scientific

Bitte Ich werde gerne weiterhin meine Erfahrungen hier posten. Am besten eh in diesem Thread. lg scientific

@Mensch_Material: Hmmm... so drinnen bin ich noch nicht im Barmanngame Das ist für mich auch eine ganz neue Erfahrung. Da ich ja auch relativ neu in der Gastro bin (Seit Mai, davor vor 10 Jahren das letzte Mal...) hab ich die Tricks noch nicht so heraussen. Wann lade ich wie eine Lady auf einen Drink ein, wie verbuche ich das vor allem, sodass meine Kollegen nicht für meine Flirts bezahlen müssen usw. Also eher die technische Seite Ein Kollege hat unlängst versucht den Macker heraushängen zu lassen. Da saßen zwei süße Münchnerinnen an der Bar, die auf Kurzurlaub in Wien waren. Die waren eigentlich ganz süß. Wir kamen im Laufe des Abends mit ihnen ins Gespräch. Mein Kollege lud sie mal auf einen Shot ein, versuchte mit einem Drink zu brillieren ("äää... wir können uns nicht entscheiden... schlag du uns was vor...") machte ihnen zwei verschiedene und servierte sie ihnen. Er meinte, wenn sie euch nicht schmecken, gehen die aufs Haus, und ich mach euch neue. Tatsächlich meinte die eine, ihr Drink schmecke ihr nicht, und sie hätte halt so gerne den selben wie ihre Freundin. Mein Kollege machte diesen. Und nochmals eine Runde Shots dazu. Den übrigen Drink trank sie dann trotzdem... Ich ging mal in den Keller um Eis zu holen, mein Kollege kassierte am anderen Ende der Bar... Und als ich zurückkam, waren die Mädels verschwunden. Natürlich ohne zu bezahlen. Auch das nicht, was sie vorher schon bestellt und getrunken haben. Bitches elendige. Aber ich wollte mal schauen, wie er das so als erfahrener Barmann macht... Ich hätte die zwei nicht eingeladen, denn sie waren mir irgendwie schon vorher suspekt. Aber nachher ist man ja immer gescheiter... Was für mich vor allem spannend ist in der Bar ist, wie gehe ich damit um, wenn Mädels mich neben ihrem Macker anbaggern. Und das kommt relativ oft vor. Frauen sind da wirklich dreist. Und vor allem, wie gehe ich damit um, wenn die Dame mir auch noch gefällt... Meine Strategie ist dabei immer noch "Abwarten". Wie oft kommt sie. Wie verhält sie sich sonst. Kommt sie immer mit dem selben Typen, oder kommt sie auch mit unterschiedlichen. Und wie verhält sie sich den anderen Männern gegenüber. Diskretion ist sowieso oberstes Gebot als Barmann. Ich weiß zwar noch nicht genau warum, aber ich scheine grundsätzlich eine höhere Anziehungskraft auf Frauen zu haben. Das habt ihr sicher schon bei anderen FRs von mir mitverfolgen können. Ich bin groß und schlank und sehr athletisch gebaut. Obwohl ich nicht trainieren gehe, habe ich eine Figur, wo mich schon oft Leute gefragt haben, ob ich denn trainieren gehe, oder wie oft ich trainieren gehe... Ist wohl ein Vorteil. Dann lache ich viel, oder lächle oft, weil ich ein fröhlicher Mensch bin, und ich kenne unheimlich viele Leute. Das sind so die Zutaten, warum ich offenbar so eine hohe Anziehungskraft auf Frauen habe. Jetzt kommt noch der Barmann-Bonus hinzu. Und ich hab das Gefühl, ich muss jetzt wirklich mal etwas dazulernen in Sachen PU. Denn vieles von meinem jetzigen Game ist einfach so, wie ich es im Laufe der Zeit aus Erfahrungen gelernt habe. Und vieles passierte dennoch nur zufällig. In der Bar jetzt hab ich die Gelegenheit, das ganze etwas zu systematisieren. lg scientific

