dunk

Umso mehr Zeit du mit ihr verbringst, umso konkreter wird die Sache. Etwa in die eine Richtung, LJBF, oder in die andere, die sexuelle (mal ausgeschlossen, dass du selbst LJBF versaust durch dein handeln :D). Eine Stagnation hingegen ist nicht möglich. Also treffen und verführen (oder wenigstens den Frame sexuell halten) oder den Kontakt sehr rah halten. Jo, so in etwa war auch meine Überlegung/Befürchtung. Wenn Treffen, dann zuallermindest den Frame sexuell halten. Und ja, die Nummer habe ich.

Folgendes: Ich (24) war mit 2 Frauen einen Kumpel im Ausland besuchen. Ich kenne sie beide aus der Schulzeit, mit der einen unternehme ich immer wieder mal was (klar LJBF, aber das ist auch gut so), die zweite habe ich schon Jahre nicht mehr gesehen; die Frauen untereinander sind gute Freundinnen und beide "mit meinem Umfeld verknüpft". Ich habe einen ziemlich soliden Auftritt hingelegt und die zweite so beiläufig ein wenig gegamt, einfach aus Spass. Sie ist ziemlich darauf abgefahren (was sicher auch damit zu tun hat, dass sie mich von früher nicht unbedingt als der selbstbewusste und charakterstarke Mann kannte...) und es war klar Attraction da. Soweit so gut. Jetzt habe ich folgendes Problem: Selbst wenn ich dazu im Stande wäre, würde ich sie derzeit nicht layen wollen. Erstens ist sie in einer einigermassen funktionierenden Beziehung, und ich möchte nicht Drama im Social Circle produzieren; zweitens fühle ich mich noch nicht gut genug, um das Game solide zu Ende zu spielen, sodass es vor dem Social Circle sicher standhält. (Oder besser gesagt hängen diese Punkte zusammen. Ihr versteht sicher, was ich meine.) Andererseits habe ich aber auch keinen Bock, sie einfach liegenzulassen und wieder ein paar Jahre nicht zu sehen, dafür ist sie zu toll. Wenn ich im Game etwas sicherer und erfahrener bin, könnte ich mir schon vorstellen, einen ernsteren Approach zu wagen, mit welchem Endziel auch immer. Im Endeffekt würde ich sie einfach gerne noch ein wenig "warmhalten", ohne ins LJBF abzudriften. Wie stelle ich das am besten an? Ganz ausfreezen bis ich es anpacken will? Eigentlich hätte ich ja mehr Bock, irgendwas zu unternehmen mit ihr. (Wobei ich sie aus diversen Gründen sowieso bald wieder ein paar Mal sehen werde; darum ist eine reine Ignorationstaktik so oder so nicht hilfreich.)

Um meinen Einzeiler von oben vielleicht noch etwas auszuformulieren: Du hast also hier ein Statement gegen Alkohol abgegeben. OK, gut, ist deine Meinung. Meine Meinung ist, dass das mache, was ich richtig finde, und die anderen machen lasse, was sie richtig finden, und alle sind zufrieden damit. Von meinen Freunden sind einige abstinent. Mein Mitbewohner ist Alkoholiker. Ich trinke gerne ein Bier und finde Bier gut (und kann mich nicht daran erinnern, wie mir das erste schmeckte, abgesehen davon ist das für mich auch nicht relevant). Derzeit sind 2-3 Biere für mich, das gebe ich zu, auch effektiv noch eine Hilfe gegen die AA, auch wenn ich das mit besserer Confidence hoffentlich nicht mehr brauchen werde; ich akzeptiere das und bin auch durchaus noch kein unangenehmer Geselle in diesem Zustand. Ich finde es auch nichts schlimmes, sich hin und wieder sich hart abzuschiessen, solange man on the whole mit Alkohol umgehen kann. Wenn du anderer Meinung bist, gut; dann lass es halt bleiben. Beim Lesen deines Posts bekomme ich aber das Gefühl, dass irgendwie eine Verkrampftheit oder ein Hass dabei ist, den ich irgendwie nur schwer verstehen kann. Wenn es dir ohne Alkohol wirklich besser geht, solltest du ja eigentlich glücklich und entspannt sein. (Abgesehen davon bin ich auch weder gegen Genfood noch gegen Atomkraftwerke, möchte aber anfügen, dass der Vergleich ziemlich hanebüchen ist. Gegen Genfood sind die Menschen, weil sie Gentechnologie nicht verstehen und Angst davor haben; gegen Atomkraftwerke sind sie, weil die Folgen bei einem Unfall, so unwahrscheinlich er auch sein mag, grenzüberschreitend sind und uns alle bedrohen. Mit Alkohol schadet jeder nur sich selber.)

