playaa

Hi Leute, angenommen ihr verliebt euch in 2 Frauen gleichzeitig und ihr wollt euch nicht entscheiden und nehmt also beide. So führt ihr mit beiden parallel (durch sehr gutes Zeitmanagement) eome Beziehung und die 2 Frauen wissen nichts davon. Wenn man nun wirklich beide liebt und sie glücklich macht und man dafür sorgt, dass sie es nie erfahren...ist es dann moralisch ok? Würde dazu gerne eure Meinung wissen! Achja..offene Beziehung kommt für beide zu 1000% NICHT in Frage... thx!

Schön wieder etwas von dir zu lesen. Was mich interessieren würde: Im Forum wird meist darüber geschrieben, wie man eine Frau erobert, aber nicht wie man sie hält. Wenn du beschreiben könntest, wie du sie immer stärker an dich bindest, wäre ich dir sehr verbunden. Selbst wenn du sagst, du bist natural, irgendwelche Strategien fährt man immer - bewusst oder unterbewusst. Analysiere diese doch, wenn du siehst, dass diese funktionieren und schreibe es hier nieder. Ich bin mir sicher, viele würde das interessieren.

Jetzt sei doch nicht so empfindlich. Also ich für meinen Teil habe keinen Stress.

Nein, für eine eigene Entscheidung nicht gerade zu stehen und sich etwas mit krummen Argumentationen schönzureden ist einfach nur Muschi^10. Man kann sich das Leben schwer machen, man kann es sich aber auch einfach machen.

"It is only cheating, when you get cought." Das hat mir heute mein Anwalt gesagt (kein Scherz, ist aber auch ein privater Freund). Es gibt nun einmal Frauen (LTR), die man sehr begehrt, die aber auch nicht teilen wollen. Da kann man PUA sein wie man will, man kann sie nicht von einer (halb)offenen Beziehung überzeugen. Ein Mann hat aber nun einmal seine Bedürfnisse..die hat er sich auch nicht ausgesucht..das ist einfach in der Natur des Menschen. Dann bin ich dafür sich zu holen was man braucht...das ist nur gesund, man muss einfach nur extrem gut aufpassen, dass die Freundin es nie und nimmer erfährt. Erst dann würde es wahr werden..für sie. Diese Moralapostelrei ist doch die reinste Indoktrination, der viele von euch unterlegen sind. Wie gesagt....es ist nur Schummeln, wenn man dabei erwischt wird.

So viel zum Thema, dass die Motivation hier ausschließlich im Glück der Liebe liegt und da keine Egostreicheleien mit rein spielen... Was ich von dir halte tut ja hier nichts zur Sache. Allerdings könntest du wenigstens zugeben, dass es dir hier hauptsächlich um dein persönliches Glück und nicht das der Damen geht, anstatt den besorgten Liebenden im moralischen Dilemma zu mimen. Wenn du dann mit der 3. LTR soweit bist, solltest du definitiv nen ausführlichen FR verfassen, die genaue Umsetzung würd hier denk ich wohl einige interessieren! Selbstverstaendlich suche ich damit mein persoenliches Glueck, ich achte aber auch darauf, dass die Frauen dabei gluecklich sind. Sollte ich das schaffen, gibt es den FR auf jeden Fall. Viele scheinen sich ja hier zu fragen, wie das zeitlich gehen soll...wie hat Kachelmann, ein sehr, sehr beschaeftigter Businessman es denn damals geschafft ein Dutzend Beziehungen gleichzeitig zu pflegen?! Ich bin Vertriebler, habe in meinem Job keine geregelten Arbeitszeiten...habe manchmal um 19.00Uhr noch Termine, dafuer manchmal aber auch ein Morgen frei..am Ende zaehlen sowieso nur die Resulate. Das erlaubt mir eine gewisse Flexibilitaet. Mit den 2 Maedels treffe ich mich meiste 4x pro Woche, mit meine SC 4x im Monat (mit oder ohne eine der beiden). Viele PUAs unter euch moegen das schrecklich finden, aber Frauen sind einfach mein groesstes Hobby. Es macht mir schlicht und einfach am meisten Spass mit ihnen...keine Lust Golf zu spielen oder so. Und auf die Nerven geht mir das sicherlich nicht. Und eine dritte LTR will ich vor allem auch deswegen, weil meine jetzigen 2 sehr gegensaetzlich sind (deshalb nannte ich sie auch Vanille und Schoko)...mir fehlt etwas die Mitte...und das soll dann irgendwann Nr.3 werden. In meinem Lebens;auf steht unter Hobbies so etwas wie "Philosophie, Kunst, Indien" :) Freebirdy, du bist echt der Knaller! Ich musste wirklich herzlich lachen, dass du mich wohlmoeglich fuer eine Frau haelst. Ein Mann mit meinem Background kann also nicht faehig sein, sich eloquent und einfuehlsam auszudruecken??? Vielleicht macht mich ja gerade das aus...Alpha-Dasein mit der Sensibilitaet einer Frau. Das solltest du vielleicht mal ueben, dann hast du vielleicht auch mehr Erfolg bei den Frauen.

Ich lebe tatsächlich ein außergewöhnliches Leben, aber Ungereimheiten sehe ich hierbei nicht. Ich wüsste jetzt auch nicht wie ich es dir beweisen soll. Und am Laufen halten will ich hier gar nichts...ich hätte selber nicht gedacht, dass der Thread seitenlang wird...aber ich denke auch, es ist jetzt alles gesagt. Wenn ein Moderator das schließen will, dann soll er / sie das tun. Sollte ich irgendwann brisante Neuigkeiten haben, erstelle ich einen Anschluss-Thread, für diejenigen, die es interessiert.