Ich muss wieder mal einen kleinen Exkurs zum Thema Social Proof machen, weil ich es an diesem Wochenende wieder einmal intensiv erlebt habe, was es heißt, welchen zu haben. Weiß gar nicht, wo ich anfangen soll, also mach ich es chronologisch. Ich hatte 5 Dienste hintereinander á 12 Stunden. Der letzte war am Samstag auf Sonntag. Und ich hatte fix geplant, danach feiern zu gehen. Um 6 beginnt die Afterhour in meinem Stammclub, arbeiten musste ich eh bis kurz vor 6. Das passte also wunderbar. (Ich spreche von 6 Uhr Morgens!) Im Club ist ein Blondie. Ich kenne sie schon seit über einem Jahr, aber wirklich viel haben wir nie geredet, weil sie immer relativ früh heimfährt. Sie ist eine der besten Freundinnen der scharfen Garderobenfrau aus meinem Stammclub. Das ist wichtig zu erzählen. Die Garderobenfrau kenne ich schon seit 3 oder 4 Jahren, sie mich auch. Also gut, ich hab mit Blondie gequatscht. Das erste Mal richtig und länger. Sie erzählte mir, wie wir uns kennenlernten. (Ich hab es ja vergessen gehabt...) Ich dürfte mit meiner Ex in einem anderen Club gewesen sein und so wie ich es aus der Erzählung von Blondie nun hörte, hab ich mir offensichtlich Social Proof von ihnen für meine Ex geholt... Sie meinte, ich war mit meiner Freundin dort und bin irgendwann mal alleine zu ihr der Garderobenschnitte und ihrer Cousine hin und hab mit ihnen Quatschen angefangen. Sie meinte dann auch, normalerweise lässt sie so Typen beinhart abblitzen. Bitch-Shield lässt grüßen. Und sie habe mit ihrer Freundin - der Garderobenfrau - ein Abkommen, wenn eine von ihnen sagt, der Typ ist ok, reden sie mit ihm. Ich hatte also Glück. Die Garderobenfrau kennt mich schon lange und weiß, dass ich keiner der unguten Typen bin und oft und lange im Club bleibe. Also gab sie Blondie versteckt ein OK-Zeichen. Ich quatschte also damals ein paar Worte mit ihnen - offenbar um meiner Frau zu zeigen, ich kenne viele hübsche Hasen..., und verzog mich wieder. Wie gesagt, ich kann mich an die Szene nicht mehr erinnern. Das erzählte mir Blondie am Sonntag. Dann verzogen wir uns mal hinter die Bar um noch weiterzuquatschen. Ich war mir nicht ganz sicher, ob sie nun einen KC gerne hätte oder nicht. Ich hätte sie schon geküsst aber fühlte den passenden Moment nicht. Egal. Ich war ja auch erstaunt, sie steht auch immer hinter der Bar, versteht sich mit dem Chef sehr gut und flirtet auch immer mit einem Kellner und war trotzdem unsicher, ob sie denn wirklich hinter der Bar sein dürfe... Na egal. Bei der Garderobenfrau hab ich mir über mehrere Jahre hinweg einen guten Ruf selber aufgebaut, weil sie mich einfach oft gesehen hat, wir oft gequatscht haben und sie mich kennengelernt hat. Bei Blondie hab ich davon profitiert. Ich geh jetzt nicht ganz chronologisch weiter. Am Montag abend hat mich ein Freund überzeugt doch kurz auf ein Bierchen zu gehen, weil er grad in Wien war, und wir uns schon Ewigkeiten nicht mehr gesehen haben. Und da ich dann schon draussen war, bin ich wieder in meinen Stammclub gegangen, da ich wusste, dass ein verdammt guter DJ auflegen wird. Blondie war wieder da. Ich hab zuvor auf Facebook noch gemeint, dass ich wohl nach dem anstrengenden Wochenende schlafen gehen werde... Sie freute sich und stellte mir ihre Cousine vor. Auch ein Blondie. Ich nenn sie aber nur Cousine. Cousine wurde mir vorgestellt, weil Blondie von Garderobenfrau vor einem Jahr die Mitteilung bekam, scientific ist "OK". Die hätt ich wohl nie so einfach sonst kennengelernt. Die zwei Mädels haben mir nämlich mehrmals an dem Abend gezeigt, WELCHEN Bitchshield die haben können... Aber hallo... Nun ja, beide Mädels haben sich mit mir unterhalten. Wir saßen an der Bar in einer Ecke. Wieder mal das Übliche. Cousine hat große Titten. Und greift mir auf meine. Ich "schimpfe" mit ihr und fordere das Recht heraus, das selbe bei ihr tun zu dürfen und griff ich auch gleich auf die Titten. Gespielte Erregung, dass das ja nicht ging, und sie knetete meine immer und immer wieder... Das wurde - wie schon so oft - der running Gag. Und ich hatte meine Hände auf ihren Titten. Mitten im Lokal. Irgendwann begannen die beiden blonden Cousinen vor meinen Augen heftigst zu knutschen. Ich lehnte mich zurück und schaute erfreut zu. Sie zwinkerten mir zu. Ein fetter hässlicher Typ stand daneben und wollte die Mädels gleich ansprechen... drachengleich spien sie ihm Feuer ins Gesicht, lächelten mir wieder zu und knutschten weiter... Nun, Blondie kannte ein Mädel. Schwarzhaarig. Von einer Woche davor. Die kam vorbei, grüßte sie, Blondie stellte sie uns vor. Sie blieb bei uns. Nettes und hübsches Mädel. Ich saß nun da in der Ecke auf einem Barhocker und hatte links und rechts im Arm eine Blondine bzw. eine Schwarzhaarige und die zweite Blondine stand vor mir. Ich legte natürlich meine Arme um die Mädels, berührte unabsichtlich ihren Arsche und genoß die Situation. Da fällt mein Blick auf das Pärchen neben uns an der Bar. Die sind mir zuvor gar nicht aufgefallen... Es war meine Ex mit einem Typen... Und wisst ihr was... es war mir egal. Später, viel später haben die zwei sogar noch geknutscht... Es war mir egal. Wenn ihr den Text bis zum Ende lest, werdet ihr schon merken warum Ich muss jetzt zurückspringen in der Zeit. Es ist kurz vor 1 in der Nacht von Montag auf Dienstag. Ich kam in meinem Stammclub an. An der Tür sitzt das Mädel, von der ich mittlerweile schon des öfteren berichtete. Diese bildhübsche und unheimlich süße Blondine mit einem Wesen, das nur von der Sonne sein kann. Ich hab sie vor ein paar Wochen im Club kennengelernt, und wir verstanden uns von Anfang an gut. Sie umarmte mich gleich freudig, wir quatschten ein paar Worte, auch mit dem Security, den ich schon seit 4 Jahren sehr gut kenne und ging mal runter in den Club. Später ging ich die beiden mal oben an der Tür besuchen. In dem Moment kam eine Gruppe Leute rein. Eine Bekannte/Freundin von mir, die ich seit 10 Jahren kenne, aber das letzte Mal vor über einem Jahr gesehen habe. Sie fiel mir um den Hals, wir küssten uns zur Begrüßung. Die Blonde Kassenfrau sah das und sagte zu ihr "Du gehst frei, die anderen müssen bezahlen"... Eine äußerst nette Geste. Diese Freundin weiß, dass ich Inventar im Club bin. Aber so direkt hat sie es auch noch nicht mitbekommen. Nun, ich schauten dann mal zu der Gruppe nach unten. Unterhielt mich mit der Freundin, sie stellte mir ihre Freund vor und meinte, die große hübsche Blonde (schon wieder eine Blondine... ich weiß, es wird verwirrend...) aus ihrer Gruppe wäre single... Ich schaute sie mir an, ging an die Bar, holte mir ein neues Getränk und grüßte die Blonde. Sie grüßte mich, ich sagte ihr ich sei ein langjähriger Freund von S - dem Mädel, die gratis rein durfte durch meine Anwesenheit an der Tür - und wer denn sie so sei, war meine Frage. Arbeitskolleginnen. Sie ist Krankenschwester. Jetzt eine kleine Beschreibung. S lernte ich vor 10 Jahren über einen Chat kennen. S ist leicht dunkelhäutig, hat ein Becken mit Jeansgröße 28 und natürliche und echte Titten der Größe 85G. Wenn ich mir damals nicht ihren BH angesehen hätte, hätt ich es nicht geglaubt. Sie hat lange schwarze Haare und ein sehr hübsches Gesicht zu dem tollen Body. Die Blonde - da bin ich dann erst später draufgekommen, wie erzähl ich gleich - hat auch ein sehr schmales Becken, eine wundervolle Taillie, schlanke trainierte Beine und Arme (ich mag das bei Mädels, wenn der Oberschenkel von der Hüfte bis zum Knie in etwa den gleichen Durchmesser hat... ) und dann bemerkte ich ihre Titten... Aber holla die Waldfee... Noch vorgestern dachte ich mir, ich will mal so ein Mädel vögeln. Und heute war sie da... Ich unterhielt mich also mit ihr. Was sie so beruflich macht, wo ich arbeite, ein paar Geschichten über die gemeinsame Freundin (Und da sind wir wieder beim social Proof... Ohne dem hätt ich sie wohl nicht kennengelernt, oder so schnell in ein unverkrampftes Gespräch verwickeln können... Ich mag keine Bitch-shilds knacken... Und mit Social Proof braucht man das in der Regel auch gar nicht). Sie meinte, sie möchte sich gerne in die Ecke setzen, weil sie eh den ganzen Tag gestanden ist. Mir war es recht, ich bin auch müde gewesen. Wir setzten uns also an den Tisch in der dunklen Ecke. Ich hab ihr nicht gleich meine volle körperliche Aufmerksamkeit geschenkt. Sprich ich hab eine Zeitlang über die Schulter zu ihr geredet. Hab dann Kino gemacht. Wenn ich etwas schönes emotionales erzählt habe, dann fasste ich ihr auf den Oberschenkel. Wenn ich sie neckte, oder sie mich neckte, boxte ich ihr auf den Oberarm. Wenn ich was nettes erzählte, streichelte ich ihr zart über den Oberschenkel. Und ab und zu ließ ich meine Hand "zufällig" auf ihrem Oberschenkel liegen, um sie nach einiger Zeit wieder wegzutun, als ob ich sie auf meinem liegen gehabt hätte. Wir redeten über den Beruf, die Erfahrungen mit Menschen, über Beziehungen, über Treue, und ob Männer oder Frauen die Schlimmeren sind... Nein, es war nicht der Opener, wer mehr lügt, Männer oder Frauen. Ich hab das mitten im Gespräch mal eingebaut... Damit sie sich qualifizieren kann. Was ihr aber nicht gelang. Sie erzählte mir, dass sie es mit Treue sehr sehr ernst näme, sowieso nicht in der ersten Nacht küssen oder vögeln würde usw... Ich erzählte ihr ein paar Geschichte von lieben Freundinnen von mir, die genau so redeten, und kaum war der richtige Moment da, haben sie alle Prinzipien über Bord geworfen. Sie schaute mir betroffen und tief in die Augen, machte eine kleine Sprechpause, senkte den Kopf und nickte. "Du hast leider wirklich recht..." Meinte sie. Ich wollte da nicht mehr weiter nachbohren. Wir redeten über IRGENDWAS anderes. Es war nix sexuelles, es war nix emotionales, aber ich hab keine Ahnung mehr. Auf einmal schaut sie mich mit dem 3-Punkte-Blick an. Auge-Auge-Mund... Bei einem Thema wie die offenen Beine der Urgroßmutter... Naja. Küssen wollte ich sie eh schon lange. Also unterbrach ich sie mit dem Wort "Entschuldigung" legte meinen Kopf zur Seite und küsste sie. Sie stieg sofort drauf ein. Zwei, dreimal kam ein "Die sehen uns ja da drüben" was ich mit "das is mir egal. S kennt mich eh " Oh Mann, diese Frau küsste gut. Und wie ich ihren Körper so beim Küssen streichelte und befühlte... Ich hatte eine Spontanerektion. Dann unterbrach sie mal mit den Worten "Du bist ja Kellner. Wieviele Mädels pro Abend legst du so flach?" Ich sagte ihr "Süße, wenige. Ich such mir gut aus, wem ich mich hingebe. Darum red ich auch so viel, weil ich dumme Mädels nicht aushalte..." Und küsste sie wieder. Sie unterbrach wieder mit "Weißt du, wann ich das letzte Mal in einer Disco einfach so mit einem Typen geschmust habe?" Ich erwiderte: "Süß, das ist ein Club. Keine Disco. Aber sag, wann war das?" Sie: "Vor 6 Jahren... " Ich: "Und wie fühlt es sich an?" Sie: "Seltsam. Sehr seltsam. Aber gut" Ich küsste sie wieder. Leider gibts in dem Club kaum einen Ort, wohin man ein Mädel isolieren könnte...Wir saßen eh schon in der dunkelsten Ecke... Sie bekam dann leider doch Panik vor unserer gemeinsamen Freundin und ihren Freunden als Schlampe dazustehen und ging mit den Leuten leider heim. Ein Mitkommen und Lay wäre wohl in der Situation auch schlecht möglich gewesen, da wir gemeinsam mit den anderen hätten fahren müssen, und sie eh schon ein schlechtes Gewissen hatte. Ich holte mir keine Telefonnummer, keine Mailadresse, nix. Ich wusste wir haben eine gemeinsame Freundin. Heute Mittags hab ich sie auf Facebook entdeckt, geaddet, und sie hat innerhalb von 15 Minuten die Anfrage bestätigt. Schau ma mal weiter. Bis Samstag Früh bin ich eh schon wieder ausgebucht, vielleicht treff ich sie Samstag abends. Danach folgte übrigens die Geschichte mit den beiden Blondies und meiner Ex. Nur zur Chronologie. Ich hab mich übrigens auch ein paar Takte mit meiner Ex unterhalten und nachher zu einem gemeinsamen Freund gesagt, "Ich glaub, das Verhältnis normalisiert sich schön langsam wieder" Er meinte" Ja, man sieht es euch an, wenn ihr miteinander redet". Freunde werden wir nicht mehr werden. Aber wir können wieder normal reden, ohne dass ich Brechreiz oder seltsame Emotionen für sie habe. Und ich kann mich wieder spontan verknallen in irgend ein Mädel, mit der ich grad knutsche. Die hübsche Blonde von der Kasse sah uns offenbar auch knutschen. Sie chattete mich heute von sich aus an und entschuldigte sich, dass sie so schnell abgehauen sei. Irgendjemand hat die Gläser verwechselt und seinen Stoff in ihr Glas geschüttet... Ihr wurde schlecht und sie musste wegen einem Kreislaufkollaps heim... Bei der bin ich ja ganz erstaunt, wie sehr sie von sich aus Initiative zeigt. Ich fragte sie, ob sie morgen Zeit hat für einen Kaffee mit mir. Sie meinte, sie müsse bis spät arbeiten, komme mich aber am Freitag in der Bar besuchen und sie freue sich schon darauf. Und das tat sie schon einmal, ist also kein Fake. Hach Freunde, ich kann euch nur immer und immer wieder raten, lernt so viele wie möglich Leute kennen und pflegt die Bekanntschaften/Freundschaften. Ich hab allein in den letzten 30 Stunden 5 Frauen kennen/näher kennengelernt incl. einem KC, weil ich vor 4 bzw. 10 Jahren mich mit jeweils einer hübschen Dame auf voll LJBF-Manier befreundet hatte und diese Freundschaften bis heute pflege. Ich genieße den Ruf, ein "total netter Freund" zu sein. Also das Todesurteil für jeden Verführer. Aber gleichzeitig genieße ich bei meinen Mädels den Ruf ein Womanizer par excellence zu sein. Ein Widerspruch in sich. Denn "meine" Mädels wissen, dass ich mir meine "Opfer" gut aussuche und zu allen anderen immer unheimlich freundlich bin. Und was gibt es besseres, als wenn ein potentiellen Target von einer anderen Frau erfährt "der scientific... du der soll gut küssen/Vögeln können. Er is ein total ein lieber Kerl, aber was der für eine Wirkung auf Frauen hat..." Mann bekommt das ja im Laufe der Zeit so mit, was Frauen über einen erzählen... Nun gut, am Wochenende ist noch um einiges mehr passiert, als ich hier jetzt aufschreiben kann/will. Der Text ist ohnehin schon wieder lang genug. Schönen Wochenstart wünsch ich euch scientific

