Marshal

Ich bin zwar nicht lange in der Pick-Up-Community, doch ich lese hier sehr viel und ich hab den Eindruck, dass hier oft von vielen behauptet wird, direktes Ansprechen sei besser als indirektes Ansprechen. Also kein grosses Drumherum reden, du machst dem HB von der ersten Sekunde klar und direkt, du willst was von ihr. Ich (26 Jahre alt und seit 13 Jahren Erfahrung mit Frauen) bin da total anderer Meinung. Das indirekte Ansprechen hat sich bei mir über Jahre hinweg sehr gut bewährt. Auch halte ich nichts von der 3-Sekunden-Regel. Ich setzte lieber auf Geduld und Spielchen mit Augenkontakt. Geduld und Gelassenheit hat sich bei mir sehr viele Male ausgezahlt. Auch C&F war für mich bis jetzt immer eine "Wunderwaffe". Also immer zu erst Abwarten, rumschauen, Augenkontakt mit einer sehr schönen HB herstellen, und die Spielkarte "Zufall" ziehen, also dass nichts direkt und offensichtlich erscheint (auch wenn es das ist ). Und dann bringe ich meisstens irgend einen Scheiss als Opener, mit dem Ziel sie zum Lachen zu brigen (oder wenigstens ein Lächeln), was ja meisstens auch klappt. Erst dann Rapport,..etc... aufbauen und langsam verführen. Und EC ist für mich das A und O. Ohne das mache ich nichts. Ist Augenkontakt da, stehen die Chancen schon mal gut (in meinen Fällen zu mindest). Eine Frau direkt ansprechen, a la "hey du gefällst mir" und vor allem eine, die mich zuvor nicht gesehen hat oder mit den Augen übersprungen hat, geht bei mir gar nicht (sie ist meine Mühe nicht wert und das Korb-Risiko ist grösser). Dann such ich mir im Club lieber ne andere, mit der ich EC habe, was meisstens dann auch geschieht. Es gibt ja schliesslich viele Frauen in einem Club. Ein Beispiel für einen "Schein-Zufall" und indirektes Ansprechen bei mir: Was oft der Fall war und das erlebe ich heute immer und immer und immer wieder!!! Eine HB8-9 ist im Club. Ein Rudel-Männer um sie herum, als ob es keine anderen Frauen im Club gäbe. Einer nach dem anderen macht sie an und das und das mit dämlichsten Sprüchen und sie lässt einen nach dem anderen abblitzen (in der Regel sind es Südländer (OK, bin ja selber auch einer )). Hier nutze ich 2 Möglichkeiten: * Ich warte ab, bis das Rudel um sie herum sich reduziert hat, bleibe aber in ihrer Nähe, zeige ihr aber die kalte Schulter, mache aber ab und zu Augenkontakt. Stichwort: Einfach anders sein, als das Männer-Rudel um sie herum. In der Regel wird früher oder später ein Platz in ihrer Nähe frei. Ein Wing setzt sich zufällig dort und ich gehe mit ihm (hauptsache nicht offensichtlich). Warte aber noch einige Minuten und unterhalte mich mit meinem Wing bzw. Kumpel und beachte die Schönheit neben mir nicht. Ab und zu zwar Augenkontakt aber nichts konkretes. Führe mit meinen Wing ein sehr sehr lustiges und emotionales Gespräch, zeige mich kommunikativ, voller Freunde, Humor und voller Energie,...etc... Das HB dreht sich paar mal um (eigentlich geschieht so was dann immer). Und hier ist der richtige Zeitpunkt einen Opener zu starten und einen C&F bringen oder sonst irgendwas sagen. Mein letzer (letzes Wochenende) war zwar nicht so orginell, aber es hat geklappt und ich kam mit ihr ins Gespräch. Ich sagte ihr (weil sie die ganze Zeit getantzt hat): "Wie kann man am Freitag-Abend so voller Energie sein und ohne Pause tanzen?", Sie so: "Wieso, seit ihr etwa sehr für aufgestanden? Ich konnte ausschlafen ",... und so kamen wir ins Gespräch. Am Schluss gab es für mich ein NC. Und dass ich ihre Nummer bekommen hatte, trotz der Tatsache, dass sie vor mir "zig" Männern den Laufpass gab, ist nicht gerade selbstverständlich. Und es war eine HB9+, also wirklich "WOW"!!! * Solche Situationen hatte ich sehr oft. Aber nicht immer ist die Gelegenheit da, ein solches Szenario abzuspielen. Dann gibt es natürlich die Möglichkeit, zu einer anderen Frau hinzugehen und einen dummen Spruch bezüglich dem Szenario abzugeben, dass sich um das HB9 so viele Männer gebildet haben, als hätten sie Monatelang keine Frau gesehen,...etc..etc.. Blablabla... So kommt man leicht ins Gespräch und es ist wieder indirekt. Es gibt Situationen, da fühlen sich die anderen HBs bei solch einem Szenario leicht angepisst, weil alle Männer-Augen auf das HB9 gerichtet sind. So das waren jetzt zwei Persöhnliche Beispiele von mir, von indirektem Opener, da ein direktes Ansprechen bei mir selten in Frage kommt und wenn, dann meisst ohne Erfolg. Also mache ich es so, wie es bis jetzt fast immer funktioniert hat. Natürlich gibt es da den Nachteil, dass man die eine oder andere Gross-Chance verpasst. Das kommt vor. Aber man soll sich darüber nicht den Kopf zerbrechen. Es gibt ja Millionen andere hübsche Frauen. Ich weiss nicht, was ihr dazu denkt, aber mein Motto lautet nun mal: 100% pro Indirektes Ansprechen!