Mein Weltbild entwickelt sich natürlich ständig weiter (ich meine, einen Teil dieser Entwicklung habt ihr jetzt sozusagen live mitbekommen). Und mittlerweile habe ich ein Stadium erreicht, wo ich es mir nicht nur herausnehme Alpha zu sein, sondern auch schlicht und einfach der "Boss" in der Beziehung bin. Diese Attitüde verstecke ich vor den Frauen nicht, selbstverständlich fallen so eine Menge von ihnen weg, aber die, die übrig bleiben, sind für mich zugeschnitten. Und die 2 Mädels sind dieser Typ Frau...weißt du, ich bin dieser Testosteron-Typ von Mann und ich ziehe diese ganz, ganz femininen zierlichen Frauen an, die zwar selbstbewusst sind, aber dennoch devot (schließt sich nicht aus). Diese Frauen wollen meine Bevormundung...warum ich es ihnen trotzdem nicht sage, ist einfach, dass ihre Glaubenssätze, die einzige für ihren Freund sein zu müssen, zu tief in ihnen verwurzelt sind. Ich würde zumindest zurzeit ein krasses Dilemma in ihnen auslösen...vielleicht kann ich diese Glaubenssätze ja irgendwann noch aus ihnen rauskriegen..aber das wird dauern... Wahrscheinlich denkst du Ood, das wären kein emanzipierten Frauen...weil sie sich ja "bevormunden lassen". Meiner Meinung nach, sind gerade das emanzipierte Frauen, weil sie sich keine falschen Denkmuster haben aufdrücken lassen ("du darfst dich von deinem Mann nicht dominieren lassen blablabla"), sondern einfach zu ihrer Pussy stehen. Schönes Ding. Gefällt mir. Könntest Du mal schreiben, wie Du das mit Spontanbesuchen managest? Gibt es sowas? Wie verhinderst Du sowas? Integrierst Du die Damen in Deinen SC? Ich denke mal eher nicht. Oder hast Du mehrere SC´s die Du als Excuse in solchen Fällen nimmst. Ich denke mal Du hast hier eine MLDR ( multiple long distance relationship ) Das macht die Angelegenheit natürlich aus logistischen Gründen leichter. Eine MLTR ohne Distanz verborgen zu halten stelle ich mir deutlich schwerer vor. Also, da ich sowieso sehr oft in den Großstädten unterwegs bin, in denen sie wohnen, treffen ich mich zu 99% bei ihnen. Und die beiden haben jetzt eh nicht so Lust in mein Kuhkaff zu kommen, wo man nichts machen kann...ist also wirklich Glück für mich...ansonsten wäre das wirklich schwer zu managen. Wenn du so etwas wie ich planst, versuch von Anfang an 2 Frauen aus verschiedenen Städten in deiner Umgebung zu gewinnen und erzähl ihnen, dass du bei der Zuhause deine Ruhe brauchst und du dich mit ihnen bei ihnen treffen willst blablabla...muss natürlich authentisch rüberkommen. Habe ich ihnen auch erzählt.. Ich integriere beide in meinen engsten SC und die wissen bescheid und verurteilen mich deswegen auch nicht. Sie halten also dicht..wahre Freunde :) Zwei Frauen im selben Kufkaff...unmöglich...aber wie gesagt, so etwas kann man planen. Wenn ich mich in noch eine verlieben würde, wo die Logistik stimmt, würde ich sie sofort ins Netzwerk integrieren....das ist auch mein langfristiges Ziel...drei LTR gleichzeitig...aber die dritte muss erstmal kommen..

Ich bin ganz bei dir, Roter Salon. Jeder sollte sich mal ernsthaft fragen, welche seiner Einstellungen durch eigene Entscheidungen zustande kamen und welche einem eingepflanzt wurden. Genau das hatte ich mich vor ein paar Tagen gefragt, als ich überlegte, es ihnen zu sagen oder nicht. Und es stellte sich heraus, dass nur die eingepflanzten Einstellungen mich dazu drängten, es ihnen zu sagen. Aber das wäre halt nicht wirklich ich. Dann bin ich lieber für manch einen ein unehrliches Stück, ziehe dafür aber voll und ganz mein Ding durch und genieße mein Leben. Ganz ehrlich Leute...ich nehme mir was ich brauche. Aber ich gebe ja auch viel zurück an die zwei Ladies.

Das ist echt spannend, dass du das mit der "dissoziativen Persönlichkeitsstörung" ansprichst...also am liebsten würde ich mich echt mal untersuchen lassen..ich switche nämlich generell sehr krass zwischen verschiedenen "Welten"...nicht nur in der Liebe, auch beruflich und im Freundeskreis...und jedes Mal wenn ich in eine der Welten eintauche merke ich wie ich mich "transformiere" und eine komplett neue Rolle einnehme..ich glaube auch deshalb klappt das so gut... hm...dann nenn ich dir mal ein paar Fakten und wüsste dann gerne von dir, ob das immer noch eine FB für dich ist... - beide haben mich ihren Familien als ihr neuer Freund vorgestellt - beide haben mir gesagt, sie würden sofort "Ja" sagen, wenn ich ihnen einen Antrag machen würde (das ist ernst gemeint von ihnen) - beide haben mir gesagt, dass ich ihre Liebe des Lebens bin (in einem jeweils sehr emotionalen Moment) - beide planen mit mir ihre Zukunft - eventuell muss ich 2013 umziehen, vll sogar in ein ganz anderes Land..beide wollen mitziehen...das wird die erste richtige Herausforderung..aber ich seh es sportlich, das packe ich auch noch - ich habe beide emotional unter Kontrolle (nutze ich aber natürlich nicht aus) - beide wollen irgendwann mal ein Kind mit mir Puh....wenn ich das gerade so selber lese..darf man nicht schwach werden..

