cappuccino

Meiner Meinung nach ist PU zu vielfältig um es in Stufen zu zerlegen. Letzten Endes bestimmt ja auch die Zielstellung die man hat was nun erfolgreiches PU ist und was nicht. Beispielsweise ist Persönlichkeitsentwicklung ein weit schwierigeres Unterfangen als gut in PU zu werden. Deine Zielstellung hast du ja auch beschrieben. Allerdings sehe ich noch nicht den Nutzen.

Ich wollte eigentlich aus diesem Forum austreten, doch einige einsichtige Posts haben mir gezeigt das es Sinn macht noch einen Thread zu starten. Thema: Unabhängigkeit VS. DHV Viele hier im Forum würden schreiben: Unabhängigkeit = DHV Ich sage: Unabhängigkeit VS. DHV Dieses Problem ist meiner Meinung nach der grundsätzliche Widerspruch wenn es um Pick-up geht, so wie es viele Leute verstehen. Unter Unabhängigkeit verstehe ich das man die eigenen Entscheidungen nicht von anderen Menschen abhängig macht: Man entscheidet selbst nach welchen Werten man lebt, mit welchen Leuten man zu tun hat und wohin man geht. Dies ist DHV! Einen kümmert es nicht was andere denken, man lebt sein leben, so wie man es will. Mit Bezug auf die Pick-up-szene ist Abhängigkeit von den Mitmenschen sogar eine Schwäche, weil man sich in seinen Entscheidungen nach anderen richtet und das ein DLV ist. => Beta. Trotzdem machen sich die Leute hier im Forum Gedanken um DHV. Sie wollen Unabhängig sein, aber im selben Atemzug wissen wie man DHV macht. Das ist paradox. Meine Frage: Wenn ich Unabhängig bin, warum soll ich mir dann überhaupt noch Gedanken über DHV machen? Wenn ich Unabhängig bin ist mir DHV oder DLV doch scheiß egal, weil ich Unabhängig vom Ausgang der Situation bin. Oder anders gefragt: Wenn ich mir Gedanken um DHV/DLV mache, ist das nicht ein Zeichen von enormer Abhängigkeit, also Beta? Die meisten „Alphas“ sind nämlich nicht wirklich unabhängig, sondern legen das Verhalten der Unabhängigkeit an den Tag, nur um DHV willen. Das ist unauthentisch. Und der Grund warum man nicht in der Lage ist sich selbst zu sein, ist der das man Abhängig davon ist wie man in den Augen der anderen dasteht. Es ist einem wichtig ob man ein High Value oder Low Value-kerl ist. Am Ende geht es also doch wieder nur darum anderen Leuten auf eine gewisse Art und Weise gefallen zu wollen. Man ist eine Status-bitch. Manche Leute stehen zu dem was sie sind und werden als Betas abgestempelt, weil die Alphas sich selbst dieses Verhalten verbieten. Es passt eben nicht in das Selbstbild des Alphas abhängig zu sein, obwohl dadurch das er überhaupt über DHV nachdenkt zeigt das er genauso abhängig von den Meinungen anderer ist wie der Beta. Was es bedeutet unabhängig zu sein habe ich oben bereits beschrieben. Meine nächste Frage: Ist Unabhängigkeit von den Meinungen anderer überhaupt möglich? Ich meine nicht. Wir sind Menschen. Ich denke das Menschen sehr verletzlich und Abhängig sind. Es ist entscheidend für unser Wohlbefinden, ob wir von anderen Menschen akzeptiert werden oder nicht. Gleichzeitig sind andere Menschen von unserer Akzeptanz abhängig. Die Zugehörigkeit zu einer Gruppe braucht man als Mensch. Zu behaupten das man in seinen Entscheidungen unabhängig ist und die Akzeptanz von anderen