Manuel

Gehört klarerweise dazu ... da kannst du dich von der Verwandtschaft abfeiern lassen was du für ein toller Kerl bist! Würd solche Möglichkeiten nicht vergeben wollen!

Du wirst da durch die Umstände hinein geschoben! Die Überlegung ist nicht, wie ich mich verhalten würde, wenn es soweit ist, dass meine Gefühle irgendwie nicht mehr so richtig selbstbestimmten Verlaufen nehmen, sondern wie behalte ich die Oberhand der Situation, zu meinen Gunsten und letztendlich zu Gunsten beider! Ich nehme mich da gar nicht aus. Das selbe "Spiel" auch schon gespielt, vollkommen unnötig. Dabei rausgekommen ist letztendlich nichts, als sinnloses Drama. Macht niemanden glücklicher und niemanden trauriger im Nachhinein gesehen. Da geht die Lebensfreude einfach verloren und das ist der Punkt. Keine Entwicklung, kein Plus im Leben!

Wie soll da auch Kongruenz durchsickern!? Du vermittelst willentlich den Eindruck, dass es für dich nicht akzeptabel ist, wie es ist ... jetzt schmollt sie einmal und du tanzt an aus Verlustangst, dass es geradezu raucht. Von Frame halten kann hier überhaupt keine Rede sein ... wo ist der Frame? Was ist der Frame? Ich glaub, das Wort Frame wird hier missverstanden. Frame verleiht einem die Möglichkeit auf die Dinge bewusst so zu reagieren, dass es innerlich zusammenpasst. Hier kommt eine unerwartete Reaktion und schon ist Sense! Wie kann das sein? Ich spreche hier nicht von nexten, oder lass sie gehen, aber wie kann es sein, dass es aufgrund einer Heulerei bzw. einer (EINER!!!) unerwarteten Reaktion zu einem Angstgefühl kommt - definitiv ist es Verlustangst, dir war es nur nicht klar!

Natürlich ist der Freund an all dem Schuld, ist doch naheliegend ... wer denn auch sonst!? Im Ernst ... ich glaube, solche Frauen brauchen wirklich einen AFC. Da muss jemand her der dauernd Invest nachliefert. Aber Stopp, nein, die bringen ja keinen Value. Zwickmühle. Den einen will sie nicht, weil sie keinen Value abstaubt und den anderen aber auch nicht so wirklich, weil der ja nicht ständig nachliefert ... hat er ja auch nicht nötig, er weiß ja, dass er für seine Umwelt und die Umstände selbst verantwortlich ist. Das sind keine "LSE-Monster" wie sie hier sehr oft demonstrativ beschrieben werden. Denen fehlt nur der Selbstwert! Der muss immer durch irgendjemanden aufgebessert werden. Zeitweise zumindest. Wenn der Freund keinen Bock mehr darauf hat, ständig nachzubuttern, beginnt ein inneres Dilemma. Aus der eigenen verantwortungslosen Gefühlswelt will sie nicht raus. Ist doch so schön wenn man sich gebetsmühlenartig anhören kann wie toll man ist, ohne was dafür zu tun.

Die Überlegung ist schon gerechtfertigt, denn je weiter du reinrutschst, desto länger dauert es dann bis du wieder draußen bist. Also gedanklich! Diese ständige Sms-Schreiberei ist unglaublich abtörnend. Sie investiert und investiert und wird damit jeden Tag noch langweiliger für dich. Enden tut`s meistens in dem Verlangen ne andere vögeln zu wollen, was ja kein Wunder ist. Das "Problem" ist, dass sie es nicht mittels Drama macht, oder zumindest eher selten. Sie nimmt deinen Frame auf eine freundlichere und subtilere Art und Weise in die Mangel - sie schiebt dir "Verletzung" zu und weist dich im Umgang mit ihr ein, obwohl der Umgang von deiner Seite her passt. Das schwierige an den guten Frauen ist, dass sie dir durch eine wohlerzogene Art einerseits ein Bild vermitteln, dass nicht mit deiner Geühlswelt übereinstimmt. Sie ist nett, schiebt keine großartigen Dramen, Shit-Tests sind eher subtil, aber SIE SIND DA! Das bringt dich dazu, daran zu zweifeln ob du viell. überreagierst oder die Sache zu negativ siehst. Ich denke nein! Es ist definitiv toll wenn man eine Frau hat, die investiert. Es ist aber nicht toll wenn man eine Frau hat, die investiert und den gegebenen Invest wieder einfordert und wenn nicht, dir ein Gefühl von "du machst da was falsch!" vermittelt!