Also noch einmal...ich finde das mit der Maske/Fassade völlig übertrieben...es ist ein einziger Punkt bei dem ich unehrlich bin..die beide kennen mich sozusagen zu 99% und das reicht mir...ich bin mir sicher, dass ich die beiden auch nicht zu 100% kenne...wer kennt überhaupt wen zu 100%?! Und dann zu den Leuten, die sagen, das wäre auf Dauer unerfüllend....wie bitte??? Deshalb mache ich das doch..endlich fühle ich mich mal etwas ausgelastet, was die Frauen angeht...ihr müsst dazu folgendes Wissen...ich stand mein Leben lang auf 2 sehr unterschiedliche Frauentypen, die man nicht vereinen kann. Deshalb mussten halt 2 her...die eine ist jünger als ich, sie ist blond, kommt aus Norwegen, ist andauernd voll Energie, ist eher eine mit der man ausflippen kann und einfach Spaß hat. Die andere ist brünett, älter als ich, eher ruhiger, gelassener, eher intellektuell und ht südländischen Background. Wenn ich Lust auf Vanille habe, geh ich zur einen..wenn ich Lust auf Schoko habe..zur anderen. Das ist einfach genial sage ich euch... @Paian..ich hätte Nr.2 gewählt...weil bei mir Zufriedenheit und Glück über Ehrlichkeit steht...was nützt es dir, wenn du ehrlich bist, aber nicht glücklich...und jetzt kommt nicht mit so Floskeln wie "damit du in den Spiegel schauen kannst"...letztlich tun wir doch alles, nur um glücklich zu sein... An die Leute, die das vielleicht nachahmen wollen...ein paar Tipps zur Logistik: Mein Glück ist, dass ich in einer kleinen Stadt zwischen 2 Großstädten lebe...die eine lebt in der einen Großstadt..die andere in der anderen. So kommt man sich schonmal nicht über die Quere. Dann habe ich einen Job, der relativ einnehmend ist und ich durchaus oft unterwegs bin. Das habe ich den zwei Mädels gesagt und ihnen verklickert, dass ich mich meistens mit ihnen maximal 2 mal pro Woche treffen kann...also für mich 4mal in der Woche zusammengerechnet. Damit sind sie einverstanden. Was ich mir von Kachelmann tatsächlich abgeguckt habe, ist, dass er den "Lausemädchen" immer das gleiche erzählt, auch per SMS z.b.. So mache ich das auch...so kommt man durcheinander. Während ich das hier schreibe, kocht mir Vanille einen Kaffee...wir hatten ein überragende Nacht, aber ich bin noch gut in Form...ich glaube später statte ich noch Schoko einen Besuch ab...so lässt es sich leben!

Dass du als Frau so denkst, ist ganz normal. Haha... als ob Frauen von nem anderen Planeten wären...sag doch gleich "schon gut Liebes, du hast eine Vagina und deshalb ist das gaaanz normal"...

Ich bin eine von denen die glaubt, dass jemand, der seine zwei (einseitig) monogamen LTRs betrügt keine von beiden wirklich so liebt, wie sie es verdient hätte. Ich glaube das Ding ist einfach, dass ich mich selber mit Abstand am meisten liebe...und ich etwas egozentrisch bin. Aber immerhin habe ich noch diese Selbsterkenntnis. mit gummi? Ja!

Also sehe ich das richtig: Du hast innerhalb weniger Stunden Sex mit beiden Frauen gehabt, ihnen womöglich noch Gefühlsduseleien zugeflüstert (ok, dass ist eine Annahme) und rechtfertigst das vor dir selbst, indem du dir einbildest sie mit deiner großen Liebe glücklicher zu machen, als ein anderer ehrlicher Mann es tun könnte? Ich habe ihnen tatsächlich "Gefühlsduseleien" zugeflüstert, nur waren das keine Duseleien, sondern ehrlich gemeinte Worte. Oder bist du auch eine von diesen, die bestreitet, dass man 2 Frauen gleichzeitig lieben kann? Ich bin ein Mensch, der sehr viel Liebe zu bieten hat. Als ich früher nur eine LTR hatte, hat die das kaum verkraften können...die Frauen, die sich meine Freundin nennen dürfen, überschütte ich mit Liebe...das ist im Grunde auch mein Geheimnis, warum ich so gut bei den Frauen ankomme...ich kann mit Demut behaupten, dass ich für jede meiner LTR bis heute die Liebe ihres Lebens war (und nein...ich war nicht ihr erster Freund :) ), jede einzelne hat mir das im Laufe der Beziehung gesagt. Auch wenn ich für dich in dieser bestimmten Sicht nicht ehrlich bin...was ehrlich ist...ist meine Liebe. Und deshalb ist meine Antwort: Ja, ich mache sie ganz offensichtlich glücklicher als beispielsweise die "ehrlichen" Männer vor mir....

Also, jetzt schon ein kleines Update: Wer alle meine Posts in diesem Thread gelesen hat, wird gesehen haben, dass ich über die Nacht von gestern auf heute nach ausführlichen Überlegungen entschieden habe, beide zu halten und weiterhin nichts zu sagen. Wie Roter Salon vor mir schrieb "Moral..ist die eigene innere Gesetzgebung". Und zumindest mit meiner Moral ist es nun okay und ich kann durchaus wieder lächelnd in den Spiegel schauen. Um mich selber zu testen, war ich heute kurz bei beiden LTRs. Und anscheinend bin ich wirklich wieder konsistent. Hatte mit beiden eine gute Zeit und auch tollen Sex. Mir gehts gut dabei und die beiden habe ich auch glücklich gemacht. Eigentlich bin ich ja sogar ein besonders guter Mensch..ich meine..ich erfülle sogar 2 Frauen mit Liebe ;) Aber wie gesagt..ich halt euch auf dem Laufenden..