Woher weißt Du das? Dein weiter unten beschriebenes Szenario ist eindeutig mühevoller, als ein simples direktes Ansprechen. LG PS: Guter Augenkontakt vereinfacht vieles, ist aber nicht notwendig. Es ist nicht, dass ich was weiss, oder nicht. Vielleicht meinst du damit, dass ich evtl. die Frau meines Lebens verpasse druch meine Prinzipien. Ich sage aber: So was gibt es nicht. Und wenn, dann werde ich das erst mit 70 wissen, wenn wir beide noch immer in den Armen zusammen umarmt liegen. Deshalb denke ich nicht so: "Boah! Die ist es!". Es ist keine Angst. Ich hab schon zig Körbe gekriegt und weiss, dass die Welt deswegen nicht untergeht und ich weiss, dass man am selben Abend, trotz eines Korbes, bei einer anderen leicht landen kann. Das ich auf nummer Sicher gehe, hat weniger mit Angst zu tun, sondern eher was mit Möglichkeit. Wenn ich die Möglichkeit habe, dass es anders geht und bisher so was immer funktioniert hat, sehe ich keinen Sinn, es auf die schwierigere und riskantere Art und Weise zu versuchen. Wenn du einen Fluss bzw. Schlucht überqueren musst und vor dir steht eine uralte kaputte Holzbrücke, aber auch gleich 100m weiter eine moderne neue Brücke, gehst du doch über die moderne, wenn die Möglichkeit da ist. Logisch, oder? Nun gut. Ich weiss, das ist von Mensch zu Mensch verschieden. Aber ich denke, man(n) kann immer einen EC herstellen, wenn man schon vorher was tut. Und damit meine ich was für sein Äusserliches. Gute Klamotten sind da von Vorteil. Und wenn man eine Zeitlang ins Fittness bzw. Krafttraining geht um was für seinen Body zu tun, punktet man hier auch gegebenenfalls. Und auch das sichere Auftreten ist enorm wichtig. Ich hab einige Male mit meinen Ex-Freundinen darüber gesprochen, warum sie sich überhaupt darauf eingelassen haben, mit mir ein Gespräch anzufangen bzw. warum sie schon vorher mich angeschaut haben, sagten mir einige oft: "Ich strahlte grosses Selbstbewusstsein aus", was immer das auch heisst, aber ich denke, das hat auch viel mit der Haltung zu tun und auch von der inneren Überzeugung, welche sich wiederum auf die Haltung und Auftreten auswirkt. Lange Rede, kuzer Sinn: Wenn man das richtige tut (vorher schon, evtl. langfristig), sind ECs kein Problem. Ich denke mindestens ein EC im Ausgang sollte schon drinnliegen. Ich sage ja nicht, dass man alle weiblichen Blicke auf sich ziehen muss (auch wenn es auch solche Typen gibt).