Mit Familie und Freunden - ganz klar! @ Nyuu Da bin ich ganz deiner Meinung - niederpegeln kann ich mich das ganze Jahr, das muss Silvester gar nicht sein! um 00:00 will ich nen klaren Kopf haben!

Wirklich sehr geiler Thread! Klasse! Die Beiträge von flying suicide und juwe sind 1A! Sorry für die Schlemerei, aber das musste mal raus! Ich kann halt aus Erfahrung sagen, dass das Screening nach jeder Beziehung (sofern man positiv bleibt) besser wird, man weniger NC`S will und "braucht" um an Dates zu kommen, DENN ab dem Date ises für mich zu 90 % nur noch ne Frage des "wieviel Spaß werd` ich wohl haben". Hatte immer schon von Natur aus ein gutes "Comfort Game" und wie schon von juwe schön beschrieben, die Fähigkeit "Fehler im System" zu erkennen. Ziele jetzt nicht auf BFD ab, aber das spielt auch nach beendeter Beziehung eine Rolle. Frauen setzen sich (das machen auch Männer) Bilder in den Kopf wie der nächste Freund sein soll. Man braucht der Frau eigentlich "nur" das Bild zu vermitteln, man wäre genau der Typ. Nicht immer ganz einfach, aber klappt bei etwas Übung wunderbar. Manchmal reicht auch schon ein gut durchdachtes Date, denn die meisten Typen laufen mit der Frau in`s Kino und das wars dann - "und täglich grüßt das Murmeltier!" Die Sache mit dem STATE sollte mehrmals unterstrichen werden - wenn`s dauernd Flakes gibt, dann überdenkt eure Art u. Weise zu leben, eure Gedanken, eure Vorstellungen von "interessant"! Alleine durch den guten State ergeben sich manchmal ganz von selber Möglichkeiten, die alleine mit gutem Game u. schlechtem State (sofern`s das überhaupt gibt), nicht zu kompensieren sind!

Klarer Fall: In 2 Jahren wunderst du dich darüber wie mies sie dich abserviert hat! Ich kann "feasable" nur recht geben - charakterlich ganz schwach - was will man mit so einer Frau!? Schlechte Erfahrungen machen!?

Ich kenne das, ich kann das vollkommen nachvollziehen! Auch bei mir war es so, dass die Beziehung eigentlich so gut wie nur am Wochenende stattgefunden hat, DENNOCH schien die Zeit am Wochenende in der örtlichen Disse manchmal wichtiger zu sein. Manche Menschen sind genügsamer als andere und verbringen ihre Zeit lieber gewohnheitsmäßig, weil sie keine Veränderung wollen, weil sie ihr Leben lieber langweilig und gewöhnlich verbringen. Finde dich damit ab, dass das auch weiterhin so bleiben wird. Sie wird dich ihrer Mutter nicht vorziehen, darauf kannst du dich verlassen! Ich kann dir nur sagen was bei mir passiert ist ... es hat nicht gehalten. Ob du damit leben willst, wirst du entscheiden müssen, aber eines kann ich dir versprechen - indem du Drama schiebst, gehst und die Situation versuchst so für dich zu gewinnen wirst du keinen Laib Brot gewinnen!

Ich sehe da einfach unnötiges Drama! Wenn sie Zeit mit ihrer Mutter bzw. Familie verbringen will dann soll sie das einfach machen. Wenn ihr vereinbart habt, dass ihr was zusammen macht und sie sagt einfach so ab, läge es an dir, zu sagen, dass das so nicht läuft und dass die Sache klar abgemacht wurde. Andernfalls kann sie doch machen wozu sie Lust hat. Wie sieht`s denn bei dir mit Beschäftigung aus? Was machst du am Wochenende? Bist du mit Kumpels unterwegs, gehst du trainieren? Ist sie dir aus deiner Sicht gewohnheitsmäßig verpflichtet, die Zeit für dich frei zu halten!? Solange sie Entscheidungen, die die Beziehung betreffen nicht von ihren Eltern beeinflussen lässt und du nicht von der Familie untergraben wirst, sehe ich darin überhaupt kein Problem.

Genau so ist es! Aber daran sind beide "schuld!" Das Problem ist, wenn du als Mann inkongruent wirst und Dinge sagst, die du so nicht meinst, rafft sie das. Ich weiß, dass es manchmal schwierig sein kann, weil man schnell Dinge sagt, die man eigentlich gar nicht so meint, aber gewöhne dir an, nur Dinge zu sagen, die du auch so meinst. Überleg dir deshalb gut was du sagst! Ich würde gerne wissen wie sie dir gegenüber die Gefühlswelt, die sie empfunden hat, als sie Langeweile hatte, mit rationalen Erklärungen aus der Welt schaffen will. Das ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit. Gewisse Dinge können im Leben nicht erklärt werden oder zurechtgeredet werden. Dieses Hin und Her zeugt von keiner Selbstbestimmtung und ist es nicht das was du willst! Selbstbestimmung? Es ist keine Sicherheit, die man sich wünscht, sondern einfach, dass jemand hinter dem was er sagt auch steht.