Wie gesagt Mauerblümchen und Dr.Go..ich habe die Nacht von gestern auf heute intensiv dazu genutzt, eine Entscheidung zu treffen...dadaurch habe ich natürlich eine andere Meinung als gestern und natürlich verteidige ich sie auch... Gestern Abend war ich tatsächlich wankelmütig, aber hey..das passiert den Besten und ich habe meine Linie wieder gefunden..und eure Posts haben mir auch dabei geholfen...und nein...ich will hier kein Opfer spielen..vor allem fühle ich mich auch nicht so..im Gegenteil...ich bin heute morgen aufgewacht und fühle mich wie ein Mann, der sein Ding durchzieht und das mache ich jetzt auch :) Bin ganz deiner Meinung, Robin888 :) Theorie und Praxis sind nun einmal 2 verschiedene Sachen... Wisst ihr was...in die Zukunft sehen kann ich auch nicht...aber sollte in den nächsten Wochen..Monaten oder gar Jahren etwas entscheidendes passieren...ich halte euch auf dem Laufenden in diesem Thread...dann werden wir sehen, wer recht behält...

Weißt du, ich weiß ganz genau wer ich bin. Und ih habe beide mal gefragt: "Warum liebst du mich eigentlich?". Und beide haben Antworten gegeben, die mir eindeutig gezeigt haben, dass sie mich kenenn und genau mich lieben. Nur weil ich in einem einzigen (zugegebener Maßen großen) Punkt nicht ehrlich zu ihnen bin, heißt es ja nicht gleich, dass ich eine riesige Maske habe, die alles an mir verdeckt. Diese Argumentation fand ich jetzt eher schwach von dir. Liebe bedeutet auch Wahrheit und Vertrauen, du nimmst ihr späteres Unglück in kauf, und demnach schadest du ihnen doch. Bist du schon mal betrogen worden von einer die du schwer geliebt hast? Ich sag dir das vergisst du nie auch wenns dich nicht umbringt, dass prägt. Wenn ich mich irgendwann trennen werde, werde ich es natürlich so elegant wie möglich machen...aber ja..ich nehme es in Kauf.

Okay..nochmals danke an alle Poster..ihr geht ja richtig ab! Ich habe jetzt nochmals eine Nacht darüber geschlafen und bin zu einer Entscheidung gekommen. Erst einmal hat das nichts mit Selbstbewusstsein zu tun. Ich bin sehr selbstbewusst...auch selbstbewusst genug, um den beiden die Wahrheit zu sagen..allerdings hab ich schlicht und einfach keinen Bock auf die Konsequenzen, denn das würde zu 100% bedeuten, dass ich beide verliere. Und @ Laura Palmer...ich werde ja von beiden geliebt, das ist ja das schöne...und ja, im Punkt Monogamie spiele ich etwas vor, das ist aber auch das einzige...die Liebe ist echt und das zählt. und es sind wirklich keine FB...es sind 2 vollwertige LTR... Und zu den Leuten, die sagen, das wird irgendwann zusammenfallen...also glaubt mir einfach, ich hab das shcon sehr geschickt engefädelt...das kommt nur raus, wenn ich es will. Ich schade ihnen ja nicht...ich mach die 2 echt glücklich...wenn, dann schade ich mir nur selber...und damit, habe ich entschieden, komme ich klar. Soll heißen, unter diesen Bedingungen zieh ich das jetzt so durch und genieß das einfach...eine Frau zu finden, die einen wirklich liebt ist schon schwer genug, dass ich jetzt zwei davon habe ist einfach ein unfassbar krasses Gefühl..nennt mich Egoist oder Wixxer oder sagt mir wie erbärmlich ich bin...aber das ist jetzt meine Entscheidung. So scheiß Typen wie mich gibts halt auch...haltet die Augen offen Mädels...

@Phos4...man kann durchaus 2 Frauen gleichzeitig lieben...zumindest geht es mir so @Dr.Go...nein...nach meiner Moral ist es nicht ok...und ja, ich habe meine Moral verraten und wenn ich den Spiegel sehe, erkenne ich mich nicht wieder..diese Situation mit diesen 2 Menschen ist egrade einfach so gut...und ich so schwach, es platzen zu lassen...ich gebe ganz offen zu, momentan habe ich einfach keine Eier dazu... @ Keltica...danke...das habe ich gebraucht..ich bin im Grunde echt ein guter Typ...nur wie gesagt, momentan hab ich halt wirklich keinen Arsch in der Hose.. keine Ahnung Leute...echt keine Ahnung...ich bin gerade echt nicht konsistent...

bist du etwas vom Zen-Buddhismus inspiriert worden? ein großer Zen-Meister sagte mal: "Stell dir vor alles was du hast, was du fühlst und alles andere was mit dir zu tun hat, ist in einer Flasche. Wer bist du? Der, der auf die Flasche schaut." Damit ist in der Tat das Bewusstsein gemeint. Ich bin ganz deiner Meinung..nur habe ich leider das Gefühl, dass viele nicht verstehen werden, was wirklich damit gemeint ist...