Eben genau auf so Rumgedruckse und Gelüge habe ich keinen Bock. Das ist nicht nur hart beta, es killt auch noch meinen State dazu.

Ach, ich hab dasselbe von 13 bis 19, allerdings verteilt auf 2 verschiedene Frauen gemacht. Naja, war Fail, aber: daran ändere ich jetzt auch nichts mehr, also wayne... Die Welt ist gross.

Ich habe das Problem erst recht in meinen Comfortzones, und zwar vor allem, wenn man mich kennt, vor allem weil ich noch Anfänger bin. Wenn ich mit Leuten unterwegs bin, die mich kennen, steht für mich bei einem Approach mehr auf dem Spiel als sonst irgendwo, gerade da viele von uns selber AFCs sind und wir es uns nicht wirklich gewöhnt sind, zu approachen, der Approach also einen sozialen Ausbruch darstellt. Alleine weggehen irgendwohin, wo mich Leute kennen, ist ebenfalls suboptimal, da ich keinen Bock habe, mich rechtfertigen zu müssen, warum ich alleine da bin. Mir ist bisher als einzige Lösung der Lair eingefallen, wo ich nächste Woche auch hingehen werde. Sonstige Vorschläge?

Was willst du uns damit sagen? Welche Folgen ziehst du daraus? Welches Handeln leitest du aus deinen Überlegungen ab? Lapoco: hat recht, habe es gesnipt

Liebes Dr. Sommer-Team, folgendes: Ich habe mich schon vor relativ "langer" Zeit in PU eingelesen, wie man auch an meinem Registrierungsdatum hier sieht. Ich habe mindset-mässig schon viel Gutes aus der Sache herausgezogen, habe meine Oneitis (oder besser, meine Multi-Itis) abgelegt, habe nicht mehr die ewige Liebe als einziges Lebensziel im Kopf, bin weniger zynisch und misanthropisch etc. Aber abseits der Theorie bin ich relativ wenig auch wirklich aktiv. Ich mache ein naturwissenschaftliches Studium, und komme vom Labor um 7 Uhr nach Hause. Ich mache zwei bis drei Abende in der Woche Sport im Verein, und fahre z.T. noch einmal die Woche zum Fussball. Nebenbei arbeite ich noch ein paar Prozente. Und in der Zeit, die noch bleibt... mal ehrlich: An Abenden wie heute sollte ich mich "sozialisieren" und auf Leute zugehen, oder was auch immer. Aber ich habe oft halt einfach keine Energie mehr dafür, noch mehr Alphasachen zu betreiben oder dann überhaupt mal richtig sargen zu gehen, sondern will auch einfach mal chillen. Ich erwische mich auch am Wochenende dabei, dass ich lieber mit meinen AFC-Kumpels eins trinken gehe oder sonstwas entspanntes mache, als noch das "anstrengende" Sarging-Ding anzupacken. Meine grossen Erfolge hatte ich in meiner USA-Zeit letzten Sommer. Während meiner 3 Arbeits-Monate ging ich pro Woche zweimal in den Club, wir hatten ständig Homeparties, ich war regelmässig am Approachen, hatte ein paar Erfolge und das Ding machte mir Spass. Während dem Rumreisen danach sowieso erst recht. Dann kam ich zurück und hatte als Erstes einen Riesenberg Arbeit zu erledigen. Anfangs kackte mich das ziemlich an, aber das ging dann nahtlos in den Alltagstrott über und ist irgendwie so geblieben, und irgendwie ist es mir auch wieder egal geworden. Ich mache vielleicht mal eine oder zwei Wochen aktiv etwas PU-mässiges, dann habe ich wieder irgendwas anderes um die Ohren und lasse es wieder schleifen. Und ich weiss genau, dass sich das Ganze mit dem Ende des Studiums (also relativ bald) kaum ändern wird. Ich werde dananch ein Doktorat beginnen und wieder genau gleich wenig Zeit haben. Der langen Rede kurzer Sinn: Ich habe zuwenig Zeit und Energie, um richtig aktiv zu PUen. Dabei wäre ich nicht einmal so grauenhaft unbegabt und Spass würde es mir auch machen. Nur ohne Konstanz verliere ich die Übung und die Motivation. Die Frage: Könnt ihr mir irgendeinen Rat geben? Hier ist sicher der eine oder andere mit einem ähnlichen Problem. Habt ihr gute Tips, wie ich mit einem kleinen Zeitbudget vielleicht etwas langsamer, aber dafür konstant weiterkommen kann? Drinbevor: Innergamefürsten, dein Problem ist woanders, hör auf zu hirnwichsen et al.