@Mensch_Material: Danke für deine Anregungen. Manchmal mach ich das auch unbewusst oder aus Spaß. In dem Fall wär es sicher auch angebracht gewesen. Witzig finde ich ja, dass sie den Vorschlag zum "Isolieren" gebracht hat, wobei ich eher davon ausgehe, dass sie sich einfach hinsetzen wollte. Normalerweise würd ich ja ein Mädel in diesem Club woanders hin isolieren. Der Club ist zwar klein, aber es gibt zwei, drei Ecken, wo ein Isolieren möglich ist - nur waren diese alle schon besetzt bzw. für die Chicks der DJs besetzt. Obwohl ich in dem Club ja nur Gast bin, darf ich trotzdem überall hin - so auch in den sogenannten VIP-Bereich. Das ist eine kleine Nische hinter dem DJ-Pult. Aber wie gesagt, die Nischen waren alle schon besetzt und der Tisch wo wir saßen ist so dunkel, dass man auch kaum was sieht, zudem waren wir beide dunkel angezogen. Was noch dazu kam, als ich die Gute küsste und begann ihren Körper dabei zu berühren und feststellte, dass sie wahnsinnig tolle Titten auf den schlanken Körper hat, gingen meine Hormone mit mir durch... ich erkannte eine gewisse Needyness... :-/ Naja, wir haben uns schon auf Facebook, ich hab für Samstag ein Treffen vorgeschlagen. Sie antwortete auch, freute sich über die Einladung, musste aber aufgrund ihrer Übersiedlung absagen. Ich bin dann draufgekommen, dass ich mich im Dienstplan verschaut habe und Samstag ohnehin arbeiten muss. So wird ein Treffen erst Mitte nächster Woche möglich, da ich meine Familie besuchen fahre am verlängerten Wochenende. Sie klang erfreut über mein Mail, und ich denke, es wird keinen Flake geben. @caye: Meinen Schreibstil bei den Reports haben schon mehrere bekrittelt. Andere wiederum waren sehr erfreut darüber. Ich kann keine dezitierten Gameelemente wie irgend einen Opener, eine spezielle Routine, die man nachmachen kann oder Dialoge wiedergeben. Darum sind meine Texte auch so umfangreich, weil ich versuche immer die Gesamtsituation zu beschreiben, in der es zum KC oder FC kam. Ich weiß, dass ein anderer in der selben Situation mit den selben Proponenten eben nicht so weit gekommen wäre. Und mir ist es eben wichtig, den Suchenden hier ein Leben und eine Einstellung zu vermitteln, die ich für mich als sehr schön und wirksam bei Frauen erkannt habe. Dazu gehört eben, dass ich viele weibliche Freundinnen habe, bei denen ich einfach nicht auf Sex hinarbeite, sondern einfach deren Gesellschaft genieße und immer wieder High Value demonstriert bekomme, und dadurch andere Frauen auf mich aufmerksam werden. Was ich im konkreten Fall lustig finde ist die Tatsache, dass ich mir zwei Tage vorher vom "Universum gewunschen habe", eine sehr schlanke, trainierte Frau mit großen Brüsten kennen- und lieben zu lernen. (Lieben in dem Falle körperlich ). Und zwei Tage später ist sie da. Noch am selben Abend hab ich zu einer Freundin gesagt, dass ich dringend wieder einmal schmusen oder vögeln muss. Und am selben Abend ist es da. Früher war ich in solchen Situationen immer viel zu needy, und es ging gar nix. Aber heute bin ich mir dessen einfach bewusst, dass ich viele schöne Frauen kenne, dass ich die Zeit mit den schönen Frauen auch wirklich genieße, auch wenn es nicht zum KC oder FC kommt. Das macht mich entspannt und damit nicht needy. Es wäre mir auch egal gewesen, wenn es kein KC geworden wäre. Tatsächlich. Und ich kann wiederum nur bestätigen, was in der PU-Theorie gepredigt wird: Hab immer ausreichend HBs in Reserve! Wie ein Schmied, der viele Eisen im Feuer hat, und gelegentlich eines rausnimmt und dann schmiedet. Und das will ich auch damit vermitteln. Viele Freunde und Bekannte erleichtern einem das Game ungemein. Aber ich möchte davor warnen, dass das so schnell geht, wenn man kaum Leute kennt. Diese Geschichte ist definitiv eine Folge einer lieben Bekanntschaft mit einem HB, das ich seit geschlagenen 10 Jahren kenne. lg scientific