Da ich in den Antworten zu diesem Beitrag herauslesen konnte, dass zu wenig Details bezüglich eigentlichen Praxis erwähnt wurden, hier ein kleines Update: Wie verhalte ich mich denn nun genau gegenüber einer Frau, die ich anspreche? Auch hier muss wieder unterschieden werden: Zum einen gibt es die individuelle Gestik, Mimik, Art, Körperhaltung, Art zu sprechen, Gesprächsinhalt etc. und zum anderen gibt es Muster, die – zumindest meiner Meinung nach – jeder Mann erfüllen sollte. Zunächst zum individuellen Part: Es gibt nicht „die Art und Weise“ wie man sich vor einer Frau verhält, da zu jeder Persönlichkeit andere Verhaltensweisen passen. Hier kann ich euch sozusagen nicht Ratschläge geben, da ich euch nicht kenne. Fakt ist aber, dass es schon verschiedene Menschentypen gibt (gibt ganze Typologien in der Psychologie). Jeder unserer Vertriebler ist bei uns ein anderer Typ..da ist z.B. ein sehr dominanter Typ und deshalb ist er auch bei Kunden straight forward..das würde einfach nicht authentisch rüber kommen und wir wollen ja kongruent sein. Dennoch habe ich auch diesbezüglich einen wertvollen Tipp für euch…so habe ich es damals gemacht: Ergründet euch, stellt euch euch selber und erfahrt wer ihr wirklich seid und was für ein Typ ihr seid…WICHTIG: Was für ein Typ ihr seid….NICHT sein wollt!!! Anschließend sucht ihr euch einen Schauspieler bzw. Filme, in denen dieser Typ vorkommt und studiert ich in jeder Hinsicht wie ein Wissenschaftler. Bei mir war das damals tatsächlich Tom Cruise…ich bin einfach so ein Typ und ich habe ihn studiert bis zum GehtNichtMehr…wobei ich mich ja im Grunde selbst studiert habe. Wenn ihr alle Merkmale ergründet habt von eurem filmischen Gegenpart, heißt es üben, üben, üben…wie ein Schauspiel , der in eine neue Rolle schlüpft…ich muss zugeben, ich habe damals so viel vorm Spiegel geübt, dass ich bis heute noch eine imaginäre Kamera übe mir habe, die mir ständig zeigt wie ich gerade aussehen..meine Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung sind eins geworden…extrem wichtig..trainiert das. Damit habt ihr den individuellen Part hinter euch, jetzt kommen wir zu etwas, was jeder Mann beherrschen muss und sehr unterschätzt wird: Die Stimme. Ich habe letztens gehört, dass 30% der Wahrnehmung eines anderen Menschen von der Stimme abhängt…aber das ist nur eine Zahl..das kann unter Umständen noch sehr viel höher sein. Ich kannte mal einen sehr hässlichen Typen, aber der hatte einfach eine übergeile Radiostimme. Man wurde geil, wenn er gesprochen hat. Ich wiederum hab zu meinen Anfangszeiten in einem Call-Center gearbeitet…ich bin der Zeit so dankbar…ich hab Vertrieb über Telefon gemacht (gibt nix schlimmeres) und alles womit ich den Kunden beeinflussen konnte (abgesehen von Inhalt) war die Stimme…irgendwann fand ich für mich heraus, was bei ALLEN wirkte…und zwar musst du WÄRME in deine Stimme kriegen…ich kann heute so warm und herzlich reden, dass es entwaffnend ist. Es hilft sehr, wenn du dabei lächelst..automatisch wärmt sich deine Stimme…leider kann ichs euch nicht vormachen..aber versucht sehr liebevoll, warm und herzlich zu klingen…als würdet ihr mit einer zartbeseideten 16jährigen sprechen, die ihr nicht verletzen wollt…..mit dieser Stimme dann noch tiefen Augenkontakt halten, am besten 5 Sekunden am Stück (so lang schauen sich Verliebte in die Augen)…dann geht’s ab.