@ phos Na dann pass mal gut auf was da noch auf dich zukommt! Wie schon gesagt wurde - du hast hier gar nichts in der Hand! Du knickst im Gespräch dauernd ein ... du ziehst gar nichts, aber auch wirklich gar nichts durch! Da kommen immer nur Ansagen und keine Taten. Total belanglos. Sie weiß was sie machen kann - wenn du darauf einsteigst ist es für sie ok und du denkst dann auch noch, dass du das Zepter in der Hand hältst!? Mach mal anders dann wirst du sehen wer hier das Zepter in der Hand hält! Bin gespannt was da noch so an hardcore session durchkommt!

Wenn es in einem angemessenen Rahmen passiert sind SMS in einer Beziehung überhaupt kein Thema. Wie flying suicide schon geschrieben hat - es kommt auf die Wertung der Person an. Wenn ich nerdig dran hänge, weil ich sonst nichts geboten bekomme wird das nicht viel zählen. Wenn sich die Frau aber durch meine Gedanken an sie geschmeichelt fühlt ist das überhaupt kein Thema. Die SMS Tipperei am Anfang einer LTR halte ich aber prinzipiell für nicht förderlich. Viele leben in dem Irrglauben, man dürfe einer Frau nicht zu oft Komplimente machen, man dürfe sie in ihrem Wert nicht pushen. Wichtig ist einzig und allein in welchem Ausmaß gepusht wird. In welcher Situation gepusht wird. Wie reagiert die Frau darauf. Verlangt sie es. Freut sie sich darüber und gibt sie dir dadurch Wert zurück. Lässt ihr Invest nach, wenn ihr sie pusht, investiert sie mehr. Alles Parameter, die eine Rekation beeinflussen sollten. Im besten Fall ist das ein Selbstläufer und man muss gar nichts machen außer gut drauf sein und eine gute Zeit zu verbringen. Wenn die Frau sehr sozial ist und guten gesellschaftlichen Umgang hat und dabei auch noch in der Lage ist zu reflektieren braucht ihr so gut wie nichts zu machen, außer euer Leben zu leben und eine richtig geile Zeit zu verbringen, das ist alles!

@ robinmasters Geil!!! Hab` mich köstlich amüsiert besonders der hier is sehr geil Sie: Du hast echt einen Schaden, weißt du das? Ich: Ja, da hast du recht, das sagen viele...deshalb such dir lieber einen, der zu dir passt. So, ich muss weiterfeiern...und meine Hose suchen...

@ jasonbourne Stimme dir da vollkommen überein. Das liegt aber auch in der Annahme, dass sowieso was besseres nachkommt. Wird schon jemand kommen der besser oder zumindest gleichgestellt gut ist! Das hat man aber entweder verstanden oder verfährt in gleichem Maße weiter wie es bisher war. Ich will hier nicht sagen, dass man auf Biegen und Brechen an einer Beziehung hängen sollte, aber wenn man sich erstmal bewusst macht, wie selten eine wirklich gute Beziehung vorkommt, dann fängt man schon an zu überlegen. Wenn man sich die Beziehungen im Freundeskreis anschaut, fragt man sich schon des öfteren was die Menschen eigentlich für eine Vorstellung haben. Da werden aus reinen Nichtigkeiten Beziehungen beendet. Vielleicht ist man gerade nicht gut drauf und wo liegt der Fehelr!? Natürlich am Partner! Wenn beide wollen, lässt sich alles machen! Es ist, wie ich immer wieder betone, eine Frage des Wollens und nicht des nicht Könnens! Selbstreflexion betreiben leider sehr wenige Menschen in einem gesunden Ausmaß. Der Horizont reicht vom Partner bis vor die eigne Haustür.