Hallo, mein "Lächeln" ist scheisse. Es sieht einfach nicht richtig aus. Das war schon immer so (man sieht mich kaum je auf einem Foto richtig lächeln), ist aber vor allem im PU-Bereich ein Problem. Kennt ihr einen Tipp, wie das zu trainieren ist? Webressourcen zum Thema?

Sup, habe heute einen guten Start mit einem 2erset hingelegt (jaja, 2ersets schwierig und so, aber war zu verlockend) und habe es dann z.T. selber, z.T wegen den Umständen verkackt. Venue: Karaoke-Show in einer Jugendherberge. (Kein Kommentar bitte :D) Wir waren draussen und ich habe approached, random shittalking, soweit alles gut. Dann wurde man aufgefordert, hineinzugehen, weil die Show begann. Wir gingen also hinein, und leider gerade an den etwa lautesten Ort im Raum, sodass Unterhaltung massiv schwierig war, und wir setzten uns auf ein Sofa. Fehler 1: Sofas waren XXX XXX XXX angeordnet (X ist ein Sitzplatz auf dem Sofa) und die zwei setzen sich XXX XXX CBX, wobei B das Target und C die Begleiterin ist. Ich sehe aus meinem Blickwinkel den idealen hintersten Sitz nicht (es hat wie ein 2ersofa ausgeschaut) und setze mich XXX XXA CBX. (A bin ich). So sitze ich neben der Begleiterin statt neben dem Target und kann erst noch jegliche Art von Kino abschreiben. Wie rette ich so einen Fail möglichst effizient? Ich kann ja nicht einfach aufstehen und mich umsetzen, ohne schlecht zu wirken... Problem/Fehler 2: Wie bringe ich die beiden von dem kack-lauten Ort weg, wenn wir uns erst gerade bewegt haben? Dann noch ein dritter Punkt: Später (nachdem wir uns endlich woanders hin bewegt hatten) kam noch ein Typ, der ziemlich offensichtlich ein PU-Anfänger wie ich war, dazu und hat Lines 1:1 aus Mystery rumgeballert. Eigentlich wäre er ideal gewesen um C zu beschäftigen, aber er wollte mir aus unerfindlichen Gründen das ganze Set ausspannen (er hat mich schon versucht rauszuhauen bevor er überhaupt die HBs approacht hat). Schlussendlich ist er wieder abgezottelt, die Situation war zu dem Zeitpunkt aber eh schon schlecht. Wie mache ich dem Typ klar, dass 1) er mich nicht amoggen soll, sondern wir zu zweit besser dran sind und 2) B mein Target ist (ihm wäre das Target wohl egal gewesen, beide objektiv in etwa vergleichbar, ich bin aber subjektiv auf B abgefahren :D ); am besten noch 3) dass er etwas subtiler agieren soll, da die HBs auf die Holzhacker-Line schlecht reagierten? Danke für die Hilfe -dunk