Also.... Die Frage ist, was zählt man alles als Beziehung? Kurzbeziehungen auch? Beziehungen wo keine Liebe da war auch? Zu mir... ich hatte etliche Beziehungen und "Beziehungen". Aber nur für 4 Frauen bis jetzt hatte ich auch grosse Gefühle und auch eine ernste Beziehung. Zum Sex... Auch da die Frage... was soll man hier alles zählen. Blowjob auch? Kurz-Sex ohne Abschluss auch? Ist alles ein bisschen relativ. Zu mir... So oder so... ich weiss es wirklich nicht mehr. Ich wills lieber gar nicht wissen. Nun ja... jeder hat so seine Probleme und Gründe wieso er der PU-Community beigetreten ist. Bei mir ist es nicht Frau kriegen, Frau abschleppen (das ging bis jetzt gut). Aber Beziehung führen. Da liegen meine Probleme, weil ich (wenn ich mich verliebe) vom Matcho zum Needy mutiere und dann verlassen und verletzt werde. Und ich denke, solche Zahlen spielen keine Rolle im Leben. Ich hatte schon sehr viele Frauen und bin trotzdem sehr unglücklich. Viele Frauen kriegen macht einen nicht glücklich. Nun ja... OK. Wenn man unter 20 ist und viele Weiber rumkriegt und es den Kollegen zeigen will, macht das evtl. noch Spass (in diesen Jahren). Aber man(n) wird älter und reifer. Bin mittlerweile 26 und scheiss auf so Zahlen. Die haben keine grosse Bedeutung. Erfahrung ist schon wichtig. Aber im Stande sein eine gute Beziehung zu führen halte ich für wichtiger als möglichst viele Frauen abzuschleppen oder möglichst viele "Freundinen" haben.

Mal ne generelle Frage: Wenn man zusammenkommt, macht dann "zu oft Sehen" eine Beziehung kaputt? Ich meine jetzt nicht im übertriebenen Sinn, dass man sich nicht mehr mit seinen Freunden trifft oder ein Hobby aufgiebt oder so. Das nicht. Es bleibt alles beim Alten, aber mit der neuen Liebe macht man ca. 3 Mal die Woche ab bzw. jeden zweiten Tag. Man findet halt immer Zeit, wenn man alles gut organisiert. Sollte man das nicht tun? Oder nicht gleich am Anfang? Wenn nicht "am Anfang", welchen Zeitraum definiert man als Anfang? Ab wann? Ich meine... irgendwann sollte man auch in der Lage sein, mit der Freundin zu wohnen. Man kann dieses Spielchen "Ich will sie sooo gerne sehen, aber ich sage ihr ab" nicht ehwig spielen. Und irgendwie ist das kindisch (für mich). Und wenn man eine Freundin hat, die auch von sich aus, gerne mit mir immer was unternehmen will, das heisst nicht nur bloss sehen, sondern auch coole Ideen hat (grillieren gehen, wandern, schwimmen, Nacht-picknicken in Sommernächten, oder irgendwas verrücktes), sollte man das immer annehmen, oder muss man(n) ab und zu (oder gar öfter) ablehnen??? - Also nicht falsch verstehen: Von mir kommen auch Treff- und Ideen-Vorschläge. Also "gegenseitiges sich treffen wollen". - Warum ich das frage: Vom Kollegenkreis wurde mir schon X mal gesagt: "Mach das nicht.", "Sag ihr mal ab", "Sieht euch nicht so oft gleich am Anfang", "Schreib ihr nicht gleich immer zurück, wenn du von ihr ne SMS bekommst",...etc... - Keine Ahnung Leute, mir kam das vor wie Kinderkram. Bin ja schliesslich 26. Aber andersetis, überlege ich mir trotzdem, ob die Kollegen doch nicht recht hatten. Denn in der Beziehung hatte ich bis jetzt nie glück und wurde oft verlassen. Gerade in Beziehungen wo doch alles so wunderbar lief (und mit denen ich mich sehr oft sah).

