.NotSoPerfect

Na ja... viele generalisierungen und vermutungen. ich will nicht sagen, dass ich absolut nicht deiner meinung bin. aber für mich stimmt die argumentation in sich nicht. Du greifst PU an indem du sagst, es sei nicht empirisch bewiesen und fundiert. Sind soweit ich das sehe aber auch deine argumente nicht. Ich bin mit dir einverstanden, wenn du sagst, PU als ganzes sei nicht wissenschaftlich fundiert. PU ist aber viel mehr ein sammelsurium von verschiedenen bereichen der psychologie, pädagogik, sexualforschung und vielen mehr, welche empirisch belegt sind. Des weitern sagst du, dass der unterschied zwischen einem AFC und einem PUA ist, dass letzterer ein gameplan hat und ersterer nicht. wo bleibt aber in deiner argumentation die "natural"-fraktion? sie beherrschen das game, sie wenden dass an, was PU ist. man könnte jetzt sagen, was war zuerst, der natural oder PU? natürlich der natural. PU ist eigentlich nur eine sammlung von verhaltensmustern, welcher ein natural mit sich bringt und unbewusst anwendet. Dies konnte ich ganz gut an mir beobachten, als ich vor 2 jahren auf das thema (MTV sei dank^^) gestossen bin. Ich habe die schatzkiste gelesen und mir LDS gekauft, alles gelesen und schwupps, was ging mir durch den kopf? "Alter, das ist ja zu 90% genau das, was du bist und was du machst!" Man braucht PU wirklich nicht, weil man die fähigkeiten von natur aus hat. Was ist aber mit den menschen, die nicht von unserem schöpfer damit gesegnet wurden? Sie lernen es... sie lernen es genau so, wie ein fussballer spielen lernt oder ich meine verdammten prüfungen lerne. Maradona musste für das gleiche können in seinem sport viel weniger tun, als ich als untalentierter spieler es müsste. Nur aktiv werden reicht leider nicht... du brauchst mitspieler und trainer die dir zeigen, wies geht. genau das tut die PU-theorie für uns, die user, hier. Du willst eine OneItIs? Gott, warum? Die definition aus PU ist einfach nur negativ, da kann man so lange drehen und wenden, wie man will. Abhängigkeit und totale fixierung auf eine person ist nie gut! Ich selber hatte nie eine MLTR, auch für mich ist es immer schlimm wenn eine beziehung zerbricht. es geht doch nicht darum, die gefühle total zu unterdrücken. es geht auch nicht darum, wenn mich meine freundin heute verlässt, morgen schon drei frauen in der reserve zu haben. sondern darum, dass man erkennt, dass man von niemandem abhängig ist. negative gefühle auszuschalten ist nicht das ziel von PU, sondern eher eine möglichkeit, sie in einem gesunden, nicht selbstzerstörerischen masse zu erleben. "Warum sonst denkt ihr gibt es tausende Paare die im Grunde kein Sexleben mehr haben aber dennoch zusammen bleiben" Du beanwortest die frage schon selbst. Stimmt auch, ich will nicht behaupten, dass es keine paare ohne sex gibt, die glücklich sind. Viele bleiben aber auch aus finanziellen gründen, wegen den kindern oder wegen kulturellen oder sozialen zwängen zusammen. PU predigt ja auch nicht, dass nur der sex menschen zusammen bringt. attraction ist ja nur ein teil des games. Noch kurz zum perfektionismus. der mensch strebt nach perfektion, in jedem lebensbereich. du bist bereits angekommen, wo du sein willst? Bullshit... jeder mensch strebt nach mehr, macht, geld, wissen, sportliche leistungen... und und und. Warum nicht auch in diesem bereich? Mit deinem zitat am schluss bin ich aber (bis auf die kleine änderung) einverstanden: "Versucht es anzunehmen und es zu genießen in all seinen wunderschönen Facetten die es euch bietet und bei jedem mal wenn es euch einen hässlichen Arschtritt verpasst. Denkt euch an guten wie an schlechten Tagen doch einfach ''Hey thats life'' Wehrt euch nicht gegen Dinge, die es gar nicht böse mit euch meinen, wie zum Beispiel eure eigenen Gefühle! Fühlt, liebt und lebt... und vor allem: werdet Glücklich! " Und möchte noch anfügen: ich stimme dir in diesem sinne zu: lernt nicht die opener und routinen auswendig, bis euch der schädel platzt, arbeitet wie eine maschine und seht andere menschen als (test)objekte. euer leben musst nicht teil von PU sein, sondern umgekehrt. PU ist nur eine richtschnur, derer hilfe ihr euch bedienen könnt, um ein erfüllteres leben zu führen. nicht mehr, aber auch nicht weniger! just my 2 cents

