youdunstealmyname

Vergisst du den Streit, dann vergisst auch sie den Streit. Hast du den stärkeren Frame, dass alles okay ist zwischen euch, dann wird sie deinen Frame annehmen. Sei wieder lustig und spaßig drauf, als wäre nichts gewesen. Für das nächste Mal, auf so n Drama-Ding einfach erst gar nicht reagieren. Lass das einfach von dir abprallen, vergiss es, mach was anderes und hab da weiter deinen Spaß. Freeze-Out. Ist ja nicht so, dass wir Alphas uns nicht den Problemen unserer Rudelmitglieder und -mitgliederinnen zuwenden, aber nicht so ohne Respekt und ohne Sinn. Aber so wie du reagiert hattest, warst du zwar keine Freundin, aber trotzdem n zickiges Mädchen. Jabba.

Mensch Leute, was ihr braucht ist kein harter Frame oder so, mit dem ihr nicht kongruent seid und hoffentlich auch nie werdet. Es geht nur einfach darum emotional unabhängig von anderen zu sein und dies zu zeigen. Und emotionale Unabhängigkeit, zu dem ist jeder kongruent, denn das ist ein Bedürfnis, das wirklich jeder in sich hat, nur wahrscheinlich noch nicht stark genug ist um ihn zu entdecken oder ihm nachzugehen. Jabba.

Hä? Warum lustig? Game sie wie jede andere. Wenn du diszipliniert bist und Köpfchen hast, dann ist meiner Ansicht nach eine LJBF erfolgreich zu gamen das Beste was du machen kannst, denn du lernst extrem viel und schnell dabei, sehr sehr effizient für deine Entwicklung. Aber wie gesagt, nur wenn du eben diszipliniert bist. Naja, das mit der Valentinsrose. Also hätte man natürlich auch anders ausführen können, deine "Liebeserklärung". Aber an sich war das auch nicht soo schlimm. Ich kenne so einige Schulen, wo sich man am Valentinstag Rosen zukommen lässt, und eben auch häufig nur aus Freundschaft. Also quasi: "Woher soll sie so sicher sein, dass du mal auf sie standest?" Darüber hinaus habe ich keine weiteren wirklichen AFC-Aktionen herauslösen können. Also, sieh es als Übung, und hab nicht nur den Sex im Kopf. Das verspannt. Viel Spaß! Jabba.

Da sie dich anscheinend nie als AFC kennengelernt hat, stehen die Chancen nicht schlecht. Wenn ihr euch jetzt wieder seht, bring dich selber in einen sexuell verspielten State und setz einen sexuellen Frame an, über die Kommunikation oder über KINO. Damit bringst du dich schon mal auf ihren Radar, sie nimmt dich schon mal als potentiellen Sexualpartner wahr und nicht als normalen Kumpel. Nun kommt dann ihre Selection, die du erfolgreich meisterst. indem du halt die Basic-Werkzeuge von PU benutzt. Jabba.

Gar nicht?

Eine SMS noch, du bietest ihr an dich bei iwas iwo hinzubegleiten, wenn dann immer noch keine Reaktion, NEXT. Aber falls das ständig so ist, dass du schon nach einem NC geflaked wirst und noch nicht mal zu nem DC kommst, dann würde ich mal dein Game beim #NC analysieren und überdenken, denn iwie muss ja da was falsch sein. Ich habe leider zu wenig Informationen um das für dich machen zu können. Du könntest ja eventuell beispielhaft ein ganzes Game mal darstellen. Jabba.

Eine Ladung voll ins Gesicht

Haha Made my day.

Mir scheint es, dass du dich doch eingelesen hast und selber doch wissen müsstest, was du falsch gemacht hast und also stattdessen machen musst. Ab Tag X+3 shit-tested sie dich. Bist du wirklich ein Mann mit Eiern? Bist du wirklich so cool, wie sie dich am Anfang kennenlernte? Nein, bist du nicht. Du verlierst deinen Frame, reagierst teilweise zickig auf ihre Pushs. Je mehr sie Push und Pull betreibt, desto mehr fällst du in deine OneItIs, umso neediger wirst du, dein Frame ist nicht mehr vorhanden, mit den üblichen Symptomen wie EIfersucht, Verlustangst etc. Schon, dass du selber meinst, dass du kaum noch neue Leute kennst, weil sich in den letzten Tagen alles bei dir nur um dieses eine Mädel gedreht hat, zeigt deine Neediness. Was du tun sollst? Einfach nur die Basics, eigentlich wie bei so vielen "Problemen" im Board: Zeige deine emotionale Unabhängigkeit, Social Proof, FreezeOuts, Negs, sei spaßig und habe Spaß ohne sie, sei c/f, betreibe Push/Pull wie sie, sei wieder führend (kann mir ganz gut vorstellen, wie ihr den ganzen Tag shoppen ward, du sie kaum entertained und interessant warst, sondern ihr immer nur in allen Läden hintergedackelt bist, und obwohl das dich zu Tode langweilte, hast du brav und geduldig gewartet und ihr Komplimente gemacht). So, nothing than basics. Jabba.