Ich bin mir dessen schon bewusst, dass ich durch meine offene Art viele Angriffsflächen aufmache. Diese werden auch von manchen weidlichst ausgenutzt. Ein Verhalten, welches ich in dieser Dreistigkeit eigentlich nur aus diesem Forum hier kenne. Und daher ziehe ich mich einfach zurück. Das bedeutet nicht, dass ich ganz verschwinde, ich werde mir nur wesentlich intensiver überlegen, wann ich wo was dazuposte. Ein großes Problem bei der rein schriftlichen Kommunikation ist ja die fehlende Körpersprache und Mimik. Genau das, was viele hier dazu bewegt, mit HBs nicht per Text zu kommunizieren. Nun, das was im Gespräch mit realen Menschen niemals ein Problem für mich ist, schaffe ich hier nicht. Unterstellungen, falsch verstehen, missinterpretieren und mir aus all dem noch versuchen Stricke zu drehen... Es reicht mir einfach. Permanent in Verteidigungsposition gehen zu müssen ist mühsam. Und dann noch alles als Nichteinsehenwollen eigener Fehler vorgeworfen zu bekommen... Love it, change it or leave it. Ich muss mein Scheitern eingestehen, und ziehe mich deshalb zurück. Nicht ganz, aber großteils. FRs werdet ihr weiterhin bekommen. Und den einen oder anderen Kommentar. Aber es gibt viele Menschen da draussen, die sich auch freuen, mich öfter zu Gesicht zu bekommen. Durch meinen neuen Job bin ich wohl auch nicht mehr so viel online wie im alten, wo der Browser einfach immer nebenbei offen war. So ist der Lauf der Dinge. lg scientific