Das problem ist glaube ich hier, dass du zwar das richtige meinst, dass es aber in schriftform irgendwie doch net ganz korrekt ist, jedenfalls nicht korrekt rüberkommt =) Aus meiner sicht kann man nicht aktiv oder passiv alpha sein. Alpha ist für mich im PU nur die definition für einen mann und sein leben. ein mann, für den sich die frauen interessieren und ihn wollen. Er wirkt einfach anziehend auf die frauen (dass ist glaube ich das, was du mit "passiv alpha sein" meinst) und natürlich auch auf andere männer. eigentlich auf alle personen in seinem umfeld. Und ich stimme dir zu, dass man nicht überall aktiv gamen kann. Ich verstehe es aber so, dass du einfach nicht immer und überall verführst. und nicht jede frau. aber wie schon oben gesagt, fühlen sich auch frauen, die du gar nicht gamest, von dir angezogen. Wenn du sie nie aktiv gamest, werden sie aber irgendwann das interesse an dir verlieren, weil sie glauben, sie könnten dich gar nicht haben. --> ist in meinen augen eigentlich nichts anderes als ein verkacktes "hard to get", das deswegen zum "impossible to get" wird. Und natürlich qualifizieren sich die frauen bei dir weil sie (durch dein alphaverhalten) attracted sind. aber wenn dann das oben erwähnte eintritt ist es damit auch vorbei. die frauen laufen auch dem "besten" mann nicht ewig hinterher, wenn sie das gefühl haben, ihn nie kriegen zu können. Hoffe wir haben jetzt den gemeinsamen nenner gefunden =)

Schöner text, allerdings nichts wirklich neues. Warum sollte man überhaupt zwischen aktiver und passiver verführung unterscheiden? Das passive ist eigentlich nichts anderes, als einfach sein leben zu führen und sich so zu geben wie man ist: alpha. Das als passive verführung zu bezeichnen, stimmt aus meiner sicht nur, wenn man kein leben eines alphamannes führt und sich das ausdenken muss, um andere zu beeindrucken. Wobei ich sowieso finde, dass die worte "passiv" und "verführung" in keinem satz hintereinander stehen sollten. macht für mich logisch einfach keinen sinn. Verführen ist eine aktive handlung, die du logischerweise nur bei frauen machst, die du sexuell wirklich willst (ausser natürlich du tust es übungshalber) und dann auch verführen musst. Soweit meine gedanken dazu...

Ich persönlich sehe kein problem die freundin oft ausgehen zu lassen. Ich bin mit meiner jetzigen schon 10 monate zusammen und sie geht meistens 1 mal die woche mit ihren leuten feiern. hab ich absolut kein problem mit, ich tus ja auch. und bis jetzt is auch noch nix passiert was ich als fremdgehen betrachten würde, natürlich auf beiden seiten. Und natürlich bringt sie auch ab und zu ma ein paar DHV stories oder erzählt mir von typ x oder typ y, aber hey, ist das net genau unser game? wir wissen ja wie reagieren is kein ding =) Selber würde ich sagen, dass die wahrscheinlichkeit, dass dich die frau betrügt bei gutem game sehr gering ist, ausser du hast pech und jemand mit killer game macht sie an, aber das kann ja wie wir wissen sowieso überall passieren. Und es is auch für dich besser wenn du die eifersucht ablegst. Und zur aktion deiner freundin... wenn ihr ausgemacht habt, euch treu zu sein und auch küssen dazu zählt, hättest du sie aus meiner sicht einfach am besten genextet. wer sich net an regeln hält, wird halt disqualifiziert. Meiner meinung nach MUSS das passieren, auch wenns hart ist für dich, alleine nur um den frame zu halten und nicht deine eigenen werte zu verleugnen. Vielleicht mal das inselbeispiel von kant lesen... finde das passt hier ziemlich gut =)

Ich ignoriere jetzt eifnach ganz bewusst den ersten absatz deines textes. Und ich gebe ehrlich zu, ich habe nach den erste paar sätzen beim zweiten absatz aufgehört zu lesen... bei einer solchen scheisse wird mir schlecht. Erinnert mich eifnach extrem an ne sendung ,die ne zeit lang am abend auf rtl2 lief.. wie hiess die nochmal? "tatort internet - schütz unsere kinder" oder sowas...