Weitere Möglichkeit um auf solche Shit-Tests zu antworten, sehr c/f mit nem fetten Grinsen: "Was finden all diese Männer nur an dir?" Jabba.

Wie so oft geht es stets darum, warum du romantisch bist. Bist du es, weil du eine "Belohnung" von der Frau erwartest, ist es needy. Bist du aber einfach ein charmanter Verführer und genießt selber total die feurige Atmosphäre, dann ist es im höchsten Sinne von PU. Jabba.

Genau das habe ich auch nicht verstanden. Gamen, aber nicht eskalieren? Mit welchem Sinn und Ziel gamest du dann? Jabba.

Deine Welt dreht sich grundsätzlich einfach zu viel um Frauen. Dein Lebensziel und -sinn scheint ausschließlich darin zu bestehen, glücklich mit einer Frau zu sein. Wenn einer noch nie Frauen hatte, okay, dann kann er mal needy sein. Aber du hattest doch schon Frauen, du hattest doch schon mal das, was du wolltest. Jetzt leg doch mal dein Lebensziel einfach dahin aus, einfach nur ein unabhängiges unbeschwertes Leben zu führen und einfach IMMER und stets einfach nur SPASS zu haben, das ist doch viel geiler, und Frauen sind einfach ein Teil deines Spaßes. Jabba.

Warum eskalierst du nicht? Gelangweiltes, souveränes fettes C/F Grinsen: "Na dann zeig doch mal wie gut du im Küssen bist, wenn du so viel Erfahrung hast." KC. Vielleicht blockt sie dich, aber egal, dafür hält sie dann mal eventuell die Klappe. Zeig ihr, dass das dich total langweilt und kein bisschen juckt. Das muss meiner Ansicht nach nicht unbedingt "keine Reaktion" sein, wenn auch es durchaus eine - und zwar sehr gute - Option ist, sondern man kann es zum Beispiel auch einfach ins Lustige ziehen, indem man zum Beispiel ironisch übertreibt: "Boah! WIRKLICH?!? IS JA INTERESSANT!" mit ironisch groß aufgerissenen Augen, natürlich sehr C/F. Also es muss dich wirklich langweilen, dann kommst du eigentlich schon automatisch drauf wie du es dir zeigst. Jabba.