nicht braucht ist völlig unrealistisch. Wer das behauptet, der kann einem nur Leid tun. Es ist sogar dumm, weil man sich am Ende dadurch schadet. Jeder Mensch braucht etwas von anderen Menschen: Akzeptanz, Anerkennung, Respekt, Liebe, .... Das ist normal und menschlich. In der Pick-up-szene wird jedoch oft der Eindruck vermittelt als sei damit etwas nicht in Ordnung oder das es möglich sei sich von der Materie als Mensch zu lösen und als Gott zu leben. Die Pick-upper versuchen Unabhängigkeit vorzugeben (weil DHV). Es handelt sich also um ein aufgeblasenes DHV. Leeres Geschwätz! Es befindet sich dahinter im Grunde ein ganz normaler Mensch wie jeder andere auch. Was nun? Was hat diese Erkenntnis für mich als ehemaliger hardcore Pick-upper bedeutet? Ich habe das Ziel nach DHV losgelassen. Es konnte sich für mich nicht mehr halten, nicht weil ich nie die Skills gehabt hätte möglichst HV rüber zu kommen, sondern weil es für mich widersprüchlich war. Wenn man etwas von andern Menschen braucht, warum nicht sofort ehrlich dazu stehen? Warum die menschlichen Bedürfnisse mit DHV überdecken? Wisst ihr was ich erst dachte als ich beschloss DHV loszulassen und nur ich selbst zu sein? Wenn ich jetzt losgehe komm ich bestimmt mordsmäßig Beta rüber. Weit gefehlt! Beim losgehen machte ich mir keine Gedanken mehr über mich oder DHV. Ich dachte nur an meine Mitmenschen: Wieviel Spass haben die eigentlich? Geht es ihnen gut? Hab ich jemanden verletzt? Es tut gut sich um seine Mitmenschen zu kümmern und Rücksicht auf sie zu nehmen. Zwischenmenschliche Probleme lösen sich dann oft in Luft auf und um DHV braucht man sich gar keine Gedanken mehr machen, weil man einfach liebenswert ist. Und wie lief es mit den Frauen? Ich dachte jetzt habe ich bestimmt keine Schnitte mehr, so Beta wie ich bin. Bei bestimmten HBs war das auch der Fall. Sie interessieren sich nicht mehr. Nicht weil es ein 10000 Mio Jahre alter ruf der Natur ist sich einen starken Alpha zu suchen, sondern weil sie selbst emotional total abgefuckt sind und den Neid anderer brauchen. Ihnen liegt an anderen Menschen eigentlich überhaupt gar nichts. Sie interessieren sich nur für sich und ihren Status. Ich bezweifele sogar das ihnen was am Sex liegt. Sie sind eher auf die aus dem Sex resultierende Bestätigung geil (also nicht auf den Mann als Mensch). Andere HBs wurden hingegen sofort auf mich aufmerksam. Andere HBs. HBs bei denen ich mir nicht um mein Verhalten Gedanken machen musste oder unbedingt DHV. Weiber denen das ganz egal ist und die den Durchblick haben wie idiotisch das ist. Frauen die fähig sind zwischenmenschliche Beziehungen einzugehen. Denen es nicht darum geht Neid zu erzeugen, nur weil sie selber neidisch sind. Nicht etwa weil sie aufgrund ihres Aussehens keinen Neid erzeugen könnten, sondern weil sie salopp gesagt: Gescheit sind! Die meisten Alphas würden diese Frauen sofort verurteilen, weil sie im Gespräch mit ihnen ganz unsicher werden würden. Hier haben oberflächliche DHV halt keine Wirkung mehr. Sondern es kommt auf Persönlichkeit an. (Ein weiterer Grund warum Pick-up mit dem ganzen DHV, nix mit Persönlichkeitsentwicklung zu tun hat). Denkt mal drüber nach!