Hi, ich bin gerade LdS am Studieren. Dabei wird verschiedentlich erwähnt, dass man quasi Drama in Sex umwandeln soll. Ergo, wenn eine LSE Drama zu schieben beginnt, das ganze nicht ernst nehmen und einfach eskalieren. Warum? Damit belohnt man sie ja erstens für ihr Rumgeheule, und zweitens lässt man sie bestimmen, wann sie was will... Wenn sie ficken will, muss sie ja nur eine Heulnummer abziehen und die Sache läuft. Und umso öfters müssen wir uns den Scheiss anhören. Kann das in unserem Sinn sein? Ich würde ja eher zu Ignorieren und Freezen tendieren und die andere Variante gelegentlich einstreuen, sodass Drama sich für sie knapp nicht lohnt.

Ich gehe nicht auf den ganzen Post ein (v.a. verstehe ich nicht genau, was du mit "Zwangsverhalten" meinst.) Aber an dem Satz kann ich einige Innergame-Probleme sehen... Schämst du dich dafür, im Internet nach Hairstylings zu suchen? Wenn ja, warum? Wenn es einen wirklichen Grund gibt, warum du das nicht tun solltest (mir fällt keiner ein), dann ist die Lösung halt, es nicht zu tun. Andernfalls solltest du hoffen, darauf angesprochen zu werden. Mache alles, was du machst, selbstbewusst und überzeugt. Jemand, der Scherze über dich macht, erwartet, dass du zurückgibst. Du solltest auch "unverschämt" sein. Das solltest du eigentlich von Anfang an an den Tag legen. Lies etwas über C&F... Das sollte natürlich halbwegs kalibriert sein und nicht mit dem Stahlhammer rausgehauen. Aber wenn du allgemein sehr passiv bist, ist es sicher weniger falsch, einmal übers Ziel hinauszuschiessen, anstatt dauerhaft weiter passiv zu bleiben.

Sorry, der Thread ist am total falschen Ort. Wollte ihn eigentlich im Beginnerforum erstellen, keine Ahnung, wie ich hierhin gekommen bin. george clooney: Jaja, Sex ist super und alles. Es geht aber doch hier auf höherer Ebene darum, dass ich mich durch dieses Verhalten langsam betaisieren lasse? Kann ja nicht in meinem Interesse sein. Fastlane: In LdS wird Dramaproduktion als mehr oder weniger allgemeines Merkmal von LSE-Frauen beschrieben. Wie gesagt, der Thread ist im falschen Forum. Ich bin ein rAFC, der gerade mal ein paar Approaches hinter sich hat, und spreche nicht unbedingt aus Erfahrung... RoBinHo: Ich denke auch nicht, dass eine Frau so ein Verhalten bewusst lernen würde, aber unterbewusst wäre das doch bestimmt drin?

Ich hab's vorhin gesucht, finde es aber nicht mehr... weiss sonst jemand, welcher Thread das war? War recht ausführlich mit Step by Step Anleitung.

genauso wie bei einer neuen Verführung. anrufen, Treffen ausmachen, spaß haben. (eskalieren nicht vergessen) Herrlich, wie schnell man hier Antworten bekommt! Ok, aber wenn ich vorher verkackt hab bekomm ich/sie doch kein Date?! Gabs hier nicht irgendwo nen Thread, Oneitis regamen oder so?