Nun, ich war aus verschiedenen Gründen relativ spät dran mit meiner sexuellen Entwicklung. Ich hatte mit knapp 22 das erste Mal Sex. Danach hatte ich mit mehreren Frauen Beziehungen, die alle kläglich gescheitert sind (Ich wusste damals nicht, dass ich ein AFC war. Heute in der Rückschau ist alles klar, warum die Beziehungen scheiterten...) und ich verstand mich mit Männern immer gut. Dann lernte ich durch einen Locationwechsel, eine neue Freizeitbeschäftigung unheimlich viele schwule Männer kennen. Das war für mich, der ich vom Land kam, ein völliges Neuland. Das existierte für mich zuvor halt einfach nicht. Und plötzlich war es da. Beziehungen mit Frauen scheiterten weil ich einfach nur ein nice-guy war, und mit Männern kam ich wunderbar klar. Nun... ich gehöre wohl zu den wenigen Heteros, die es ausprobiert haben, weil sie es ausprobieren wollten. Ich wollte einfach nicht das Schicksal eines Freundes erleiden, der sich bis er 60 war nicht eingestehen konnte und wollte, dass er eigentlich auf Männer steht... Und ich wollte auch nicht das Schicksal eines anderen Freundes, der sogar schon verlobt war, bevor er sich dazu durchringen konnte, es doch einmal mit Männern zu probieren... Ich wollte einfach wissen, was los ist. Und ich sag dir aus ganzen Herzen und voller Überzeugung, ES WAR GUT, dass ich das gemacht habe. Selten noch in meinem Leben war ich zufriedener als an jenem Morgen. Eine Sache, die mich sicher zwei Jahre schwer beschäftigt hat, war nun geklärt. Durch einen einfachen Blowjob. Und ich weiß, dass sehr viele Männer ein riesen Problem damit haben. UND ich gestehe, dass ich mich wahnsinnig daran erfreue, die blöden Gesichter zu sehen, wenn ich Männern diese Geschichte erzähle... Ja, auch ich neige ab und zu zu Provokationen Ich sag dir auch, ich kenne nur einen einzigen Hetero ausser mir, der sich von einem anderen Mann einen blasen ließ. Alle anderen hatten da viel zu viel Berührungsängste. Ich bin froh über meine Kontakte in die Schwuchtelszene, ich freue mich, dass ich dort auch sehr positiv aufgenommen wurde, und wie in einem anderen Thread derzeit diskutiert wird, warum Schwuchtel viel bessere Chancen bei den wirklich schönen Frauen haben... Ja, ich hab das alles schon live und oft miterlebt. Mann kann nur lernen davon. Das ist einer der weiteren Gründe, warum ich froh bin, lange in der Schwuchtelszene zugebracht zu haben (Auch noch nach dem Erlebnis mit dem Blowjob). Aber solche Erfahrungen enthalten sich die verblendeten und blockierten Menschen selber vor. lg scientific

