird irgendwann reagieren, aber nur, wenn sie das Drama einstellt. Sonst weiter Kontaktabbruch.

So "Anti-PU" finde ich deine Ansage gar nicht. Ganz im Gegenteil. Die meisten Frauen finden es unglaublich sexy, wenn ihnen ein Typ, nur weil er was von ihnen will, nicht permanent den Arsch küsst. Du zeigst damit schon mal, dass du nicht Needy bist und dass dein Urteilsvermögen nicht getrübt ist. Indirekt machst du durch diesen Schritt auch klar, dass du andere Optionen hast, auch das macht aggressiv. Die Ansage ist natürlich grob. Dadurch, und das ist sehr positiv, verändert sie das Gleichgewicht der Kräfte. Vorher hatte die Frau das Sagen, sie konnte mit dir und dem Kontrahenten spielen, wie sie wollte. Auf einmal veränderst du die Spielregeln, versetzt ihr den Arschtritt und lässt sie mit dem anderen Typen "stehen". Das bewirkt: - eine Erhöhung deines Wertes. Du bist nicht mehr verfügbar und erzielst dadurch einen "Seltenheitswert". - eine Reduzierung der Wettbewerbskraft des Gegenspielers, denn er ist "verfügbar". Nur das, was man nicht hat, ist wirklich interessant und eine Herausforderung. Wirst sehen, dass die Frau A) anfängt dich zu gamen oder B) dich zu hassen. Aber Hass und Zuneigung sind eigentlich nur eine Seite der Medallie. Nicht umsonst gibt es den Spruch: "Hass ist gefrorene Liebe".

Mir kommen die Tränen. Was soll der Käse. Ich muss gar nichts und ich werde mich trotzdem nicht von irgend jemand einschränken lassen, der den Karren selbst mit Vollgas gegen eine Wand gefahren hat. Ob ich damit Mitleid habe? Nee, ehrlich nicht Wie wäre es denn, wenn wir unseren ach so armen Opfern mal wieder ihre Fähigkeit zur Entwicklung zurückgeben. Schließlich sind sie nicht der Luchtenkäfer, der nur im Naturschutzgebiet überlebt. Im Gegenteil, jeder Mensch verfügt über ein enormes Entwicklungspotential. Ich halte überhaupt nichts davon, dass man Menschen Scherz erspart. Wenn's um das Eingemachte geht und jemand sich absolut sträubt, an sich zu arbeiten, dann wird ihm irgendwann der Schmerz dazu bringen, dass er seine passiv-aggressive Haltung aufgibt, die Verantwortung übernimmt und sein Leben ändert. Von dem her bin ich auch für Gefühle, aber nur für die, die seelische Entwicklung fördern. Wie verkorkst ist es denn, dass man für "Oneitis" ein Biotop mit strengen Regularien einrichten muss, einen Ehrenkodex, der Leid schützt. Ein Elend, dass der Verelendete selbst verursacht hat und selbst aufrechterhält. Muss man derartiges Leid künstlich vermeiden? Wenn ja, dann geht zum Aldi und kauft dort Schnaps für die Alkoholkranken in eurem Bekanntenkreis. Was erreicht ihr denn durch diesen komischen Ehrenkodex? In Ordnung, ihr fühlt euch als Gutmenschen, ihr tut etwas für euer Ego, fühlt euch selbstgefällig erfrischt wie nach einem Wannenbad. Und dann? Die Frau ist weg, das ist sicher. Der AFC hat mindestens 50% zum Schiffbruch der Beziehung beigetragen. Als nächstes kommt einer und nimmt sich die Frau. Das ist der Lauf der Dinge. So what? Ihr erreicht gar nichts, außer dass ihr eurem Ego schmeichelt. Es gibt auch noch durchaus einen weiteren Grund, warum AFCs unbedingt diesen seltsamen Ehrenkodex benötigen. Sie haben panische Angst, dass es bekannt wird, wie needy, eifersüchtig, passiv-aggressiv und unattraktiv sie sich in der Beziehung verhalten haben.