Ich versuchs mal kurz zu fassen. War mit der letzen Ex (HB-7 und eine LSE) ca. ein halbes Jahr zusammen. 1. November hat sie Schluss gemacht. Seit dem bin ich mit ihr in der LJBF-Zone. Ich hatte meine Fehler erkannt bzw. das was ich vermutet hatte, wollte ich auf der Stelle ändern. Hier im Forum habe ich jetzt, erfahren, dass es wirklich diese Fehler waren, welche ich vermutet hatte. Auch habe ich hier im Forum was über Shit-Test erfahren und mir kam eine Szene nach der anderen (mit ihr) in den Sinn und wo ich bei jeder dachte: "Oh mannn... wieso habe ich da nicht anders reagiert? Hätt ichs doch bloss gewusst". Leider bin ich erst jetzt in die Pick-Up-Community gekommen, und nicht vor einem halben Jahr. Und würde von euch hier liebend gerne wissen, ob ich's endgültig verbockt habe oder es noch eine Chance gibt, ihr zu beweisen, dass ich kein ""Vollidiot"" bin. Mit Vollidiot meine ich "Needy", "Beta-Mann",...etc... Ich erzähl euch ganz kurz die Geschichte bzw. die wichtigsten Sachen und meine Fehler bei ihr: Das Problem war... als wir uns kennenlernten war ich mehr Matcho. Doch ich hatte leider gleich am Anfang unserer Beziehung alles von mir ausgeplaudert (mich komplet voll und ganz geöffnet, weil ich zu begeistert von dieser Frau war und ich dachte, es wäre DIE richtige Frau fürs Leben). Auch sie hatte sich voll geöffnet wie zu keinem vor mir. Und wir kamen erst nach dem 7. oder 8. Date zusammen bzw. hatten erst dann was. Weitere Fehler: Ich hatte Oneitis und wurde irgendwie ihr gegenüber zu softie und zu Ja-sagerisch. Und das grösste Problem war: Ich hatte nie mit ihr gestritten und ihre Zickereien habe ich ignoriert bzw. bin nicht darauf eingegangen und habe immer gleich versucht Harmonie wiederherzustellen (Kurz gesagt: Streit immer schnell geschlichtet bzw. Streit aus dem Weg gegangen). Als sie zickig drauf war, hatte ich sie immer getröstet, weil ich ein Idiot war (aber das habe ich zu spät eingesehen). Und sie war soo ehrlich und direkt zu mir beim Schlussmachen, dass sie mir sagte, dass es sie arg gestört hat, dass ich nie gestritten habe, selbst dann wo sie Streit suchte und sich sogar steigerte, war ich emotionslos, hab sie immer wie ein Psychologe gleich beruhigt..etc.... Und auch sonst gab ich ihr dem Eindruck eines JA-Sagers und alles-Recht-Machers hinterlassen. - Also kein Wunder konnte sie für mich keine Gefühle entwickeln und hat auch aus diesem Grund Schluss gemacht (keine Gefühle). Ich bin ein Meister was "sich rausreden betrifft" (generell). Und ich hab dort (bei ihrem Schlussmachen mit mir) in Null koma nix, eine Ausrede gebracht, welche sie mir tatsächlich abkaufte. Ich sagte ihr: "Auch ich wollte schluss machen. Ich konnte bei dir nicht ich sein. Ich konnte meiner Wut und meinen Gefühlen keinen freien lauf lassen, weil du mich mit all deinen Problemen mit der Familie und Arbeit, deinem ehwigen Gejammere und Depression dazu gebracht hast, dass ich dachte, wenn ich reagiere, gehts dir noch viel beschissener und du macht evtl. Selbstmord oder was weiss ich was." - Und sie so: "WAS??? Nein nein nein. So schlimm wars doch gar nicht. Oooh Mannn.... OK, ich geb zu ich habs oft übertrieben und dramatisiert, geb ich zu, sorry, aber........"