Ich hab hier irgendwie das problem, dass ich nicht erkenne, wie ihr von seinem hohen niveau an sexueller energie, die er ausleben möchte auf sexuelle needyness schliesst. kann mir das bitte mal jemand erklären? In meinen augen bedeutet sexuelle needyness, dass du nur mit dieser frau sex haben kannst und keine optionen hättest, wenn sie dir den sex verweigert. aber wie gesagt, ich lass mich gerne korrigieren^^ Lösung wäre, wie oben bereits erwähnt, den sex-frame knallhart weiter zu fahren und dich net zu verstellen. Denn sonst beginnt die betaisierung wirklich und/oder du wirst sowieso irgendwann unglücklich werden, wenn du dich über länger zeit selbst verleugnest. Du bist nun mal ein geiler bock und das ist gut so, such dir ne frau, die dir das gibt, was du brauchst und willst!

Eine reise für 4000 fucking euro... wenn du net grad der saudiprinz höchst persönlich bist dann einfach nur O M F G! Warum willst du dich rächen? Du musst als erstens einsehen, dass du bei ihr einfach total verkackt hast und nichts daran, aber auch gar nichts, ihre schuld war. Lies dich hier ein verdammt und analysiere bitte mal den text von dir! am besten mit leuchtstift und kulli damit das alles schön deutlich wird für dich.

Is ja krass, da is man mal 2 tage abwesend und schon werden in dem thread köpfe eingeschlagen =) is ja wie im krieg hier^^ BTT: Eine andere möglichkeit wäre natürlich deine freundin so in deinen frame zu ziehen, dass sie automatisch das gefühl bekommt diesen sport betreiben zu müssen. (und zwar net aus schuldgefühlen/minderwertigkeitsgefühlen heraus sondern weils einfach so geil ist ). Allerdings müsstest du dafür wohl selber total freaky auf pumpen sein. Dass das funktioniert kann ich aber auch net garantieren, meine freundin hat zwar z.B. von der ernährung viel übernommen aber hat sich auch jetzt noch net im gym angemeldet =) (muss sie auch net meiner meinung nach nur mal als vergleich xD) Aber du solltest verstehen was ich meine hehe. Aber vielleicht solltest du dir sowieso eine neue suchen mit der zu "100%" zufrieden bist und net versuchen sie zu ändern... bringt wohl sowieso nix. an ihr wird dich wahrscheinlich immer irgend etwas nerven.

Jap is echt erwiesen, hab einmal einen artikel in ner seriösen tageszeitung gelesen und auch schon beiträge dazu im tv gesehen. Das gleiche gibt es auch bei namen, also auch dass man bestimmten personen nur aufgrund ihres namens bestimmte eigenschaften zuschreibt. natürlich passiert das alles unbewusst, aber mit dem unbewussten beschäftigen wir uns ja hier vorallem nicht wahr? xD @Psychotante: Ist ja auch klar dass es ausnahmen gibt. Wie sagt man so schön, ausnahmen bestätigen die regel. Ich kenne auch übergewichtige menschen die viel erreicht haben oder dünne die "nichts" erreicht haben. Und zu dem argument dass ich irgendwo weiter oben gelesen habe von wegen intellekt vs. physis: Ich bin student und pumpe trotzdem verdammt gern und beschäftige mich damit =) Würde sagen dass die beiden komponenten sich nicht nur nicht zwingend anschliessen, sondern oft sogar gerade zusammen vorkommen. Das is allerdings nur meine theorie, wüsste grad keine statistiken oder wissenschaflichte theorien dazu. Und ich muss auch sagen dass ich den körperkult nicht feiere, jedenfalls nicht so wie ich das verstanden habe, bzw. die aussage verstehe. Is halt ein hobby wie jedes andere auch was man haben kann, und nebenbei auch nicht mein einziges =)