Ich finde es gut, dass du selbstkritisch bist. Viele Posts, die ich von anderen hier lese, sind eher anders; im Stil: "Gestern war ich ein Loser, heute hab ich PU kennengelernt und jetzt bin ich der krasseste Alpha, aber es läuft trotzdem nicht, obwohl ich alles genau richtig mache." Du bist da sicher realistischer. Allerdings solltest du nicht zu negativ werden. Reframing! Du bist nicht ein Loser, der keine Social skills hat. Du bist ein Mensch, der an seiner Persönlichkeit arbeitet und sich weiterentwickeln möchte! Du solltest keinen Bammel haben, hier einen Thread aufzumachen mit deinen Problemen. Niemand muss sich dafür schämen, dass er seine Persönlichkeit verbessern möchte. Im Gegensatz ist es ein guter Charakterzug, seine Probleme einzusehen und an ihnen zu arbeiten. Mein Tip an dich ist es, mit dem richtigen Mindset an die Sache reinzugehen. Aus dem ersten Post drang für mich ein ziemlich negativer Frame durch. Wenn du dein Auftreten so wirken lässt wie das Geschriebene, wirst du wenig Sicherheit ausstrahlen. Schlecht: Ich gehe in den Tanzclub, ich kann nicht mit Leuten umgehen, ich habe keine Social skills. Mann, das wird schwierig. Und wie ich erst auf die Anderen wirken werde, hoffentlich geben sie mir eine Chance! Gut: Ich gehe in den Tanzclub, Ich kann nix und reite einfach mal rein. Geiel :D Was man nicht kann, ist nur eine Sache mehr, die man lernen wird. Spass daran, eine Herausforderung zu haben. Etwas machen, was du bereits kannst, ist ja langweilig. Das kann jeder. Das lernen, was man am schlechtesten kann, ist die grösste Herausforderung und am spannendsten.

Was halt dagegen spräche, ist, dass es im Zoo nach Zoo stinkt, und auch nicht wärmer ist als anderswo... Aber am Ende wohl ziemlich egal wohin, die Story hat Potential :D

Du hast natürlich gewissermassen Recht, aber ich finde die Frage von OP auch abgesehen davon berechtigt. Ich habe z.B. schon mal ein Jahr in einer WG gewohnt und wohne derzeit wieder zuhause. Wegziehen werde ich erst im Sommer wieder, da es logistisch vorher total keinen Sinn macht (ich werde noch 3 Monate weg sein etc.) Da stellt sich bei mir schon die Frage, wie ich das handlen soll, da ich die Eltern in meiner Jugend nicht bereits an ein solches Verhalten gewöhnt habe. Einfach bis Sommer mit PU warten kann ja auch nicht eine sinnvolle Line sein. Die gängigen PU-Techniken sind ja ziemlich auf "Heimspiel" ausgerichtet... Das Game von Grund auf eher auf "bei ihr" auszulegen, wird wahrscheinlich vor allem für Anfänger eher schwieriger, da "bei mir" einfacher zu planen ist, und es "bei ihr" schwieriger wird, die führende Person zu sein... Ratschläge? Hinweise?

Hallo werte PU-Gemeinde, ich wage derzeit meine ersten Schritte im PU-Bereich. Ein Problem, das ich dabei habe: Mein Auge springt sofort auf Kleinigkeiten an. Wenn ich auf der Strasse herumlaufe, fällt mir sicher irgendwo ein herumliegender Gegenstand auf oder sonst irgendetwas. Jedenfalls ist meine sofortige Reaktion darauf, dass ich den Kopf drehe und genau hinschaue. Dasselbe auch mit Frauen, ich sehe eine HB und zack, Kopf dreht sich, ich glotze hin. Das macht sich natürlich gar nicht gut. Es kommt auch vor, dass ich im Bus o.ä. minutenlang in die Richtung einer HB schaue, einfach weil ich automatisch dorthin schaue, wo meine Aufmerksamkeit gerade gefangen ist. Kennt jemand hier das Problem und kann mir Tips geben, wie ich den Automatismus abstellen kann? An sich wäre der Skill, schnell Einzelheiten zu sehen, ja sehr produktiv einsetzbar, wenn nur das Hinstarren danach abgestellt werden könnte.