Yaya, relax einfach mal. Ich glaube einfach an das Konzept des Überflusses. Diese aus der Angst entstandenen virtuellen Regularien zementieren die Angst. Furcht verkrampft und ruiniert dir dein Set und übrigens auch häufig deine Beziehungen. Mach' mal ein Set auf, bringe die Leute zusammen, hol' Menschen in das System rein und sei der, der die Begeisterung in Fluss bringt. Heize die Buying Temperature an, bring Schwung in die Bude, sei locker und gebe dich als sexuelles Wesen zu erkennen. Geh' rein ohne eine Erwartung. Pickup ist keine Schwerstarbeit, wo man verkniffen die 125 Millionen Steps von Pickup Guru XYZ abarbeiten muss, wie ein Sträfling im Steinbruch. Es geht um Spaß, Freude, Flirten und Sex. Sei nicht so verkniffen und genieß einfach das Leben. Lies mal den folgenden Link, eine geniale Beschreibung: http://www.fastseduction.com/guide/09_Fiel...horiginal.shtml

Wenn diese Traurigkeit Bestandteil ihres Charakters ist und nicht eine vorübergehende Depression, dann wird sie sich kaum ändern.

Fällt mir völlig OT ein blöder Witz dazu ein: Sitzen zwei Hundehaufen auf einer Parkbank und rauchen einen Joint. Kommt ein Dünschiss vorbei und fragt: "Hey Jungs, darf ich mal ziehen?" Worauf einer der Hundehaufen erwiedert: "Nö, das ist nur was für harte!"

Yaya, wie klaut man bitte ein Set? Das ist doch keine goldene Uhr. Allerdings sprichst du ungewollt ein großes Problem an: Aus Unsicherheit heraus betrachten viele Frauen, Sets oder Erfolg als einen materiellen Gegenstand. Diese Wahnvorstellung boykotiert dein Game. Ein Set besteht aus Menschen, die zusammen sind, miteinander reden, lachen und Spaß haben. Es ist ein Prozess, vertrau einfach dem Prosess selbst. So wie es kommt, ist es gut.In der Welt regiert der Überfluss. Woher willst du mit deinen eingeschränkten Möglichkeiten wissen, wie sich ein Augenblick entwickelt. Die Dinge gehen oft ganz anders raus, als man denkt.

@Finnegan Für Regeln, die aus Verunsicherung und Angst entstehen und den Blick auf die Welt klein werden lassen, bin ich nicht zu haben. Weder unterstütze, noch fördere ich solche Absichten. Sich dem zu unterwerfen, hat auch nicht mit wohlwollendem Führen zu tun, sondern mit Orientierungslosigkeit und Frameverlust. Mit den Leichen im Keller ist das eine ganz andere Sache. Sich den Schatten, den Ängsten oder der eigenen Verzweiflung zuzuwenden, ist der erste Schritt in Richtung auf Befreiung und Wachstum. Darin würde ich jeden, jederzeit unterstützen. Nicht aber ein Regelwerk, das den Kleinen klein bleiben lässt und den Freien zurechtstutz. Ich will kein Bonsai werden. Warum laufen denn den AFCs die Mädchen weg? Weil sie einschränken, Fesseln anlegen und tiefe Gefühle ersticken. Das gleiche habe ich bei vielen AFC-Freunden in Männerfreundschaften erlebt. Mir ist z.B. ein wirklich guter Freund abhanden gekommen, weil er es nicht ertragen konnte, dass ich gebaut habe. Und du darfst mir glauben, dass ich das sehr bedauere. Hätte ich deshalb nicht bauen sollen? Sicher nicht.

Eine Ex ist ein Ex, weil die Partnerbeziehung zu Ende ist. Damit ist ein klarer Schnitt gemacht worden und die Menschen sind wieder frei. Was soll denn nachdem die Beziehung finito ist noch für komische "Eigentumsrechte" geltend gemacht werden? Und wie lange sollen diese "Eigentumsrechte" denn bestehen bleiben. Soll ich mir wegen eines AFCs oder einer AFC-Frau, die mir hinterherläuft, freiwillig keusch halten? Ich denk gar nicht dran. Das es diese ungeschriebenen Ehrencodici gibt, liegt einzig und allein daran, dass AFCs an Oneitis leiden, sich von weiblicher Sexualität bedroht fühlen und es nicht schaffen, nach vorne zu gehen. Dazu kommt dann noch eine Prise Eifersucht und schon wird die Gegend mit seltsamen AFC-Regeln überflutet. Nein Danke! Irgendwann kommen dann die Magersüchtigen und verbieten mir das Essen. Außerdem würde ich jedem raten, Diskretion zu pflegen. Erstens weil dieses Geprahle nur zeigt, dass sonst nichts erreicht wird und zweitens ist Dieskretion ein Schutz für die Frau. Die müssen nämlich unter männlicher Schwatzhaftigkeit teilweise ganz schön leiden. Fragt mal bei eueren HBs nach, ob das so ist.

Ich werte das für mich meist als ein positives Signal, mit dem sie Interesse an mir zeigt und gleichzeitig zu erkennen gibt, dass ich sie etwas verunsichere.