Vielleicht nicht zu 100% aber das ist genau das was ich mit diesem Thread vermitteln will! Viele der negativen Reaktionen, zeugen von enormer Verwirrung . Nicht weil sie negativ sind, sondern weil sie unüberdacht sind. Die Pick-up-industrie verdient mit dieser Verwirrung unglaublich viel Kohle! Genau wie die Selbsthilfe und Bücher über Gesundheit. Versteht mich nicht falsch. All diese Sachen KÖNNEN durchaus helfen. Aber nur dann wenn man die eigene Vernunft vorschaltet! Das ist bei dem großen Teil jedoch nicht der Fall. Ich habe solche Reaktionen auch erwartet. Ist auch völlig verständlich. Ich war früher genau so und hätte das selbe was hier manche Posten vor 2 Jahren auch noch geschrieben. Bis ich gemerkt habe, wie sehr ich mir und anderen dadurch Schade (wenn mans falsch anwendend). Und ich sehe wie viele falsch damit umgehen. Ironischer weise bekomme ich gerade von diesen Leuten zu hören: „du hast Pick-up wohl völlig falsch verstanden!“ Hm interessant. Also mit der Einteilung in Typ ABC wäre ich vorsichtig. Die menschliche Natur ist nunmal sehr komplex. Aber ich verstehe was du meinst und es gibt auch meiner Erfahrung nach genug auf die das zutrifft um einen solchen Threat zu starten. Bitte bleib, cappuccino und öffne ihnen die Augen. Dann ist die Selbstenttäuschung hinterher nicht so groß. These widerlegt. Hm, ob ich in diesem Forum bleiben werden weiß ich nicht. Alleine ist das natürlich ne ziemlich bittere Sache. Aber ich sehe neben vielen „blinden“ Posts auch auch genug, die offenbar von Leuten kommen die das Problem mit der Pick-up-industrie auch schon bemerkt haben. Ich finde es ist für mich schon fast eine Verpflichtung zumindest einmal so einen Post aufzumachen. Was soll man machen? Einfach wegschauen? Kommt für mich nicht in Frage! Und nicht weil ich der große Mr. Alpha. Weisheit bla bla sein will (so wie es viele aufgrund ihres projizierten Weltbildes interpretieren würden), sondern weil ich wirklich helfen und aufklären will. Ja, es soll einfach ein Denkanstoß sein. Ja, für eine gewisse Sache ist Pick-up schon gut: Kommunikation, sich was trauen usw. Super, dagegen sag ich nichts. Das Problem liegt nur in die Alpha-Weltbild, das Schadet wenn man es falsch versteht. Aha.. Ja, darüber sollte man sich mal Gedanken machen! Wenn man sich viele Selbsthilfesachen anschaut und dann mal was Wissenschaftliches liest merkt man, das das meiste von den Selbsthilfegurus einfach nicht wahr ist und keine Grundlage hat. Sie halten der Frage „Warum?“ selten stand. Aber man will ja lieber dumm halten, weil man Geld braucht. *** Was ich hier zu diskutieren versuche ist auch sehr schwierig, weil nicht alles aus Pick-up falsch ist und es auch Leute gibt die es „richtig“ (oder besser: nützlich) anwenden. Schlimm: viele MEINEN es richtig anzuwenden. Ich kenne jedoch viele Pick-upper die als emotionale Unfälle enden. Einige Extremfälle landen sogar in der Psychatrie. Es gibt genug, die sich ein glückliches Leben verspielen. Noch mal: Ich will keinem sagen wie er zu leben hat oder was „das Richtige“ ist (wenn es überhaupt so etwas gibt). Ich will das man sich mal genauer mit den Themen befasst und hinterfragt. Das tut der Großteil nicht. Ein typisches Beispiel: Sorry, aber läufst du wirklich so unreflektiert durchs Leben, daß du dich von irgendwelchen Pseudo-Promis in der Werbung bei Kaufentscheidungen beeinflussen lässt? Dito TE: Weil irgendwelche Heinis behaupten, irgendwas besonderes zu wissen, schmeisst du ihnen Geld für irgendwelchen Workshops, DVD´s etc hinterher? Ob diese Heinis jetzt Mystery, Style, Durden oder sonstwie heissen. Und vor allem: Wozu denn sowas? Alles, was es zu wissen gibt, findet man zum einen in den entsprechenden Foren ( hier z.B. ) und in den paar wirklich wichtigen Büchern. Koc meint hier etwas von reflektiertem Denken verstanden zu haben. Dabei zeugt seine Antwort selbst von absoluter Selbstenttäuschung. Er meint er würde sich bei keiner Entscheidung im Leben beeinflussen lassen (z.B. durch Werbung). Das ist natürlich absolut unrealistisch, unüberdacht und daher völlig unreflektiert. Was Lick geschrieben hat ist eher reflektiert, da er eingesehen hat das man sich dem Trend der Gesellschaft halt nicht immer entziehen kann, man aber durchaus sein bestes geben kann dies zu tun. Dieser Wortwechsel hat daher schon was satirisches.