....blablabla....etc... Und ich: "Tja.... Mit dieser Sache hast du mich dazu gebracht, dass ich nicht ich sein konnte. Und ich hab darunter gelitten und wollte auch schluss machen weil es unaushaltbar wurde." .... Kurz gesagt: Ich hab ihr klar gemacht, dass sie mich nicht kennt. Und dass das die ganze Zeit nicht ich war, weil ich mit ihrem Verhalten gar nicht ich sein konnte und sie sich ein total falsches Bild von mir gemalt hat. Oder andersrum gesagt: Ich wollte einen Neuanfang, dass sie mich neu kennenlernt. Das Gespräch ging so weiter, dass sie sogar nicht aufhören wollte, noch einen Drink bestellte und das Treffen mit ihrer besten Freundin um 3 Stunden verschob. Das Problem ist folgendes: Ich bin auf das LJBF eingegangen. Und zwar nicht, weil ich Freundschaft wollte, sondern um Zeit zu gewinnen, um ihr zu zeigen, dass ich doch kein Needy bin, sodern ein richtiger Mann. Und ja... in diesen 2 Monaten LJBF haben wir sogar 3 Mal gestritten. Hab sie 2 Mal zum "rasen" gebracht. Und spielte auch ein bisschen auf Ego....etc...etc... Und während diesen 2 LJBF-Freundschaft Monaten war es so, dass sie mich zum Teil 4-8 Mal täglich von ihrem Geschäft in mein Geschäft anrief. Zum Teil um mir ganz unwichtige Sachen zu sagen, wo ich oft dachte "was soll jetzt das denn? Will sie denn bloss nur meine Stimme hören? Einfach Kontakt mit mir? Was läuft?". Ich hatte alle diese Sachen so intepretiert, dass ich dachte: "Sie will wieder was von mir." Doch dann gab es wieder das Umgekehrte..... Sie lud mich oft zu ihr nach Hause ein. Bin zwar nicht immer gekommen und paar mal abgelehnt weil ich mit Freunden raus wollte, aber ich war schon einige Male bei ihr und sie hat immer für mich gekocht und wir haben zusammen DVDs geschaut. Doch dort gab sie mir wiederum das Gefühl, sie will doch nur Freundschaft. Sie suchte Distanz beim DVD-Gucken. Mich liess das am Anfang kalt, doch irgendwann versuchte ich, zu ihr zu rutschen und sie rutschte langsam wieder weg. Oder sie wollte nie die gleiche Decke mit mir teilen beim DVD-Gucken sondern holte sich eine eigene. => Ich durfe ihr also nicht zu nahe kommen (das hat sie mir eindeutig demonstriert) - Das waren wiederum Momente, wo ich dachte, sie will doch gar nichts mehr von mir. Und dann kamen immer wieder eben andere Momente, wo sie mich Anrufte und anrufte, ja fast terrorisierte. Und sie will dies und jenes mit mir machen, X-Pläne, dabei hat sie haufenweise Freunde. Und ich hab keine Ahnung was das Ganze soll und wie ich mich verhalten soll. Langsam will ichs eben schon wissen. Ich will sie nicht in eine Beziehung drücken. Und ich bin geduldig und habe Zeit. Was ich aber wissen will, ob eine Chance überhaupt existiert. Und noch eine Randbemerkung: Ich bin sehr sehr begeistert von ihr. Ich hatte zwar Ex-Freundinen zu denen ich grössere Gefühle hatte und auch beim Schlussmachen härter verletzt wurde, doch bei keiner hatte ich soooo viel Spass wie mit ihr und ich weiss nicht, wann ich zuletzt in meinem Leben soooo glücklich mit einem Menschen war. Ich könnte jetzt ganze Seiten füllen, wenn ich erzählen würde, welche Sachen mir an ihr gefallen. Aber das lasse ich jetzt. Und meine Frage an Euch: Gibt es Tricks, wie man seine Ex verführen kann? Was soll ich tun? Wie soll ich mich verhalten? Gibt es manipulative Tricks, die ich zum Beispiel beim Gespräch anwenden kann (Körperhaltung,...etc..)? Ich hab hier viele Sachen gelesen, doch in der Regel geht es hier um Frauen, die man nicht kennt bzw. um neue Personen. Bei mir gehts mir um meine Ex-Freundin, eine Person die ich kenne und welche mich (leider auf eine nicht gute Art und Weise) kennt, mit der ich leider in der LJBF-Zone bin und ich ihr beweisen möchte, dass ich kein Needy bin, sondern ein richtiger Mann.