Werde dir bewusst darüber, dass es gar keinen Grund gibt, unglücklich zu sein! Ich kenne die Situation, kann also aus eigener Erfahrung sprechen und ich kann dir sagen "das ist alles hausgemacht!". Dir fehlt nichts - die Sache mit dem Job und der Wohnung ist kein Weltuntergang und lässt sich regeln, das ist ohnehin nur ein vorübergehender Zustand, den du bewältigen wirst ohne weiter darüber Gedanken verschwenden zu müssen. Was nicht stimmt ist, die Dinge zu betrachten! Du brauchst ganz dringend einen Perspektivenwechsel! Was wir immer haben, wissen wir nicht mehr zu schätzen und wenn es uns irgendwann fehlen sollte, geben wir uns selbst die Schuld daran, dass wir es nicht zu schätzen gewusst haben. Hau dich in`s Zeug und mach aus jedem Moment das Beste! Wenn du zu hause bist und dir langweilig ist, schmeiß dir ne geile Scheibe in den CD-Player. Wenn du unterwegs bist, rede mit Menschen so viel du kannst und erfreue dich daran. Wenn du die Beziehung aufrecht erhalten willst. Schenk dem Drama keine Beachtung, lass dich nicht von deinen schlechten Gefühlen in Situationen leiten. Wenn du denkst, dass sie Drama schiebt, lächle und reagiere auf eine komplett positive Art - lass dich innerlich nicht nerven! Das erfordert etwas Übung, aber nach ner gewissen Zeit belasten dich solche kleinkarierten Dinge nicht mehr. Sie wird damit auch aufhören! Viele Menschen wissen, dass sie ihres Glückes eigener Schmied sind, glauben es aber nicht so recht! Leg` dich in`s Zeug Jung und starte ordentlich durch! JETZT!

Die Ansage nach der Klarstellung kam natürlich! Die Frau war Diätologin, die hätte auch so gewusst wie`s geht. Und nicht, dass man mich falsch versteht, nicht die Frau, sondern ich habe zuvor 30 kg zugelegt, aber positiv! Und zum Thema, warum überhaupt erst auf sowas einlassen. Das Ding kam erst mit der Lernerei für`s Studium. Vorher war sie zufrieden mit Figur, ich sowieso immer.

Mehrmals klargestellt. Und ich bin normalerweise recht gut im Klarstellen. Klar gemacht, dass es ihrer Handlung Bedarf - sie war auch sportlich! Die Frau hat sich einzig und allein unwohl gefühlt, weil sie immer das Gefühl hatte, mithalten zu müssen, das hat aber an und für sich nichts mit den Pölsterchen zu tun!

Weil die Sache in meinem Fokus lag - sie hat ihn lediglich übernommen! Ich trainiere seid ca. 4 Jahren, bin gut knackig und vom Gewicht her gut 30 kg zugenommen, aber positiv. Das war natürlich immer wichtig für mich (MICH!!!), sie hat es auf sich übertragen und gemeint, wenn sie nicht gewisse Richtlinien erfüllen würde, wäre ich unzufrieden. Keine Beachtung schenken ist gut, aber damit nicht erledigt, denn immer wenn`s bei mir dick um Kalorien ging, hat sie natürlich mich dafür verantwortlich gemacht, wenn sie "2mal essen musste". Es hört sich schlimmer an, als es war, aber wenn du im wöchentlichen Takt hörst, das man es nicht ändern könne (inkl. kleines Schilddrüsenproblem), dann drängt sich das automatisch in den Vordergrund. Und ich spreche hier wirklich von Pölsterchen - die Frau war wirklich schmal - aber die Sache mit der Idealvorstellung und so und Konkurrenz und so. Unerfüllbarer Dreck, den es in der Realität nicht gibt - ich weiß wovon ich spreche, bin nebenbei Trainer!

Was genau findest Du lustig daran, wenn von Subkommunikation gesprochen wird? Vergiss es, manchmal sind nicht nur klare Ansagen richtig, sondern Subkommunikationen. Nur weil Du damit Deine Erfahrungen machst, heisst es nicht, dass diese für jeden Allgemeingültig ist. Bei soviel Value und Straightness bitte nicht vergessen auch einen Perspektivenwechsel zu machen nach dem Motto: Wie wird es sein, wenn ich eines Tages zb Asthma bekomme, und durch das viele Kortison meine Kragenweite von 38 auf 46 aufpoppt. Wie geht es mir dann, wenn mir meine LTR straightness und value spiegelt und mir eine Woche Zeit gibt, auf eine direkte und komplementäre Art und Weise entweder abzunehmen, oder genexted zu werden. Ich habe mir darüberhinaus bei soviel Oberflächlichkeit , die in diesem Thread subkommuniziert wird, gerade ein wenig in den Mund gekotzt. Peace Sat Und ich dachte schon, ich wäre hier der einzige, der die Sache mit "dünn oder abservieren" als nicht verhandelbaren Rahmen ansieht. Gut das hier von dir zu lesen!