Ganz ehrlich: Wenn ich mir hier die Posts der meisten Leute anguck, denk ich das die gar keine Ahnung vom Leben haben, geschweige denn von sich selbst. Hier wird die ganze Zeit auf heftigste projeziert. Sobald Kritik kommt wird standartmäßig gesagt man hätte nix verstanden oder das Problem würde bei einem selbst liegen. Das ist nämlich die Realität in der die meisten hier offenbar leben. Hier ein Post aus diesem Forum der diesen Punkt deutlich wiederspiegelt. http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=50173 und noch was: http://www.sosuave.net/forum/showthread.php?t=59136 Warum sollte man sich überhaupt mit Pick-up beschäftigen? Weil man keine abbekommt und/oder ein angeschlagenes Ego hat. Durch Pick-up will man das dann kompensieren. Das wollen die meisten aber nicht wahr haben. Deshalb wird Pick-up als Persönlichkeitsentwicklung abgetan, nur um sich die Peinlichkeit zu ersparen das man eigentlich gar nicht so Selbstbewusst ist. Total unauthentisch und ist in der Entwicklung eher ein Rückschritt. Wenn man sich mal PUAs anschaut kann man die Vorsicht und versteckte Unsicherheit sofort riechen: Bloß nix falsches sagen, unter keinen umständen dumm benehmen Mich ödet dieser inauthentische kack einfach an und die Weiber die auf so eine oberflächliche Kacke stehen interessieren mich trotz ihrer wohlgeformten Ärsche einfach nicht. Und jetzt kommt von einigen wieder: „Ja lass nur dein Welthass ab. Die Welt ist kacke!“ Und warum? Weil man nix negatives sagen darf. Weil die meinsten hier im Forum einfach die Hosen voll haben. Absolut bescheuert!

@ error: “Für mich ist Pick Up persönlichkeitsentwicklung. “ Dann guck dir mal Posts wie diese an (man bedenke dies ist die Reaktion auf Kritik): TheProdigy: “Bravo Christoph Kolumbus, du bist ein grosser Entdecker. Anstatt dich hier auszuweinen wie 10 andere diese Woche frage ich dich: wieso reimst du dir nicht deinen eigenen Bullshit zusammen? Aber ich habs schon vergessen; die Welt ist böse, wir sind alle arm und traurig, es sind immer die Anderen schuld - jammern wir ein Bisschen. Lass deinen Frust bitte woanders aus - finde dir eine Freundin oder such dir eine produktive Beschäftigung.” KeyboardCowboy: "ich hab nur den Thead-Titel gelesen. Hauste, pussy" Da soll mir mal jemand was von Persönlichkeitsentwicklung erzählen. Typische Beispiele! ABER: ich sage ja auch nich das Pick-up komplett Bullshit is, nur das viel Bullshit dabei is. Man kann glaub ich von fast nichts behaupten das es komplett in allen Fällen und unter allen Bedingungen richtig oder falsch ist. Das Ding is nur, was ist mit denen die das in den falschen Hals bekommen? Sagt man einfach: egal ihre Schuld? Oder ist es besser sich zu prezisieren? Ob ich mit Pick-up Erfolg hatte oder nich, spielt auch gar keine Rolle. Aber weil sich viele dafür zu interessieren scheinen: Ja, ich hatte riesen Erfolg mit Pick-up, war mal n motz Player und war stoltz drauf. Doch jetzt bin ich nicht mehr stoltz drauf, im Gegenteil, weil ich eingesehen das vieles was vermittlet wird echt nix mit dem echten Leben zu tun hat geschweige denn mit Persönlichkeitsentwicklung. So wie ich die Entwicklung beobachte, wird pick-up von vielen aufgesucht die sich instabiel fühlen und dann alles glauben was da steht und für bare Münze nehmen und als “bad boy-alphas” enden. Da sieht man zu genüge. Meiner Meinung nach ist Pick-up für die gut, die Ahnung vom menschlichen Balzverhalten bekommen wollen. Jedoch sollte man seine Persönlichkeit ganz klar davon distanzieren.