Hallo erst mal zusammen. Ich bin hier neu im Forum und ich hab mich angemeldet, weil ich einfach mal was im Leben dazulernen möchte in Sachen Beziehung. Zu mir. Ich bin 26, bin Student und wohne in der Schweiz (Zürich) Seit ich 13 bin bis heute (26) sammelte ich Erfahrungen mit Frauen. Ich hatte Hochs und Tiefs, was Frauen erobern angeht. Es gab Zeiten, da hatte ich viele Frauen und kam gut bei Frauen an. Doch es gab auch Durststrecken, wo auch nach einigen Scheiterungen mein Selbstwertgefühl litt, was Frauen auch merkten und ich dann noch länger erfolglos blieb bei der Frauensuche. Aber im Grossen und Ganzen gab es mehr Hoch-Phasen, wo ich auch Ausstrahlung hatte, und kein Ausgang ohne Augenkontakt oder Flirt verging. Und ja... ich kann auch ruhig zugeben, ich habe in meinem Leben ganz ganz hübsche Frauen rumgekriegt, obwohl ich mich selber nicht als einen Schönling empfinde, eher so Mittelmass, Durchschnitt. Also... ich kann auch hier Ruhig Tipps geben, wie man ne Frau rumkriegt. Doch sie rumkriegen und sie zu behalten, das sind zwei unterschiedliche Welten. Und genau hier habe ich meine Probleme. Nicht von jeder Frau, die ich rumkriegte, wollte ich was ernstes/festes. Doch von den Frauen, von denen ich wirklich was ernstes wollte, wurde ich immer und immer wieder enntäuscht (also genauer gesagt: verlassen), und immer typischerwiese nach 3-5 Monaten und immer wieder musste ich mir die gleichen Sätze anhören: "Du, es tut mir leid, aber es funktioniert einfach nicht.", "Ich kann leider keine Gefühle für dich aufbauen.", "Sorry, wenn ich selbst nach 4 Monaten nichts für dich empfinde, macht diese Beziehug für mich keinen Sinn. Tut mir leid, es ist vorbei.", Oder berühmten Sätze wie "Du bist zwar sehr nett und lieb, aber.....". - Ich muss, glaube ich, keinem hier (der so was kennt) erzählen, dass so was nicht nur enttäuschend wirkt, sondern auch sehr verletzend sein kann. Und wenn man so was, nach einigen Malen von verschiedenen Frauen gehört hat, und man mit 26 Jahren (nach 13 Jahren Frauen-Erfahrung) sagen kann, dass die längste Beziehung, die man hatte, gerade mal 8 Monate hielt, und jedes mal verlassen wurde und nicht umgekehrt, macht man sich nun mal Gedanken, was man ändern kann, wo man Fehler macht, und vor allem meine eintscheidende Frage: "Wie zum Teufel mache ich eine Frau verliebt in mich?", "Wie wecke ich die Gefühle in ihr für mich?" , "Was muss ich tun, was unbedingt meiden und wie mich in entsprechenden Situationen verhalten."

Jab.... Danke viel viel Mals für die Zeit und die Antworten!!! Ich hab das Grundprinzip verstanden. Nicht so, das es jetzt für mich überraschend wäre, denn ich habe es bereits vermutet. Aber du hast es bestätigt und noch ausführlicher gemacht. Danke. Aber, ein Bedenken habe ich noch. Ich will nicht gleich zum Arschloch, Egoisten mutieren. Das heisst, ich will zwar kein Needy mehr sein, aber auch nicht das krasse Gegenteil von dem. Ich denke eine gesunde Mitte treffen, wäre die richtige Mischung. Und es macht mich selber nicht glücklich, wenn ich nur Arschloch bin bzw. das Arschloch spielen. Mir wurde jetzt klar, dass Frauen Needys nicht mögen. Das nehme ich zur Kenntnis und Akzeptiere diese Wahrheit. Aber ich denke nicht, dass alle Frauen auf Arschlöcher und Egoisten stehen im übertriebenen sinn. Was ich eigentlich damit sagen will: Ich bin sehr dankbar für deine Ratschläge und nehme es mir zu herzen aber ich fände es nicht gut, wenn ich mit solchen Sachen übertreiben würde. Ändern und anweden JA, übertreiben NICHT. PS: Noch was zu meiner letzten Freundin: Ich weiss jetzt, dass sie auf Needys nicht steht (weil sie eben eine Frau ist). Aber ich weiss, auch das sie Arschlöcher und Egoisten über alles hasst. Ich kenn das aus ihren Geschichten mit Ex-Freunden, welche sie deswegen verlassen hat und auch aus Reaktionen zu bestimmten Filmen, wo es Typen gab, die die Frau wie Dreck behandelten. Sie war so aufgebracht, das ich dachte, sie würde am liebsten was richtung Fernseher schmeissen. Und als die Dame dann im Film den Arschloch/Egoist verlassen hat und zu einem liebevolleren Mann gegangen ist, kam eine "Jawohl Mädel. Richtig so!!!!"-Reaktion von ihr. => Was Needys (die noch an Oneitis leiden) angeht, kann es gut sein, dass hier alle Frauen gleich denken und so was scheisse finden. Aber in Sachen Arschlöcher/Matcho/Betrüger/Egoist, sind sich Frauen unterschiedlich. - Also... ist so meine Meinung und es würde hier schwer sein, mich zu überzeugen, dass ich auch hier falsch liege.