Absolut korrekt! Alles total egal ... 5 kg mehr drauf, total schnuppe! Hatte immer Bock auf Sex und fand meine Ex immer attraktiv, hatte ne gute Linie, da haben die Pölsterchen nichts ausgemacht, ABER (ein Riesen ABER) dieseeeee unglaublich nervige Jammerei über das eigene Gewicht! Eiinfach nicht auszuhalten ... ganz schrecklich! Hatte vorher noch nie Frauen, die damit ein so großes Problem hatten! Sie macht ihre Probleme zu deinen und das ist das allerschlimmste an diesem unzufrieden sein!

Die Entscheidung wird schwerer wenn man "hohe" Ansprüche an eine LTR stellt. Ich denke, dass hier Menschen, die sich leicht binden können mit Sicherheit weniger Probleme haben, weil die Auswahl einfach höher erscheint. Ich z.B. suche mir ganz genau aus was für mich in Frage käme. Da müssen einfach gewisse Aspekte stimmen! Die erfüllt eben nicht jede Frau, deshalb vermeide ich prinzipiell Trennungen bzw. versuche aus dem was gegeben ist das Beste rauszuholen, auch wenn viell. einige Dinge nicht stimmen. Ich schätze dich ebenfalls in diese Richtung ein, da du ja schreibst, dass es schwer ist, richtig gutes oder auch passendes LTR Material zu finden. Das macht die Angelegenheit nicht leichter und man muss sich einfach sicher sein, da 100%ig rauszuwollen, denn dann kommt womöglich der Gedanke von Reue auf, weil du die Beziehung beendet hast. Dieses 100%ig rauswollen ist aber gar nicht so einfach, denn schließlich will man es sich nicht schwerer machen als es ist. Sieh es nicht als IG-Problem, sondern als Zeichen für womöglich bevorstehende Wandlung. Oftmals fühlt man sich nach so einem Abschluss viel befreiter und in sich gekehrter als jemals zuvor. Ich lebe heute mehr als je zuvor nach dem Motto "ich stehe 100% hinter meiner Beziehung oder lieber gar nicht, denn halbe halbe hat mich gezwungenermaßen von selbst wieder auf den richtigen Pfad geführt" - erzwingen kann man nichts, so viel steht fest! Viel Glück!

Findet euch damit ab, dass das immer so bleiben wird und macht euch bewusst, dass die Frau daran keinen Unterschied macht - ihr könnt ne superheiße Freundin haben, ihr werdet trotzdem immer das Verlangen danach haben mit anderen Frauen schlafen zu wollen. Die müssen, wie oben beschrieben, gar nicht besser aussehen als die eigene Freundin! Die Kunst ist nun, die Situation zu euren Gunsten umzusetzen! Denkt darüber nach was ihr wirklich wollt! Wie groß ist das Verlangen bzw. wägt ab was euch wirklich wichtiger ist! Es gibt Dinge in euer Beziehung, die eine reine FB nicht bieten kann, umgekehrt kann man da schon einiges machen. Verändert euer Sexleben in der Beziehung - es gibt nichts schlimmeres als den ständigen Trott im Bett. Da kann die Frau noch so schön sein, wenn`s im Bett keine Abwechslung gibt, wird`s immer langweilig werden, das ist nur eine Frage der Zeit! Es gibt zig Möglichkeiten den Sex aufzufrischen - Dirty Talk, Rollenspiele, neue Stellungen, neue Orte usw. usf. - seid einfach kreativ und ihr werdet merken wie interessant die Sache wird! Ich finde, man sollte mit einer offenen Frau einfach alles mal probiert haben, bevor man die Beziehung beendet, denn dann hat man sich auch selbst nichts vorzuwerfen wenn es wirklich nicht klappen sollte, Schwung in die Sache zu bringen!

Sie will sich bemühen müssen! Niemand will nur die zweite Wahl, wenn er was besseres haben kann! Vermittle ihr, dass du das Beste bist was für sie in Frage käme! Hat doch was mit deinem Selbstwert zu tun, meinst du nicht!? Du Frau soll schätzen, dass sie die Zeit mit dir verbringen darf und nicht umgekehrt!

Hast du das Bedürfnis alles zu verbalisieren? Du bist needy ohne Ende, legst deinen Fokus lediglich auf sie und teilst ihr das auch noch mit!? Wenn du das nicht sofort abstellst und einfach nur eine geile Zeit mit ihr verbringst, wird sich die Dame bald verabschieden oder sie testet dich ständig. Warum musst du deine Lebenssituation umstellen und ihr sagen, dass die anderen nichts für dich wert sind und das auch noch nach 3 Wochen? Du hast Angst, dass sie dir davonläuft!? Willst du sie mit Worten überzeugen?