Wie ich sehe habe ich mich in einigen Punkten nicht deutlich ausgedrückt. Jon29: „Ich glaube du hast einfach vieles falsch verstanden, und falsch kalibriert. Und willst jetzt "beweisen", daß Pickup an sich falsch ist. “ Ich möchte nicht beweisen das Pickup falsch ist. Ich möchte das offen über Probleme und Gefahren der Pick-up-szene diskutiert wird. „Aber nur weil du keinen Erfolg hast, glaubst du doch nicht, daß andere damit keinen Erfolg hätten: Warum betrieben sonst Pickup sonst so viele.„ Nur weil ich Pick-up kritisiere bedeutet das noch nicht das ich keinen Erfolg hatte. Das ist nämlich genau der Punkt um den es hier geht. Keine zu schnelle Schlüsse ziehen. Und das hier im Forum keiner Erfolg hat, hab ich auch an keiner Stelle behauptet. „Zum Beispiel dein Alpha Bild zeigt, daß du es falsch verstanden hast. (Damit bist du nicht der einzige, aber trotzdem, hier mal eine richtige Definition von "Führung" und "Alpha" “ Ich stimme mit der Definition vollkommen überein! Das Dingsist nur, das viele Leute als Pseudo-Alpha enden. Das ist ja auch das Problem das ich anspreche. „Dein falscher Ansatz und deinen Mißerfolg willst du nun auf alle anderen übertragen und deckst es hier mit angeblicher Wissenschaftlichkeit zu. “ Du kennst mich nicht. Du machst aussagen über meine Person aufgrund eines kritischen Posts. Schon wieder ein vorschnell. @ Lick: „wenn jemand die gabe hat (nennen wir es jetzt mal so) frauen zu verführen, empathisch, charismatisch, selbstbewusst etc ist und sich dessen bewusst ist wie er das erreicht hat, wieso sollte derjenige mit seiner "erkenntnis" kein geld verdienen ? “ Das ist legitim und in Ordnung. Dagegen hab ich nichts gesagt. Schau nochmal in meinen Post „ Falls du es nicht verstanden hast, es geht hauptsächlich um die Entwicklung der Persönlichkeit.“ Die Frage ist nur ob Pick-up dafür das richtige ist. „Wenn PU so einen großen Bullshit vermittelt, warum willst du dich dann weiter damit beschäftigen und noch einen Thread aufmachen? “ Wenn ich damit abgeschlossen habe, drauf scheißen und ob andere sich ihre Persönlichkeit damit versauen is auch egal. Ganz nach dem Motto: Nach mir die Sinflut. Nein! Ich schreibe dies zur Aufklärung. Und ich will hier nicht der Meister Aufklärer sein. Sondern einfach ne Diskussion anstacheln um Pick-up kritisch zu betrachten. „PU ist das was DU daraus machst. “ Ja! Kritischen denken ist dafür notwendig und das will ich ja auch anstacheln. Dann sind wir einer Meinung. „Wenn hier jemand 2 LTRs hat und die voneinander wissen, ist das ok, wenn du meinst, du musst denen das nicht sagen, weil dir das jemand vermittelt hat, bist du der rücksichtslose. “ Nur weil ich kritisiere, bedeutet das nicht das ich jedem sagen will wie er zu leben hat. Dies ist jedoch eine interessante Reaktion auf Kritik „Ratschläge sind keine Aufforderungen, daher ist nicht PU sondern immer du daran Schuld. Weil DU tust was DU tust. “ Dazu ist Klarheit notwendig. Ich sehe jedoch das es sehr viel pseudo-alphas gibt die alles in den falschen Hals bekommen und sich damit ruinieren. In so fern ist es nicht allein deren Schuld. Die Pick-up-industrie hat hier auch eine Verantwortung. @Koc: „Kurzfassung: Du wolltest das auch, hast es nicht bekommen und jetzt ist alles shice!