Muss dem letzten post von koitus absolut zustimmen, mann kann das net vergleichen. du sagst deiner freundin ja auch net nach nem jahr dass es dich plötzlich stört dass sie nur 150cm gross ist und dass dich das jetzt stört. Ich persönlich habe auch eine "abneigung" gegen übergewichtige menschen, weil man halt schlechte eigenschaften wie faulheit, fehlende zielstrebigkeit etc. damit assoziiert. Was übrigens auch wissenschaftlich erwiesen ist. Und das kann ich auch deswegen so offen sagen, weil bei den meisten genau diese dinge zur fettleibigkeit geführt haben oder die person daran hindern, etwas dagegen zu tun. Selber trainiere ich auch seit 2 jahren und habe dementsprechend nen hübschen körper, aber da steckt viel arbeit dahinter. und auch dass mit der ernährung kam nach und nach dazu, aber weil es mich halt einfach richtig zu interessieren begann und mitlerweile zu ner echten leidenschaft geworden ist. Meiner meinung nach sind aussagen wie "der trainiert doch nur um was zu kompensieren" einfach nur neid. So wie menschen die sagen "X fährt nur einen mercedes, weil er nen kleinen hat, Y kauft sich ein geiles haus nur weil,.. " Es gibt halt eifnach leute die wollen etwas erreichen im leben und erfolgreich sein. und sind es auch. Schade dass viele hier als antrieb dazu nur ne kompensationshandlung sehen. Just my 2 cents

Hey! Das problem mit dem angestellten-kunden verhältnis kenn ich auch. Hab mal ne barkeeperin gegamed, obwohl sie im stress war gabs massenweise IOI`s, sie is immer von weitem her gekommen, ich hab viel kino gefahren, sie ebenfalls, deshalb würd ich sagen attraction war auf jedenfall von beiden seiten vorhanden. Dann nach nummer gefragt, und genau die gleiche antwort wie bei dir. Sie hat dann gesagt ich soll ma vorbeikommen wenn sie im club ist und nicht arbeiten, aber das is mir dann auch zu blöd. Denke dass es ziemlich schwer wird die frau zu knacken, aber ich denke persistence is hier wohl das zauberwort. Wenn du sie weiter gamest und bisschen dranbleibst könnte sie dir die nummer trotzdem rausrücken, vielleicht aber auch nicht. Wenn sie an dem prinzip festhält wirds wohl unmöglich. Hatte auch ma nen nebenjob mit viel kundenkontakt und ich hab die nummer auch nie rausgegeben obwohls z.t. echt heisse hbs waren. Mach dir also keinen kopf wenn du die nummer nicht kriegst. Greez

Hey bruder, hab grad deine FRs gelsene und gesehen dass du auch aus der schweiz bist, deswegen grüsse aus der Hauptstadt =) Dein game is nice und ich finds interesant zu sehen, wie es sich nach und nach entwickelt. Einfach dranbleiben! Je nach dem können wir ma zusammen was machen, kenn auch noch leute die richtung lausanne und genf wohnen, ma schauen. Greez

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Ich muss meinem vorposter recht geben, mach dir ma keinen kopft deswegen. In ner LTR muss man meiner erfahrung nach nicht mehr so krasses game fahren wie wenn man eine frau einfach verführen will, würd sogar sagen is zum teil sogar kontraproduktiv. Wenn du deine freundin, aus angst vor attractionverlust, allein lässt, wenn sie krank is, kommt das auch net gut. Hab ich mal gemacht, sie war dann echt sauer und bezeichnete mich als sexgeiles arschloch dass sich nur mit ihr abgibt, wenn ich mit ihr ficken kann. Deswegen bei ner LTR kannste ruhig ma bissi bei ihr bleiben, aber dann eben wie mein vorposter gesagt hat dich ein bisschen um sie kümmern etc. Und dann wieder attraction game vermehrt fahren wenn sie gesund ist =) Greez