Hallo verehrte PUA-Community! Wie ihr seht, ist das mein erster Post…dennoch habe ich hier seit Jahren mit verschiedenen Accounts sehr viel gelesen, gelernt, weiterentwickelt und natuerlich auch angewendet. D.h., bisher habe ich nur genommen, jetzt will ich meine Strategie geben. Selbstverstaendlich habe ich das Rad nicht neu erfunden, aber genauso wie es da steht, funktioniert es bei mir sehr erfolgreich. Achja...ich bin ziemlich BWL-besessen und vielleicht mertkt man das an dieser Strategie..vielleicht ist es ja auch etwas fuer euch...ich bitte um euer Feedback! PLAYAA’s Verfuehrungsstrategie vor allem fuer LTR: Ich arbeite nun seit langem im Sales-Bereich eines Konzernes und mir sind immer wieder die Paralellen zwischen dem Verkauf eines Produktes an den Kunden und der Verfuehrung (Verkaufsprozess) einer Frau (Kunde) durch dich (Produkt). Und beim Verkauf eines Produktes kommt es ganz wesentlich auf folgende 4 P’s an: Product, Place, Price, Promotion. Product Du bist das Produkt was du an deine favorisierten Frauen bringen willst. Doch was macht ein begehrtes Produkt aus? Was aergert einen mehr, als wenn nicht das drin ist, was drauf steht. Auch wenn einen die Huelle erst einmal ueberzeugt, so schmeisst der Kunde das Produkt weg, sobald erfahren wird, dass es innerlich aber anders ist. Sei also kongruent!!! Bringe all das, was du ausstrahlst bzw. die Frau wahrnimmt in Einklang. Dazu zaehlt bspw. Aussehen, Klange deiner Stimme, Mimik, Gestik, Lebensstil und –umfeld, deine Einstellung, Emotionen, Persoenlichkeit und so weiter. Denn das erzeugt die Authentizitaet. Versuch nie etwas zu spielen...selbst wenn du dich scheisse fuehlst und du merkst, dass das gerade nun mal so ist, dann sei halt auch scheisse mit allem was du bist. Die Frauen wollen lieber ein echtes Arschloch als einen falschen Liebling. b) Es gibt 2 Arten von Produkten: Diese, welche dich in ihren Bann ziehen und diese, welche vom Kunden in ihren Bann gezogen werden. Nehmen wir zunaechst letzteres...die sogenannten FCMG(fast moving consumer goods). Das sind so Produkte wie Zahnpasta, Klopapier, billige Stifte etc. Was man halt taeglich so braucht und eher billig ist. Wie werden solche Produkte beworben? Ganz sicher nicht wie ein Porsche. Es wird viel mehr auf Massenwerbung gesetzt und man versucht mal schnell in die Realitaet des Kunden einzudringen, sodass sich dieser ohne viel Involvement entscheidet „ok, das nehm ich halt auch schnell mit“. Also ganz ehrlich...auch wenn das auch eine legitime Methode ist, ist sie nicht meine...ich bin da viel eher Porsche...der Porschehaendler geht naemlich nicht in die Realitaet des Kunden, er holt sie stattdessen in seine. Und zwar ist das eine Realitaet, in welcher die Welt einfach nur verdammt geil ist...wo es um Aesthetik, Schoenheit, Brillianz, Leistung, Leidenschaft geht. Und es ist deine Welt, du bist hier Gott und bestimmst die Spielregeln. Selbstverstaendlich klappt das auch nur, wenn du auch wirklich durch und durch Porsche bist, wo wir wieder bei 1a) waeren. Was heisst das fuer deinen Umgang mit Frauen? Wenn du wirklich Oberliga sein willst, dann ueberleg nicht „was muss ich tun, um bei ihr Attraction auszuloesen“...denn du BIST die Attraction...du musst sie nur in deine Welt holen. c)Frueher dachte man, ein begehrtes Produkt ist einfach nur fit, also technisch super ausgreift und funktional. Auch Darwin dachte zuerst, ein Tier (Produkt), dass dauerfahft ueberlebt (begehrt ist), muss einfach nur fit sein. Das hat er in seinem ersten Buch geschrieben. Leider fand sein zweites Buch viel weniger Anklang. Denn da loeste Darwin ein Raetsel, was er vorher nicht geknackt hatte. Bei manchen Tierarten...z.B. bei Voegeln....entdeckte er Merkmale, die nichts zur Fitness des Tieres beitragen, wie z.B. die bunten Farben ode rbesonders hervorstehende Federn, die dem Fliegen nichts bringen. Irgendwann machte es jedoch klick bei ihm und er fand heraus, ein ueberlebensfaehiges Tier muss fit UND sexy sein. Schaut euch Apple-Produkt an...die sind fit und vor allem auch endlich mal sexy...das unterscheidet sie von Panasonic oder sonst was. Was heisst das fuer dich persoenlich? Ich habe es zumindest so umgesetzt, dass ich zum einen ein leistungsstarker Mensch bin..in welcher Hinsicht auch immer (fitness) und zum anderen auch sexy..hier ist vor allem am Aussehen arbeiten. Investiert einmal in eurem Leben in eine Stilberaterin, die euch Klamotten aussucht...es macht einfach sooo viel aus...also das mag jetzt echt ueberheblich klingen, aber ich seh einfach verdammt gut darin aus. Und dann noch zu den koerperlicht Angelegenheiten..ganz ehrlich...ich hab kein Verstaendnis fuer Menschen mit dem Koerper eines Lappens (egal ob fett und Salzstange)...solang es nicht aus echten gesundheitlichen Gruenden ist, aber das macht einen minimalen Prozentanteil aus. Ich gehe seit 4 Jahren ins Studio trainieren und mache noch Kampfsport...manche von euch ahnen nicht wie das auch den Rest des Lebens beeinflusst. Arsch hoch und hart an euch arbeiten, ansonsten habt ihr es nicht anders verdient. Und kommt jetzt nicht mit „ich seh nicht so aus und hab trotzdem Erfolg bei den Frauen“...hast du dich mal gefragt, wie viel mehr Erfolg du noch haben koenntest, wenn du dann noch was an dir arbeiten wuerdest? Und seid immer gepflegt..immer!!! d) Um a)-c) nochmals zusammen zu fassen...Entdeckt eure Identitaet, stellt euch euch selber. Findet heraus wer ihr seid. Bei den meisten wird das nur ein Kern sein, was sie vorfinden. Setzt diesen Kern in die Erde und giesst regelmaessig..bilde deine Persoenlichkeit aus. Entdecke dabei deine Aengste. Es gibt kaum was hilfreiches als Aengste. Sie sind Tore zur Freiheit. Wenn ihr durch diese Aengste geht, sie besiegt, habt ihr wieder ein Stueck mehr Freiheit. Und genau das ist es, wonach der wahre Mann strebt. Freiheit. Wenn ihr das geschafft habt...wobei ihr es ehrlich gesagt immer wieder schaffen muesst...werdet ihr merken wie ihr immer kongruenter werdet (1a)) und ihr werdet zu einem Luxusgut (1b)..Porsche) und habt eine geile Realitaet und letztlich seid ihr endlich kein Lappen mehr, sondern ein fitter, sexy Mann (1c)). Place a) Ein Produkt muss auch irgendwo verkauft werden. Das kann viel ausmachen, Freunde. Ich kennen einen, der hat wirklich den groessten Scheiss in seiner kleienen Kackfirma hergestellt..ein FCMG-Produkt. Aber dann hat er einen Vertriebsboss von Aldi kennen gelernt. Der hat diese Muell-Produkt dann ueberall in Deutschland in allen Aldi-Laeden fuer ihn verkauft. Das hat er 2 Mal gemacht und jetzt lebt dieser Typ auf ner Inseln und muss nicht mehr arbeiten. Was heisst das fuer dich? Du musst starke Vertriebswege finden. In diesem Fall waere das vor allem dein Social Circle. Erweitere es staendig!!! Und wie machst du das? Das haengt sehr stark mit Punkt 1 zusammen: Wenn du ein gutes Product bist, dann faellt es dir auch einfach viele Vertriebswege zu generieren. Sei ein Networker, versuch jede Woche neue Menschen kennen zu lernen. Je mehr Kontakte du hast, umso hoeher die Chance auf einen Kunden zu treffen ganz einfach. Du kannst natuerlich auch Kaltakquise machen und einfach auf wildfremde Mensch zugehen. Es allerdigns aufgrund der mangelnden Verbindung schwerer. b) Kannst du dir vorstellen, dass ein Porsche im Aldi verkauft wird? Was wuerde das machen? Es wuerde dne Porsche ziemlich entwerten. Das heisst fuer dich: Suche dir eine Umgebung aus, die zu dir passt. Wenn ich wie Barney Stinson rumlaufe, werde ich in einem Drecksloch von