Hallo Error, willkommen im PU-Forum. Leider hast du meine Auffassung falsch verstanden, und dies moechte i hier richtig stellen. Ich bin der Auffassung, dass Unabhaengigkeit von der Aussenwelt sicherlich moeglich ist. Der Grund, warum viele sich aber nicht von dem Beduerfnis nach Anerkennung loesen koennen, ist, dass sie dieses Beduerfnis als Grundbeduerfnis ansehen, und nur das Befriedigen dieses Beduerfnisses als Mittel kennen um das eigentliche Grundbeduerfnis, naemlich stets einen Sinn und eine Motivation fuer die eigene Bemuehungen sehen zu muessen, zu erfuellen. Erfuellen sie nicht ihr Beduerfnis nach Bestaetigung, spueren sie eine Leere, denn damit ist naemlich auch ihr wahres Grundbeduerfnis nach Motivation und Antrieb nicht mehr erfuellt. Faelschlicherweise denken sie aber, die Leere entsteht durch den Mangel an Bestaetigung, und deswegen versuchen sie diese Leere wieder zu kompensieren, indem sie nach Bestaetigung suchen und diese erhalten. Die Wahrheit liegt aber meiner Ansicht nach darin, dass die Leere vor allem durch den Mangel an Sinn und Motivation entsteht, und diese Leere somit ganz einfach grundsaetzlich durch die Suche nach jeglichem Sinn und Antrieb erfuellt werden kann, die Suche nach Anerkennung von aussen ist da nur eine Moeglichkeit. Um Unabhaengigkeit zu erlangen, kann man nun also auch nach einem unabhaengigen Sinn und Antrieb suchen, sodass man die Leere fuellen und gleichzeitig unabhaengig bleiben kann. Beduerfnis nach Bestaetigung ist das Symptom, nicht die Ursache. Die Ursache ist das Beduerfnis nach Sinn und Nutzen. Und das kann man zum Glueck unter Beibehalten der Unabhaengigkeit bekaempfen, im Gegensatz zum Symptom. Also: Das Problem bei vielen, die versuchen Unabhaengigkeit zu erreichen, ist die dabei entstehende Leere. Man muss sich aber bewusst werden, dass man diese Leere nicht nur durch das (abhaengige) Erlangen von Bestaetigung fuellen kann, sondern auch anderweitig durch das Erlangen von jeglicher anderer unabhaengiger Motivation. Denn die Leere entsteht nicht durch einen Mangel an Bestaetigung, sondern Mangel an Sinn und Nutzen. Man muss sich also nur einen unabhaengigen Sinn suchen, so kann man unabhaengig bleiben, und es entsteht trotzdem keine Leere. Der Knackpunkt also: "I want (1) independence" + "but I always need (2) motivation" = "I simply look for an (1) independent (2) motivation". (And not "I want independence" + "but I always need recognition", this is not what really creates the emptiness you feel when you try to reach independence.) Warum der TE trotz unabhaengiger Zielsetzung dennoch ein Beduerfnis nach Bestaetigung von anderen hat, verstehe ich nicht, weshalb ich mich auch bislang erstmal zurueckgehalten habe. Jabba. P.S.: @ loc-doc, dein Thread hat meinen 100. Beitrag bekommen. Herzlichen Glueckwunsch!

Harmonie mit was ...? Zufriedenheit über was ...? Unabhängiges Glück durch Harmonie mit dir Selbst? Oder abhängiges Glück durch Harmonie mit anderen? Unabhängige Zufriedenheit über deinen unabhängigen und gleichzeitig glücklichen Lebensstil? Oder abhängige Zufriedenheit durch die Anerkennung anderer? Jabba,

Glück über was? Das Glücksempfinden entsteht wodurch? Jabba.

1. Nach der Moslow'schen Bedürfnispyramide ist auch "Unabhängigkeit von der Außenwelt" aufgelistet, es steht nämlich als "Selbstverwirklichung" ganz oben. D.h., wenn man alle Bedürfnisse der unteren vier Ebenen erreicht hat, gelangt man an einen Punkt, wo man nach nix Weiterem mehr streben kann, als sich selbst zu verwirklichen - denn alles andere, was mit der "Außenwelt" zu tun hat, hat man schon erreicht. Vielmehr lege ich aber meinen Schwerpunkt auf meine zweite, noch persönlichere Antwort: 2. Das Problem ist der folgende Gedankengang bei vielen PickUpper: "Mit dem Erlangen der Unabhängigkeit von der Meinung anderer, erhält man ein stabiles Inner Game". "Mit einem stabilen Inner Game wirkt man unneedy, gewissermaßen unerreichbar und dadurch begehrlich bei Frauen". Hiervon motiviert und angetrieben, nimmt man sich nun vor Unabhängigkeit zu erlangen. Also versucht man nun die "Unabhängigkeit von der Meinung anderer" umzusetzen, und damit auch nicht mehr an das eigentliche Ziel - also das was einen überhaupt erst hierzu motivierte und anspornte - noch zu denken, nämlich der Erfolg bei den Frauen, denn das wäre ja im Widerspruch zu dem, was ich tun muss, nämlich Unabhängigkeit von anderen erlangen. Also, im Kopf sieht es folgendermaßen aus: "Ich bin unabhängig, und zwar rein nur um unabhängig zu sein und wegen nichts anderem (wie zum Beispiel der Erfolg bei den Frauen)." Nun, denkt man also an gar nichts mehr anderes, hat man auch kein Ziel mehr. Hat man kein Ziel mehr, hat man auch keine Motivation und keinen Ansporn mehr. Und das geht nicht, der Mensch ist ein Pragmatiker: Er muss bei allem, was er tut, einen Sinn und Nutzen sehen, das ist ein wirkliches Grundbedürfnis. Nun sieht er also - indem er versucht wirklich vollkommen unabhängig zu sein und an nichts anderes mehr zu denken - keinen Sinn und Nutzen mehr, das Grundbedürfnis ist nicht mehr erfüllt, er spürt eine Leere. Nun fällt er wieder dahin zurück, Bestätigung von anderen zu suchen - denn er kann einfach nicht anders, auch wenn er dadurch seine Unabhängigkeit verliert und sich wieder von seinem Ziel entfernt, denn: Das Grundbedürfnis muss erfüllt sein, und ihm ist nur dieser eine Weg bewusst und bekannt um das Grundbedürfnis zu befriedigen. Die Lösung liegt also darin - bei dem Versuch Unabhängigkeit von der Meinung anderer zu erlangen - nicht vollkommen unabhängig zu sein, indem ich an gar nichts mehr anderes denke, und damit auch gar kein Ziel und gar keine Motivation mehr habe, sondern: Eine Motivation muss vorhanden sein, nur kann diese Motivation eben schon bereits unabhängig von der "Außenwelt" (also von anderen Menschen) sein. Also zum Beispiel statt " ... unabhängig von anderen sein um unneedy und begehrlich für Frauen zu wirken" lieber "... unabhängig sein einfach nur um ein unkompliziertes und unbeschwertes Leben führen zu können". Nun ist deine Motivation bereits unabhängig von anderen. Nun kannst du unabhängig sein wirklich ohne noch ständig den Drang nach Bestätigung von anderen zu haben, denn nun ist das Grundbedürfnis "Nutzen und Sinn sehen" sowie "Motivation und Antrieb" anderweitig erfüllt, sodass auch ohne, dass du nach Bestätigung von anderen suchst, keine Leere mehr entsteht. Jabba.