Heyhey =) Na das is doch ein abend der im begriff is echt gut zu werden. Ich finde das mit den kerzen und blütenblättern eigentlich sehr gut, allerdings frage ich mich, ob du das jetzt schon machen sollst. Es ist zwar ein guter roofblast den ich auch bei meiner exfreundin angewant hab und der hat schon eingeschlagen wie ne bombe. Vielleicht wäre es aber besser, wenn du diese sachen zusammen mit ihr vorbereiten würdest, aber ich weiss nicht mache solche dinge nie mit nicht ltrs =) Und sonst halt einfach normal gamen, vielleicht DVD zusammen schauen oder so dann kommt ihr euch automatisch näher. Je nach dem wie attracted sie schon ist kannste möglicherweise auch gleich loslegen, sonst vielleicht noch bisschen rapport um die wahrschienlichkeit für einen LMR zu minimieren. Halt einfach verführen die frau =) Nicht zu viel nachdenken is das wichtigste würd ich sagen, einfach machen lassen und im flow bleiben, dann wird alles glatt gehen. Greez

Na ja, man könnte es theoretisch schon als game bezichnen, wenn er halt "Liongaming" betreibt Greez

Könnte man sagen, aber das kann möglicherweise auch nach hinten losgehen =) Je nach dem gerade bei LSE frauen die dann durchdrehen und dich je nach dem tief in die scheisse reiten. Muss halt immer gut kalibriert sein, bis wann es persistence is oder dann schon eher zwang. Greez

Interessanter FR und gutes game! Paar kleine fehler, aber die haben dich ja net ausm set gehauen is eigentlich geil =) Und noch was: Respekt, dass du deinen Kumpel nicht hast sitzen lassen für die frau! Hätte sicher nicht jeder in deiner situation getan. Greez

Was ich dazu auch noch sagen möchte, es kommt extrem darauf an was für einen wing du dabei hast. Gibt immer "Wings" die dir dein game mehr zerstören als dir helfen, allerdings kann man mit einem guten Wing sogar sets reissen die man alleine nicht schaffen könnte. Gibt fürs winggame pro und kontras wie für jede andere PU-technik. Würde aber sagen, wenn schon mit wing, dann mit nem guten. Sonst biste schlechter dran als wenn du solo unterwegs bist. Greez

Wie du das kurieren kannst? Gibt wohl nur eine möglichkeit: Tus einfach! Wenn dus ein paar mal gemacht hast wird es für dich normal sein zu kclosen und dann is die angst weg. Mehr als blocken kann sie nicht! Greez

Hey! Erstma gratulation zum kiss-und numberclose. Game war alles in allem nicht so schlecht, es stach allerdings wieder etwas ins auge das überhaupt nicht toll war meiner meinung nach. Folgender Satz von dir: "Du ich bin mit meinen Leuten hier u wir wollen gemeinsam noch weiter in eine unglaub unccole Location aber was tut man nicht alles denen zu liebe?" Meines erachtens absoluter DLV: du gehst in uncoole locations --> so cool kannste net sein wenn du dort rumhängst / tu tust es deinen freunden zu liebe --> du bist auf keinen fall der alpha der gruppe und lässt dir von anderen befehlen Du hättest das besser so gesagt: "Du, meine Leute warten schon ne ganze zeit auf mich, hab ihnen gesagt das club XXX geil ist und wir später noch hingehen, kenn auch noch den barkeeper dort gibt uns ein paar drinks aus" (oder so ähnlich) Auch wenns hinten und vorne nicht stimmt, "fake it till you make it" =) Greez

Ich kann dem meisten gesagten nur zustimmen. Was mir hier auffiel und ganz und gar nicht gefallen hat "Ich fasse ihren arsch an und sage ihr, wie geil er ist. Dann frage ich sie wie sie meinen findet" (oder so ähnlich). HÖR AUF DAMIT! Du bist der verdammte preis, frag niemals eine frau, was ihr an dir gefällt. Das zeigt ihr nur, dass du nicht genug selbstbewusstsein hast. Du HAST einen geilen arsch, und du WEISST es. Du brauchst ihre bestätigung dafür nicht. Hoffe konnte dir ein bisschen weiterhelfen. Greez

Netter FR, gutes game von deiner seite würd ich sagen. Aber bei solchen uninteressanten frauen lautet meine devise "Einmal ficken, weiterschicken". Hab auch extrem mühe mit leuten die einfach passiv sind und dementsprechend auch kein interesse bei mir wecken, um mehr zeit mit ihnen zu verbringen. Greez