Club, wo nur Punks sind, weniger Erfolg haben als in einem edlen Schuppen. Schaut euch..das Produkt...ehrlich an und ueberlegt welche Umgebung der beste Place waere. Price Auch Price haengt sehr eng mit Product zussammen. Je nachdem wie stark dein Wille und deine Konsequenz bei Punkt 1 waren, so stellt sich bei der je nachdem eine hoher oder niedriger Preis ein. Du hast es selber in der Hand, was fuer einen Price du erzielen aknsnt bzw. welchen Wert du am Markt hast. Verkaufe dich nie unter deinem Price. Niemals. Du wirst sozusagen Verluste einfahren, es wuerde sich anfuehlen als ob man dir was genommen haette...eine Art von Leere. Verkaufe dich durch Verarschen auch nicht ueber deinem Price, denn das Gefuehl ist unter Umstaenden sogar noch schlimmer. Du wirst dich naemlich minderwertig fuehlen. Aber naja...der Markt reguliert sich ja im Optimalfall selber und zwei gleichwertige Personen kommen zusammen. Promotion Kommen wir zu dem Punkt, ueber den am meisten in diesem Forum geschrieben wird...wie mache ich eine Frau am besten an? a) Ganz wichtig...erst einmal musst du dir deine Zielgruppe praezise skizzieren. Frage dich, welche Art von Frau (potentieller Kunde) hat die Beduerfnisse, die du (das Product) erfuellen kannst. Selbstverstaendlich ist jede Frau individuell blablabla...aber es gibt bestimmte Muster, die haben manchen Frauen, manche nicht. Man wuerde in der BWL jetzt von Konsumentenverhalten sprechen. Mach dir also die Muster deiner Zielgruppe klar und entwickelt ein Auge dafuer, Frauen nach diesen Mustern zu scannen. Bspw. stehen auf mich diese ganz, ganz femininen Typen, die einenTestosteronjunkie suchen. Jetzt werden manche von euch vielleicht sagen „das tut doch jede Frau“. Stimmt auch...aber bei jeder Frau hat es eine andere Prioritaet. Und ich suche mir die Frauen aus, die das als sehr hohe Prioritaet haben. Durch diese Vorselektion verschwendest du deine wertvolle Zeit nicht mit sowieso trvialen Frauen und du erhoehst deine Erfolgsquote deutlich. Effektivitaet und Effizienz. Wie mache ich Frauen nun an? Um dies zu erklaeren, werde ich nun einen ganzheitlichen Komplex in seine Einzelteile teilen muessen. Dies soll aber nicht bedeuten, dass dies verschiedene voneinander abhaengig Dinge sind. Im Grunde muss man folgendes gleichzeitig machen: I. Nutze die AIDA-Formel. Attention-Interest-Desire-Action. Als erstes musst du bei deiner Auserwaehlten Aufmerksamkeit erzeugen...und neeeein...nicht einfach nur durch Augenkontakt allein...mach etwas, was viel deutlicher eine Reaktion deines Gegenueber fordert...kann alles moegliche sein...Winken, mit den Haendn ein Herz formen (natuerlich auf spassige Weise), mit dem Finger auf sie zeigen, ihr die Hand ausstrecken usw oder..und so mache ich es meistens...dich einfach vor sie stellen..aber nicht frontal, sondern mit einem leichten Winkel und dann etwa sagen...entweder etwas situatives oder du sagst mit ECHTEN Gefuehlen „Wow..du bist eine wahre Schoenheit“. Das ist zumindest meine Methode..aber egal was du sagst, es muss sich von normalen, alltaeglichen Gespraechen abheben, und zwar in eine Attraktivitaets orientierte Richtung. Dann heisst es Interesse und Leidenschaft erzeugen. Diese Punkte haengen eng miteinander zusammen. Wenn du die Vorselektion perfekt ausgefuehrt hast, musst du im Grunde gar nicht mehr so viel machen. Du bist ja ihr Typ und damit hat sie von Natur aus schon Interesse und Leidenschaft fuer dich. Du musst es nur weiter hervorholen. Nach meinem Opener interviewe ich meist (kommt drauf an, wie lange man Zeit hat..ist es im Social Circle auf ner Privatparty geht es sehr gut..bei Kaltakquise auf der Strasse muss man eine sehr gekuerzte Fassung bringen). Nach Standardfragen wie „woher kommst du, studierst du, was studierst du etc.“ Komme sorge ich fuer eine Tiefe im Gespraech. Wie mache ich das? Stell dir eine Pyramide vor...diese Pyramide ist jedermanns Seele und diese gilt es zu durchdringen. Sie besteht aus folgenden 5 Ebenen: Emotionen – Wie fuehlst du dich? Motivationen – Warum hast du das gemacht? Einstellungen – Was denkst du darueber? Werte – Wofuer stehst du? Persoenlichkeit – Wer bist du? Stelle geschickt Fragen, die in diese Richtung gehen. Von den Emotionen zur Persoenlichkeit hin, aber auf natuerliche Weise..es soll sich fuer sie nicht wie ein Interview anfuehlen. Und bei jeder ihrer Antworten paraphrasierst du. Das heisst, mit jeder ihrer Antworten zeigt sie dir, wo es weiter gehen soll. Auf diese Weise habe ich Frauen auch schon zum weinen gebracht, wenn es ihnen im tiefsten Innern nciht gut ging, weil ich alles wieder hervorgebracht habe. Auf diese Weise entsteht eine unglaublich tiefe Connection , aber seid Gentleman und nutzt es nicht schamlos aus. Das erklaert euch auch warum viele dieser scheiss Sekten ihre Teilnehmer bis ins Intimste interview..weil es ihre Juenger schutzlos ihnen gegenueber macht. II. Parallel dazu seid ihr im Anmach-Modus. Vor allem non-verbal. Steht vorm Spiegel und trainiert Mimik und Gestik. Es gibt tatsaechlich eine Art zu schauen, die Frauen verrueckt macht. Wenn ich meine Eroberungen nach dem Sex frage, wie es bspw. zum ersten Kuss kommen konnte und das so schnell, kriege ich oft die Antwort „du hast mich doch uebelst angesext...wie du mich angeschaut hast..“. Das sollte ihr nicht unbedingt von der ersten Sekunde der Interaktion machen, aber im Laufe des Gespraechs immer mehr. III. Eskalation!!!!!!!!! Im Laufe des Gespraechs muss es zu Beruehrungen kommen...ich mache es in der Reihenfolge: Oberarm, Ruecken, Haende, Haare, Kuss, Sex. Wenn ihr merkt, dass die Attraction sehr gross ist, kann man auch direkt Haare angehen..aber sehr sensibel sein. Und jedes Mal checkt ihr ab, wie sie darauf reagiert. Wenn gut, dann gehts zum naechsten geileren Koerperteil. Wenn es sie irgendwann abblocken sollte, wieder ein Schritt zurueck und von vorne. Und hartnaeckig bleiben, es sei denn irh spuert da ist echt keine Connection, dann Abbruch. IV. Vor allem im Zeitfenster von Interest und Desire beim Anfaang eines Gespraeches lohnt es sich ein Wechselbad der Gefuehle zu erzeugen (Push, Pull). Hier redet man meist noch spielerisch bevor es ins ernste „Interview“ geht. Zeig ihr krasse Attraction und geh doch ploetzlich wieder einen Schritt zurueck. Aber 80% sollte schon Push sein, 20% Pull. IV. Lass sie 70% reden, du 30%. Sauge alle Infos auf. Umgehe Shittests wie ein Mann. Mission Accomplished Wenn ihr sie klar gemacht habt, freut euch. Aber da ich verfechter von LTRs bin (ich benutze bewusst Plural...habe zurzeit 2 hammer Freundinnen..der Sex ist einfach nicht der gleich, wenn man sich liebt...seid ehrlich...), will ich euch noch 2 Tipps fuer eine langfristige Beziehung geben. I. Frauen sind wie Pferde. Wenn du auf einem Pferd sitzt und es spuert, dass du die Zuegel nciht in der Hand hast bzw. die Angelenheit nicht unter Kontrolle hast, wird das Pferd nervoes und es verliert Vertrauen. Geb ihr das Gefuehl von Sicher, indem du ihr zeigst, dass du weisst wer du bist, was du willst und was du tust. II. Frauen sind ausserdem noch wie das Wetter. Es ist unerklaerlich warum sie jetzt ploetzlich so drauf ist, dann 5min spaeter so. Wenn sie allerdings eine Stimmungstief nach unten hat, dann ist es deine Aufgabe sie zu oeffnen. Heb sie hoch udnd reh sie, kitzel sie, puste ihr in den Magen, mach total doofe Witze...bring si zum Lachen. Immer wieder. Und zeig ihr jeden tag, dass du sie liebst. Ich hoffe ,das bringt dem einen oder anderen etwas. Was sagt ihr? Fragen?