“ Auch du kennst mich echt nich. Es gibt keinen Grund Persönlich zu werden. Und nein: Ich will auch nich von mir ablenken, sondern wirklich übers Thema diskutieren. @daytrader „Na wenn er halt mitteilungsbedürftig ist“ Ja so ist es in der Tat. Dies mal mit zu teilen war ein Bedürfnis allerdings aus echter Einsicht. In diesem Zitat schwingt auch mit, das etwas falsch mit Bedürftigkeit ist. Das ist aber nicht so. Jeder von uns hat Bedürfnisse. Noch was: PERSÖNLICHKEITSENTWICKLUNG Einerseits: Player sein in der Players Lounge (ob und wie sie Frauen schaden wissen Player oft nicht) Andererseits ist die Rede von Persönlichkeitsentwicklung (das klingt wieder sehr vernünftig, wodurch das Player-dasein wieder okay ist)

Die Pick-up-szene ist ungesund und rücksichtslos I. Meine Story II. Das Problem mit der Pick-up Szene III. Warum überhaupt Pick-up? IV. Reflektieves denken V. Literatur I. Meine Story Vor einigen Jahren war ich allgemein zufrieden mit meinem Leben, obwohl ich noch nie eine Freundin hatte. Ich war körperlich und psychisch gesund (bin ich heute auch noch ;) Ich hatte zudem viele Hobbys die mir viel Spaß machten und echt gute, loyale Freunde. Natürlich wollte ich wohl eine Freundin, aber es stellte sich nicht als großes Problem da. Doch dann bin ich zufällig auf das Buch The Game gestoßen... Als ich das Buch sah, dachte ich: Cool! Die perfekte Masche! Das könnte ich gebrauchen! Ich hatte halt noch nie eine Freundin. Dies war der Tag an dem alles begann.... Nach dem Buch fing ich auch an mit der Mystery method herum zu spielen und Real Social Dynamics stuff zu lesen. Das ganze Pick-up-zeugs machte Sinn und war schlüssig. Was ist ein Alpha, was ist beta. Was sollte man machen, was bleiben lassen... Das Menschen- und Weltbild das diese Szene vermittelt machte Sinn und man hat bestimmte Sachen auch schon mal gesehen hat (Alpha, Beta, Routinen). Mystery, Tyler Durden und wie sie alle heißen. Sie alle hatten etwas! Sie kriegen die Weiber, haben alle Menschen zu Füßen liegen und sind die Partygänger schlechthin. Auch dies habe ich akzeptiert obwohl ich sie nicht mal persönlich kenne. Ihre Tipps hatten wegen ihres Status mehr Anspruch auf Wahrheit als die eines Freundes den man schon ewig kennt und dem man vertrauen kann. Und das schöne: Sie wollen ihr wissen teilen. Nicht etwa weil sie Geld verdienen wollen. NEIN keineswegs! „Offering Value“, so heißt es! Seine Persönlichkeit entwickeln und der Welt was gutes bieten. Boa das ist krass und macht Sinn (das die DVDs und Bootcamps eigentlich schweine teuer sind vergisst man zu dem Zeitpunkt schon mal). Sie scheinen den Schlüssel zu den HBs, dem Lebensglück und der Lebensfreude zu haben. Wer will nicht sein wie sie?? All dies kommt so authentisch und glatt rüber, dass man einfach nur loslegen will und an seinem Game und der eigenen Persönlichkeit zu arbeiten. Man akzeptiert einfach alles (ohne zu hinterfragen) was da steht, weil es Sinn macht. Nur weil etwas Sinn macht, muss es nicht wahr sein. Je mehr ich von dem Zeug las und anwendete um so mehr stellte ich fest das der Lifestyle den diese Kerle führen unrealistisch und rücksichtslos ist. Oberflächlich kann es Sozial aussehen. Kritischen Fragen hält diese Lebensweise aber nicht