OK. In der Regel verlief es immer ähnlich ab. 1.) Ich lerne meine Traumfrau kennen (endlich, nach einigen schlechten Frauen, von denen ich auch nichts ernstes wollte). Ich bin begeistert von ihr. Sie ist begeistert von mir. Und sie sagt mir am Anfang auch sehr schöne Dinge, die mich sehr erfreuen wie: "So einen Mann wie dich habe ich jetzt noch nie kennengelernt, ich bin sprachlos,...etc..." (also Begeisterung pur auch von ihrer Seite) 2.) Ich öffne mich dieser Frau voll und ganz und erzähle ihr alles über mich! Und sie tut weiterhin begeistert und kann nicht verstehen, dass sich ein Mann derart einer Frau öffnet. Und sie findet das toll und einzigartig,...und und und.... (ist das falsch?) 3.) Nach einigen Dates kommen wir zusammen, sprich der erste Kuss. Und hier kam schon bei einigen Frauen die ersten Probleme. Für mich bedeutete dieser Kuss (wir sind jetzt zusammen). Ich sage ihr zwar das nicht, aber es gab schon paar Mal Gesprächsstoff, als ich sie beim nächsten Wiedersehen auf den Mund küsste (was ja Paare in einer Beziehung machen). Ja, es gab tatsächlich Frauen, die störte so was. 4.) Es kam vor (eigentlich oft), dass nach wenigen Wochen oder gar Tagen die Frau Abstand suchte. Und ich merke so was sehr gut und es frustriet mich jedes mal. 5a.) Es kam auch vor, dass Frau (ebenfalls in den ersten Wochen) mir indirekt oder direkt klar machte bzw. sagte, dass sie sich nicht sicher ist, wegen der Beziehung, ob ich der richtige wäre,...etc.... bzw. dass sie Zeit brauche. Und da stand ich vor einem Dilemma. Entweder ich reagiere und zeige mich empört über diese Aussage und was das überhaupt soll und sage ihr klipp und klar, wenn sie sich das fragt, kann sie gleich gehen. - Doch hier laufe ich Gefahr, dass ich die Entscheidung für sie fälle und die Beziehung quasi selbst beende, was ich aber nicht will (ich will sie ja nicht verlieren, weil ich zu begeistert von dieser Person bin). Es geht nicht um verletze Gefühle (für das ist es noch zu früh, aber um eine herbe Enttäuschung). Das Problem bei mir ist, ich mach mir zu viele Gedanken und Sorgen, "was passiert wenn.....". Und darum reagiere ich nicht so, sondern..... 5b.) Ich (was ich leider dann machte) schluck diesen Shock erstmal runter und gebe ihr die Zeit, welche sie ja braucht und meisst ohne ihr zu zeigen, dass mich das stresst bzw. ohne negative Reaktion meinerseits. Ich weiss, das macht sofort einen Weichei-Eindruck. Und so verbleibe ich in der Beziehung. Und eben.... nach ca. 3-5 Monaten kommen dann die Sätze wie "Tut mir leid. Ich habs versucht, aber ich kann keine Gefühle für dich aufbauen. Es macht keinen Sinn,....etc...etc..." Zusatz: (falls Zeit und Lust zum lesen) Das ist jetzt nur ein Ablauf. Wieso es so weit kommt, darüber bin ich in letzer Zeit intensiv am studieren bzw. studieren an mier selbst und rede auch viel mit Freunden darüber und hab mich auch hier angemeldet. Am 1. November dieses Jahres wurde ich zum letzen Mal verlassen (leider schmerzhaft und nach nur 6 Monaten) und seit dem arbeite ich an mir. Und ich habe einige Dinge gefunden, von denen ich glaube, dass sie entscheidende Fehler waren und absolute Gefühlskiller bzw. Gefühls-Entwicklungs-Verhinderer. Und das wären Folgende Fehler bzw. meine Vermutungen (ich bin mir nicht 100% sicher, deshalb schreibe ich Vermutungen): * Thema: Streit Ich ging immer, aber wirklich immer Streit aus dem Weg. Ich wollte, dass immer Harmonie herrscht. Ich dachte, Streit ist nicht gut für eine Beziehung. Ich dachte Streit schafft Distanz und deshalb streite ich nicht gerne mit Frauen, an denen mir was liegt. Ich will immer Harmonie. Und gerade letzens habe ich von Freunden erfahren und im Internet gelesen, das genau das Gegenteil der Fall ist. Steit braucht es. Und Frauen suchen anscheinend gezielt Streit (wieso auch immer, entspricht nicht ganz meiner