@ Sledgehmmer Also versteh mich nicht falsch, ich habe mich immer gut gekleidet etc. Aber nachdem ich die Verwandlung eines genauso gut gekleideten Freundes nach einer Stilberatung gesehen habe, sah ich diesen feinen Unterschied, der sehr viel ausmacht. Es geht ja auch gar nicht darum, dass du den neusten Trend an dir trägst, sondern etwas trägst was kongruent zu dir ist. Wie die elegante Verpackung eines Apple-Produktes. Absolut, Gym und Kampfsport stärken dein Charakter. Ich muss aber aus persönlicher Erfahrung sagen (das klingt jetzt komisch, aber ich habe diesen typischen Mens health-Titel-Seiten-Body..etwas muskulöser vielleicht), dass mein Body auch oftmals schon einfach für die Aufmerksamkeit gesorgt hat (AIDA-Formel). Meine Erfahrung ist sogar, dass je mehr die Frau sagt, sie stehe gar nicht darauf, umso mehr steht sie darauf...wie gesagt, unbedingt brauchen tust du das auch nicht...aber deine Erfolgsquote ist nun mal noch einen tacken höher. Was Price angeht...ich habe aus der Perspektive geschrieben, dass es eher um eine LTR geht. Und bei einer langfristig angelegten Beziehung sollte der Wert beider Parteien gleich hoch sein...auch wenn es vielleicht nicht sofort ans Licht kommt, entsteht ansonsten der Beuger und Strecker (kennt ihr bestimmt von How i met your mother)..also einer investiert mehr, der andere weniger blablabla...ist uncool. Was das paraphrasieren angeht, habe ich mich undeutlich ausgedrückt..natürlich soll man auch darauf aufbauen, was sie sagt. Was das Investieren angeht...also eins der wichtigsten Erkenntisse ist für mich die Vorselektion, die ich im Text erwähnt habe. Ich habe lange Zeit gebraucht bis ich exakt meine Zielgruppe ausgearbeitet habe und wusste für welche Frauen ich perfekt bin. Die erfolgreichsten Unternehmen sind diese, die ihren potentiellen Kunden vorher am präzisesten ausskizziert haben und ihr Produkt genau auf diese Zielgruppe maßschneidern. Wenn du dann vor so einer Frau stehst, spürt sie das..wenn ncith bewusst, dann unterbewusst..sie wird von allein investieren...ganz klar meine Erfahrung...aber wie gesagt..du musst diese Muster erkennen, die bei all deinen erfolgreichen Beziehungen..ONSs... gleich waren und nach diesen Mustern bei anderen Frauen suchen. Einen Punkt von dir habe ich nciht verstanden...wieso verkackst du es dir mit Menschen, wenn du deine eigene Realität so stark aufbaust?

@Rob: Danke dir, hoffe noch auf Feedback! @benny: Das ist lustig, dass du das sagst. Ich bin deutschsprachig aufgewachsen, aber lebe jetzt so lange im englischsprachigen Raum, dass ich den deutschen Satzbau wohl etwas mit dem englischen vertauscht habe! @Drehstabenversucher: Vielen Dank! Mich würde eure Meinung dazu interessieren!