lange stand und entpuppt sich in den meisten Fällen als egoistisch und krankhaft (letzteres ist nicht übertrieben). II. Das Problem mit Pick-up Das Problem mit der Pick-up-szene (vor allem mit der Amerikanischen) ist das sie auf Unwahrheiten basiert. Durch sie werden Glaubenssätze an die Anhänger weitergegeben die Sinn machen, schlüssig sind, sich gut anfühlen und deshalb akzeptiert werden, die jedoch NICHT der Wahrheit entsprechen. Sie sind NICHT wissenschaftlich belegt, auch wenn einige Autoren das behaupten. Wo sind denn die Studien? Wer hat sie gemacht? Wo ist das Ergebnis? Das Problem ist, das jeder das akzeptiert ohne selber wirklich nachgeforscht zu haben. In vielen Büchern steht “... das ist wissenschaftlich belegt” oder “Neueste Forschungen zeigen...” und daraufhin wird alles was dann kommt sofort akzeptiert, ohne Kritik. Aber woher will man wissen das der Autor nicht die Studien so interpretiert das sie in sein Konzept passen, um die Verkaufszahlen zu erhöhen? Hat man die Studienergebnisse selber mal durchgelesen? Ach stimmt, das kann ja gar nicht sein, der Autor hat einen Dr., wirkt sehr authentisch und hat gute Absichten.... also kommt man gar nicht auf die Idee, das die Konzepte der Pick-up-szene so ausgelegt sind das man nur noch mehr Abhängig von ihr wird, weil man nie das Gefühl hat „endlich angekommen zu sein. Endlich der Alpha zu sein der man sein will“. Statt zu sehen das dieses perfekte alpha-ideal völlig unrealistisch ist, schaut man auf die großen PUAs (die man nicht mal kennt) und strebt weiter danach so zu werden und kauft weiter ihre Bücher und Programme. Hin und wieder hat man Erfolge. Das hält ein bei der Stange und vermittelt den Eindruck als sei der Durchbruch zum Alpha greifbar nahe. Die größte Schwierigkeit mit diesen Glaubenssätzen ist das sie ein Körnchen Wahrheit in sich tragen und man hin und wieder nach deren Erprobung das Gefühl hat “das scheint alles zu stimmen, ich muss nur noch mehr üben”... Es wird nicht Hinterfragt, denn wer nachdenklich ist und zu viel “inside his head” ist, ist ein Beta. Niemand will Beta sein, deshalb lässt man das nachdenken bleiben, obwohl Beta und nachdenklich sein zwei Dinge sind die rein gar nichts miteinander zu tun haben. Dieser Eindruck wird jedoch oft vermittelt. Die Anhängerschaft wird schön dumm gehalten. Das hat schon was von einer Sekte. Diese Behauptung hat durchaus seine Berechtigung wenn man mal an Real Social Dynamics oder Ideagasms denkt. III. Warum überhaupt Pick-up? Warum überhaupt Pick-up?? Du wirst wahrscheinlich antworten: “Um Frauen zu verführen, ist doch klar!!” Aber ist das wirklich wahr? Hast du dich schon mal gefragt ob du nicht was ganz anderes suchst als Frauen flach zu legen und meinst es in der Pick-up-szene zu finden? Ich bin leider kein professioneller Autor und was ich hier zu vermitteln versuche ist sehr komplex. Ich hoffe es wird verstanden... Die Pick-up Szene kann nur überleben weil wir glauben das wir sie brauchen. Versuche dich mal mit folgender entscheidenden Frage zu befassen: „Fühle ich mich wirklich so Beta?“, „Fühle ich mich wirklich so wertlos?