Ich glaube, das zweifelt hier keiner an, jeder hat das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung. Die Frage ist eben, ob dieses pauschale Urteil mit geringem Selbstwertgefühl und krank, was anfangs durchschien (Er jetzt aber relativiert hat), so akzeptiert werden konnte. Da fühlten sich sicher auch einige Mädels angesprochen, die dominanten Sex und an BDSM grenzenden Sex mit voller Lust geniessen. Ich muss tatsächlich mich selber zitieren. Ja, ich gebe zu, im ersten Posting zu diesem Thema etwas forsch geschrieben zu haben. Doch schon dort stand das wesentliche - ich hab es fett unterlegt: Ich bohre dann gerne nach, und meist stellt sich heraus... Das sind nun mal meine Erfahrungen. Und ich handle und beurteile gerne Situationen nach meinen eigenen gemachten Erfahrungen und nicht nach dem, was mir irgendjemand erzählt. Sorry für dich. Weißt du, bei mir fangen relativ oft Mädels zu heulen an, weil ich ein paar bestimmte Knöpfe drücken kann. Das sind ungelöste Partnerschaften, schlimme Erlebnisse in ihrer Kindheit, tatsächlich auch Vergewaltigung und Missbrauch. Dazu braucht es nicht viel. Ein paar dezente aber richtige Fragen, und ein offenes Ohr. Und schon sprudeln die Mädels. Verbal und auch aus den Augen. Eine wurde sogar plötzlich Ohnmächtig. Die fiel nach den Worten "Richtige Freunde, die stehen zu einem in guten und schlechten Tagen" einfach um. Ein echt scharfer Hase, und es war nichts vorher davon auszumachen, dass die da ein Problem hat. Aber sie hat. Wie sich später rausstellte, gibt es einen Freund, den sie heiraten wollte, und der sie heiraten wollte, aber das ist nichts geworden mit den beiden. Und das sitzt so tief bei ihr, dass die einfach umfällt... Bumm. Und weg. Verzeih mir wenn ich das jetzt wieder behaupte, aber die Frau hat einen Schaden. Schaden - möchte ich gleich hinzufügen - bedeutet ja nicht, dass das unheilbar ist. Nur muss frau das dann auch tun, wenn sie feststellt, sie hat einen Schaden/Knacks. Und selbst wenn sie mir erzählt, sie wurde in ihrer Kindheit missbraucht, heißt das noch lange nicht, dass ich sie deshalb von der Bettkante stoße. Es kommt immer auf den Kontext an. Hat sie das verarbeitet? Wie geht sie damit um? Was ist da sonst noch in ihrem Leben? Das sind einfach Fragen die mich interessieren. Und das hab ich hier von Anfang an vertreten. Muss ich euch tatsächlich mit der Abrissbirne jedesmal darauf hinweisen, oder lernen manche ev. doch noch, sinnbegreifend zu lesen oder einfach mal nur die Vorurteilsbrille abzulegen. scientific