So leute, ich weiss, ich bin noch nicht lange dabei (1 woche jetzt) aber ich dachte mir, dass sich die folgende story doch gut als FR in dieser sparte eignet. Situation: Silvesterparty, 6 Uhr morgens, club schliesst, ich und kumpel sitzen in der lounge. HB (modelmässig arrogant, etwa 1.83 gross in ihren heels). Nun denn: HB: Hast du mir ne Zigarette? NSP: Nein (HB nörgelt und bettelt weiter um kippe) NSP: Ok hör zu, wir machen ein spiel. Wenn du gewinnst, kriegste ne Zigarette, wenn ich gewinne bezahlst du mir einen drink) HB: Ok geht klar (Ich spiele das "ich wette, du kannst mich nicht 5 ma hintereinander belügen" spiel, sie verliert) NSP: Also schätzen, dann zahlste mir ma einen drink so wies aussieht (ich leg ihr dabei den arm um die hüfte) HB: Nein, du hast mich gelinkt, das war ein trick, ich zahl dir sicher nix, blablabla NSP: Oh da kann jemand nicht verlieren (immer schön C+F) HB: Nochmal dasselbe blabla NSP: Na ja, is mir jetzt auch egal ich geh eine rauchen (demonstrativ kippenschachtel ausgepackt und hin zur smokerslounge) Ich geh mit meinem Kumpel in die lounge eine rauchen, HB hinterher. In der lounge setzt sie sich zu uns. HB: Wieder blabla, unfair, wie kannste so gemein sein, blabla. NSP: Hör auf mich vollzuleieren, du hast verloren, basta. (Bin dann aufgestanden und zu nem benachbarten 5er set hin und paar minuten gequasselt, mein kumpel hat sich dann weiter mit ihr unterhalten) Ich rauch meine Kippe fertig und sage zu meinem Kumpel dass wir jetzt rausmüssen, er steht auch auf, die HB quasselt mich wieder an. HB: ich weiss gar nicht wie das passieren konnte, ich habe in der schule psychologie, bin doch so intelligent. NSP: auf was für ne schule gehste denn? HB: Schule XXX (teure privatschule) NSP: Ah ok, wenn dir papa die schule zahlt kann er mir also auch nen drink bezahlen (immer schön C+F) HB: Ja aber ich hab trotzdem nur noch nen 20er dabei (holt ihn ausm BH raus und lässt mich tief einblicken) NSP: Na ja, kannst mir schon deine titten zeigen, den drink will ich trotzdem. Musst dir halt anders abverdienen wenn du kein geld hast. HB: Was soll ich denn machen, den barkeeper anmachen? NSP: Mir egal, bist ja ein grosses mädchen, lass dir was einfallen. Dann KC von ihrer seite, nach paar minuten bin ich dann aber weg (sie küsst schlecht) und an nach hause mit meinen jungs. Nichts spektakuläres ich weiss, aber dachte ich stells einfach ma rein =) Grüsse

Ich denke auch nicht, dass deine thesen zutreffen, ausser man übertreibt es mit PU (was aber auch bei vielen anderen dingen geschehen kann). PU ist meiner meinung nach nur dazu da, menschen zu helfen, die die techniken, wie man eine frau verführt (im gegensatz zum natural) bisher halt noch nicht gelernt haben. Aber auch der natural wurde nicht damit geboren, er ging durch dieselbe phase durch wie viele, die sich hier anmelden, und hat gelernt. Nur halt schon in der kindheit. Und auf einen natural treffen ja deine thesen auch nicht zu. Es wäre auch falsch zu sagen, dass hier nur leute sind die bisher überhaupt keinen erfolg bei frauen haben und mit ihrem leben unzufrieden sind, viele wollen halt einfach ihre technik noch etwas verfeinern, jedenfalls war das auch mein gedanke als ich mich hier angemeldet hab. Ich frage mich was daran schlecht sein soll, der mensch strebt nunmal einfach nach verbesserung und hat den drang, sich weiterzuentwickeln. Warum soll man also die plattform hier nicht nutzen um an infos zu kommen und sich auszutauschen. Mit deinen leuten redest du doch auch über solche dinge? Nur sind das vielleicht ma 1, ma 2 oder 10 stück. Hier aber hast du tausende die ihre erfahrungen und einschätzungen mit dir teilen, ist doch wunderbar. Ma meine erste meinung zu dem post, so long NSP