Fängst du an grünes Zeug zu sabbern wenn du hinschaust? Bist du kurzsichtig und rennst mit zusammengekniffenen Augen ohne Brille bis 2 cm vor das Objekt deiner Neugierde, um es richtig erkennen zu können? Dann lass das mit dem Schauen. Am besten wirfst du deine Augen ganz weit weg. Hat dich schonmal jemand drauf angesprochen oder wie kommst du drauf, dass es komisch rüberkommt? Wenn dich etwas interessiert schaust du hin. Warum auch nicht? Vielleicht siehst du das nur einmal in deinem Leben und später nie mehr. Anfängerrichtlinie ist ja zuerst die Augen Richtung "Objekt" zu drehen. Du prüfst es. Ist es interessant, dreht sich zusätzlich das Gesicht hin. Ist es dann wirklich absolut der Reißer, folgt der ganze Körper. Aber vergiss das wieder, muss echt nicht sein. Frag doch mal einen engen Freund wie dein Geglotze so wirkt. Vor einigen Jahren wurde ich von einer Freundin z.B. mal darauf angesprochen, dass mein Blick ängstlich wirkt, weil ich die Augen immer so weit offen habe. (Völlig aus dem Blauen, ohne dass ich danach gefragt hätte oder so) Damals hatte ich zwar noch krassere Schlafprobleme und Augenringe als heute und auch noch einen krasseren Koffeinkonsum, aber das blieb mir halt ein wenig im Kopf stecken. Wenn ich mit Freunden unterwegs bin und auf der Strasse mal abrupt stehenbleibe und sage "Wart mal kurz", scheinen mir die Reaktionen auch eher puzzled... Das siehst du genau richtig :D

Ist sicher auch ein Balancing Ding. Wenn du dich bisher so verhalten hast, dass "keine Antwort" = beleidigte Leberwurst repräsentiert, dann schreib ne Antwort. Wenn du auch sonst schon mal eine Antwort ausgelassen hast, kannst du sie hier auch weglassen. Ist aber beides kein grosser Fehler IMO. Zieh deine Line einfach weiter, wie wenn ihr SMS nichts an der Situation geändert hat.

Danke, so hatte ich das noch gar nicht betrachtet! Werde ich mal einfliessen lassen. Trotzdem noch einmal: das ist ja nicht nur ein rein Frauen-bezogenes Problem. Ich habe den Eindruck, dass es sehr creepy wirkt, wenn ich irgendwo auf der Strasse stehenbleibe, weil mir in irgendeiner Ecke ein Feature aufgefallen ist (und damit meine ich jetzt keine Frau. Irgendein Schriftzug oder Muster oder sonstwas...) und ich genauer hinsehen möchte. Ich meine, prinzipiell ist es eigentlich auch Alpha, sich etwas herauszunehmen, was Andere nicht unbedingt tun, und einfach das anzuschauen, was einen interessiert. Ich habe hier aber meine Zweifel, ob es auch so wirkt.

Ich soll was erzählen, OK: Ich ging mal in ne Bar (oder wo ihr grad seid) und hab ein nettes Mädchen kennengelernt, sie hatte blonde Haare, grüne Augen und einen guten Kleidungsstil (oder was sie halt hat). Bis auf die Schuhe, die überhaupt nicht zum Top passten (random neg). Und sie war so langweilig, sie hatte einfach nichts zu erzählen, man musste sie dauernd unterhalten... [disclaimer: AFC hier]

Wäre auch meine spontane Line. Oder bei einem Anruf über irgend einen random Shit reden und nicht von dir aus ein Treffen erwähnen. (warning: bin absoluter Noob.)