Ach... Weißt du, Kritik ist etwas anderes als das permanente ans Bein pinkeln, wie es manche Typen hier betrieben haben. Wo egal, was ich geschrieben habe, immer das Gegenteil behauptet wurde. Das zieht sich schon seit über einem Jahr so dahin. Und ich kann Kritik einfach nicht gelten lassen, wenn in keinster Weise auf meine Argumente eingegangen wird. Wie es manche Spezialisten betrieben haben, die sogar schrieben, meinen Beitrag nicht gelesen zu haben, weil sie eh schon wüssten, was drinnen steht. Wo Argumente einfach beinhart immer wieder ignoriert werden und das Gegenteil von dem mir unterstellt wird, was ich schon seit 10 Beiträgen vollkommen anders schreibe. Das zermürbt einfach. Und wenn du eine spätpubertäre Erkundungsphase in Sachen Homosexualität seltsam findest, dann hast du wohl einen wesentlichen Schritt in deiner Entwicklung ausgelassen. Tut mir leid für dich. Meine Erfahrung ist halt, dass jene, die sich am allermeisten gegen Schwuchteln auflehnen einen latenten Hang zu Männern haben, den sie sich nur niemals ausleben trauen... scientific

Ich hab das genau einmal vergangenes Wochenende aufgrund dieser Diskussion hier zur Sprache gebracht. Und auch das nicht so direkt. Sie meinte, sie stehe auf härteren Sex. Ich wollte es genau wissen, was sie damit meint. Und dann sprach sie von sich aus, dass sie gerne gewürgt und geschlagen werden möchte... Aber ich glaube, das schrieb ich so bereits auf. Nur ging das wohl wieder mal unter lg scientific