Haha, geil. Kreativ bist du. Aber.. ganz ehrlich. Abgesehn davon, dass so n Plan durchzuziehen für mich ein wenig kindisch ist - ich find das mit dem Stehenlassen krass unhöflich und auch komisch. Stell dir mal einfach vor, du bist in nem Date mit nem Mädel - sie kriegt plötzlich so n Anruf, und haut ohne weitere Erläuterung rein und sagt nur: "Bin in ner halben Stunde wieder da Süßer, treff mich kurz mit jemandem." á là "Sieh zu, wie du alleine dir deine Zeit währenddessen vertreibst." Hmm... *G* Könntest ya mal "Die versteckte Kamera" kontaktieren, mal gucken ob die ne Episode draus machen. :) Also, den Plan würde ich lassen. Jabba.

Haha. HB hatte mich vorher bei SchVZ als Erste angeschrieben, nach einer Antwort meinerseits und wiederum einer Antwort ihrerseits hatte ich bislang nicht zurueckgeschrieben. Steh nicht auf Online Game, und mit Unbekannten erst gar nicht. Seh da keinen Sinn drin. Nun war mir letztens langweilig ... HB: "gott sei dank...ich dachte schon du würdest mir nicht mehr schreiben und meine gefühle nich erwiedern...das hört sich absoltely nich komisch an...ich kann deinen traum deuten...das sind meine inneren gelüste die mit ihren vielen tentakeln nach dir greifen wollen....und heute als ich mein pausenbrot essen wollte,da sah ich auf der gurkenscheibe dein gesicht...ooooh jaa jabba...you feel like i do...guilty feets got no rythym...ich will dich auch!!" Scheint ne interessante Persoenlichkeit zu haben. Hatte mich auch zuvor nicht 0-8-15 maessig angeschrieben, sondern quasi mit nem Opener gehooked. I koennte es glatt mit ner Cat zu tun haben. Falls du iwo hier im Board rumschwirrst - gib dich zu erkennen! *G* Jabba.

Du kannst sie auch freezen, wenn du sie oft siehst. Denn wie gesagt, Freeze heißt nur, dass sie dir egal ist, nicht "aus dem Weg gehen" - und egal kann sie dir auch sein, selbst wenn du sie triffst. Also, ich sehe gleich zwei Gründe sie zu freezen. Einmal denkt sie wohl, sie wäre krass, weil sie dich abserviert hat. (Das ist zumindest der Frame, den ich in deiner Beschreibung herauslese. Falls das nicht stimmt, korrigiere mich bitte.) Und sie ist nicht krass, zumindest nicht krasser als du. Also zeigst du ihr, dass sie dir egal ist. Und andererseits: So aus dem Nähkästchen zu plaudern geht für mich überhaupt nicht klar. Was n das für eine ... Also lass dich wie die anderen schon gesagt haben nicht aus deinem Frame hauen. Jabba.

Freeze. Jabba.

Dein und mein Hausmeister. Jabba.

Nen kleinen Report dann als Gegenleistung. ;) Jabba.