“ Unter alpha/beta-kriterien wahrscheinlich wohl... Den dieses Konzept steuert nämlich die Entscheidungen die man trifft. Man will alpha sein und nicht beta. Deshalb verhält und entscheidet man wie ein Alpha und versucht dessen Charaktermerkmale an den Tag zu legen. Eines dieser Charaktermerkmale ist z.B.: die Freiheit. Ein Alpha kümmert es nicht was andere denken und macht stets „sein Ding“. Deshalb handelt man so! Sieht jemand den Widerspruch? Man tut nur so als wäre man frei. In Wirklichkeit wird jegliches Handeln vom Alpha/Beta-Konzept gesteuert, denn was wäre wenn jemand denkt „der ist ja voll unfrei“? Antwort: beta! Dies widerspricht sich jedoch in sich mit Freiheit. Zur wahren Freiheit müsste gehören das man sich auch beta benehmen kann. Die Freiheit die durch Pick-up vermittelt wird ist nicht echt. Man könnte sie als aufgeblasene Freiheit bezeichnen. Frei zu sein würde bedeuten das man mal beta, mal alpha ist und einem das Alpha/beta-Konzept total am Arsch vorbei geht. Es ist einem aber nicht scheißegal. Und warum? Weil man in Wirklichkeit doch von seinen Mitmenschen abhängig ist und unfrei ist. Nämlich in der Form das man als Alpha und nicht als Beta gesehen werden will und/oder Frauen abbekommen will. Insofern ist ein Chode/NiceGuy/Beta sogar noch wesentlich freier als ein Alpha. Den er akzeptiert sein Beta-Dasein und genießt es wenn er mal Alpha-status hat. Das mit der Freiheit ist nur eine von vielen vielen anderen höchst widersprüchlichen Sachen der Pick-up-szene. Das erfordert einen eigenen Post. IV. Reflektiertes Denken In der Pick-up industrie wird so viel Bullshit vermittelt, sodass ich gar nicht weiß wo ich mit meiner Kritik anfangen soll... Ich plädiere dafür das jeder selbst in ruhe alles hinterfragt was die Pick-up-szene vermittelt und lehrt, sei es auch noch so selbstverständlich. Bleibt immer Skeptisch! Denkt auch an die psychische Glaubenserhaltungsfunktion die jedem Menschen innewohnt. Dabei handelt es sich um das “nicht loslassen wollen von Glaubenssätzen, trotz wissenschaftlicher Fakten”. Dazu gibt es genug zu lesen in jedem Psychologiebuch, das von mehr als einem Autor geschrieben wurde und Verweise zu wissenschaftlichen Studien enthält. Ich habe mich noch nie so richtig mit progressiv seduction befasst, sonder haben mich immer auf Foren aus den USA rumgetrieben (z.B. Real Social Dynamics). Aber das ganze ist ja auch mittlerweile nach Deutschland rübergeschwappt. Mir ist durchaus bewusst das dieses Forum nicht komplett mit den Sachen aus den USA übereinstimmt, jedoch vieles gleich ist. Mir geht es mehr darum diese Kritik auch mal in einem Deutschen Forum zu posten. Bald will ich mal einen Post eröffnen der die Pick-up-beliefs im Detail in Frage stellt. V. Literatur Paul Pearsall - „Denken sie negativ, unterdrücken sie ihren Ärger und geben sie anderen die Schuld“: Ein Buch das auf wissenschaftlicher Basis die Selbsthilfeszene kritisiert (zu der die Pick-up-szene auch gehört) und mit vielen Mythen aufräumt. Dieses Buch ist der Hammer und war ausschlaggebend für diesen Post! Zugegeben: Der Titel ist beknackt. Der Inhalt aber Gold! Philip G. Zimbardo - „Psychologie. Eine Einführung.“: Viel wissenswertes über Psychologie auf wissenschaftlicher Basis. Eines der Standartwerke an Unis. Auch bei Literatur nicht vergessen: immer kritisch bleiben, immer alles Hinterfragen, Gegenthesen prüfen