Männerlogik), um zu sehen wie ich reagiere. Und ob's du glaubst oder nicht. Meine letze Ex war beim Schlussmachen so direkt, und hat mir sogar gesagt, dass sie sich tierisch aufgeregt hat, weil ich so gleichgülitg bin, mir alles egal scheint und vor allem: Sie war empört, dass ich nie mit ihr gestritten habe, obwohl sie irgendwann absichtlich versucht hat und sich sogar gesteigert hat, einen Streit mit mir herbeizurufen. Ich Idiot hab genau das Gegenteil getan. Hab meine ganze Energie dafür eingesetzt, dass sie sich beruhigt, dass sofort Harmonie herrscht, hab nachgegeben,...etc.... * Thema: Sie höher stellen als mich selbst Ich weiss, das ich das mache, aber ich weiss nicht wie und weshalb ich das mache. Und ich weiss, das Frauen so was spüren und eventuell nicht gut finden. Aber aus meiner Angst eine so perfekte Frau gleich zu verlieren, stelle ich sie unbewusst höher als mich. Und sie merkt vielleicht indirekt, dass mir an der Beziehung mehr liegt als bei ihr. Ich weiss, dass das nicht gut ist, aber ich hab keine Ahnung, wie ich den Umgekehrten Fall erreichen kann. Dass die Frau mich mehr will als ich sie, und dass ihr wirklich was an mir liegt. * Thema: Anhänglichkeit Ich hasse das an mir zu tiefst. Weil ich viele Frauen schon hatte und viele Scheiss-Frauen, von denen ich nur Sex wollte und sie ausnutze, und sie eh immer dann anrief, wenns mir passte und wenn ich spitz war und mit ihnen spielte,...etc.... Bin ich um so anders, wenn ich von einer was ernstes will, wenn ich endlich eine "gute", eine "richtige" gefunden habe. Und keine Ahnung, aber ich verspüre immer den Drang, sie möglichst oft zu sehen, ihr gleich auf die SMS zu antworten, und dass meine SMS immer ca. 3 Mal länger sind als ihre. Und mit der Zeit meine SMS immer länger werden und ihre immer kürzer. Ich will das bei mir irgendwie abschalten oder mir halt notfalls eine Frau für eine ernste Beziehung aussuchen, von der ich nicht so 100% begeistert bin. Ich verhalte mich dann automatisch und unbewusst anders, und diese Frauen klebten eher an mir, als bei solchen, wo ich schon von Anfang an "WOW"-Eindrücke habe. * Thema: Meine Gleichgültigkeit Das Problem ist einerseits, dass mir viele Kleinigkeiten zu egal sind und ich dann will, dass sie zwischen A und B entscheidet. Leider besteht das Leben und auch eine Beziehung zu 90% aus solchen Kleinigkeiten, die mir mehr oder weniger egal sind. Wenn sie mich fragt, ob ich Film A oder Film B mir mit ihr ansehen möchte, und ich weiss, entweder finde ich beide Filme gleich gut, oder gleich schlecht oder ich kenne beide nicht, dann überlasse ich die Entscheidung ihr. Oder wenn ich Hunger habe, dann hasse ich die Frage "auf was ich eigentlich lust habe". => Mir doch egal, Hauptsache Futter kommt rein (wenn ich wirklich hungrig bin). Aber gut... manchmal sage ich einfach, "OK Schatz, gehn wir zum Asiaten", aber nur deswegen, dass ich mal was sage bzw. entscheide, auch wenn es mir völlig egal ist. Aber vielleicht sollte ich das öfters machen. * Thema: Ich finde bei ihr einfach keine Macken. Ich weiss, und ich habe jetzt in letzer Zeit oft gehört und gelesen. Frauen mögen es, wenn man sie für was kritisiert, oder wenn man sich bei ihr über was aufregt, mal kurz auf den Tisch haut oder gar einen kleinen Streit riskiert. Und meine letze Ex (ja die die beim Schlussmachen so offen und sehr direkt war), sagte: "Ich weiss nichteinmal, was du an mir nicht magst!!!" Das Problem ist, wenn man von einer Frau 1.) voll begeistert ist und 2.) eventuell noch etwas "geblendet", sieht man(n) manchmal auch nichts schlechtes bzw. schwer zu finden. * Thema: Ja-Sager und "alles-recht-Macher" Ich hab so ganz tief an mir studiert. Und ich denke, ich werde zum Ja-Sager und alles-recht-Macher (aber nur im Falle, wenn die Frau, eine sogenannte Traumfrau ist, und das bezieht sich nicht nur aufs Aussehen)