Ich hab mir das jetzt nochmal durchgelesen. In welchen Kontext springe ich, der nicht zum Thema passt? Meine Aussage von Anfang an war nichts anderes als "Wenn eine Dame beim ersten Gespräch, noch bevor wir Sex miteinander hatten, damit hausieren geht, dass sie gerne benutzt werden möchte beim Sex, läuten bei mir die Alarmglocken, und ich bohre einmal etwas tiefer nach um herauszufinden, ob sie einen Knacks hat oder nicht. Und wenn sich herausstellt, dass sie einen Knacks hat, kommt sie nicht in mein Bett". Es kann ja genauso gut herauskommen, dass sie keinen Knacks hat sondern einfach nur die männliche Dominanz spüren möchte. Wie auch immer das dann ausschaut. Und ich frage noch einmal, ist das tatsächlich so verwerflich und schlecht und präjudizierend, wenn ich ein wenig in der Psyche der Dame herumstöbere, damit ich herausfinden kann, ob ich mich auf sie einlassen möchte oder nicht? Gleichzeitig gebe ich ihr ja auch von mir einiges preis, damit SIE entscheiden kann, ob sie sich auf mich einlassen möchte - oder eben nicht. Das es manche nicht lassen konnten, und mir schon wieder Vorurteile, Schäden bei Frauen hinterlassen, Egozentrismus usw. vorzuwerfen, hat diesen Thread sofort abgleiten lassen. Und da setze ich mit meiner Kritik an. Ohne auch nur in irgendeiner sinnvoll gearteten Art und Weise auf Argumente einzugehen, reagieren manche nur bei der Erwähnung von "LSE" sofort allergisch. Noch NIE ist hier jemand darauf eingegangen - und ich hab es schon sehr oft erwähnt - dass ich LSE-HSE als zwei Extremata von Persönlichkeiten sehe, die als Archetypen die Eckpunkte markieren. Aber kaum jemand ist so extrem wie diese Archetypen ausgeprägt. Jeder hängt irgendwo dazwischen und weist sowohl typische Verhaltensweisen für das eine wie für das andere auf. Warum ich das Glück hatte, die tatsächlich klassischen LSE-Typen kennenlernen zu dürfen, liegt wohl daran, dass es sie doch haufenweise zu geben scheint. Und mit diesen Typen Frauen hatte ich das Vergnügen meine Erfahrungen zu machen, dass bei mir die Alarmglocken schrillen, wenn ich "benutzt werden wollen" höre, und nachbohre, ob ich es wieder mit einer LSE-HD-Dame zu tun habe. Ich erkenne hier beim besten Willen kein Themenhopping, sodass du mir nicht mehr folgen könntest. scientific PS: nicht mehr im Forum zu posten... nun, ich werde mich nicht mehr an neuen Threads beteiligen. Und so schrieb ich das auch.

Ich gebs zu, in dem Fall ist es wirklich etwas schwierig. Weil nochdazu alle blond waren (bis auf eine Ausnahme). In dem Club arbeite ich übrigens nicht. Ich bin dort nur schon seit 4 Jahren, seit es den Club eben gibt, sehr oft und hab mich mit den Leuten die dort arbeiten und denen der Club gehört über die Zeit angefreundet. Das bedeutet auch, dass ich dort gewisse Sonderrechte habe. Ich bezahle z.B. niemals Eintritt, darf jederzeit hinter die Bar, wenn es vorne zu stressig wird, usw... Und du hast vollkommen richtig erkannt, ich legen äusserst viel Wert auf Freundschaften. Egal ob Männlein oder Weiblein. Bei meinen weiblichen Freunden hab ich schon ein paar ziemliche Schnittchen dabei, mit denen ich allerdings nie etwas hatte. Die hab ich noch als totaler AFC kennengelernt und bin damals natürlich sofort ins LJBF-Land abgerutscht. Aber mir war das damals schon bewusst, dass auch so etwas nicht umsonst sein wird. Heute, zum Teil 10 Jahre später, profitiere ich von diesen Freundschaften... wie in diesem FR schön nachzulesen ist. Und genau das will ich auch mitteilen. Leute, schaut euch auf einen großen Sozialen Kreis an Leuten... lg scientific

Und für mich hört hier der Spaß auf. Soll ich jetzt das obligatorische "ich dachte du willst nicht mehr im Forum schreiben" Posting machen? :D Nein.

Und für mich hört hier der Spaß auf.

Unter Philosophen nennt man das sog. Strohmänner Argumente. Die, wenn ich jetzt mal auf andere Posts zurückblicke, von dir sehr gerne benutzt werden. Beispielsweise Rauchen - Autofahren war ein klassisches Beispiel eines Strohmanns, welches ich immer wieder anführen werde, wenn ich jemandem den Strohmann erkläre. Is schon gut Shao. Man kann sich alles so zurechtrücken, damit es wieder in die eigene Welt passt. Ich geb das nun mal einfach so zurück. Mir wurde es oft genug gegeben. Ich erkenne hier allerdings ganz andere Phänomene. Einer sagt "pfui" und alle anderen stellen fest "Ah ja, wirklich! Pfui pfui pfui" Der Mensch ist ein Rudeltier, und hier erkennt man das wunderprächtig wieder. scientific

Die feinen Unterschiede in der Sprache entgehen euch schon??? Und darum mag ich hier nicht mehr weiter. Es soll jeder tun, was er will. Für mich ist würgen krank. Ja. Aber wie andere das sehen, interessiert mich nicht. Es berührt mich auch nicht. Ist es für dich relevant, ob ich ein Mädel, das du nicht mal kennst, als krank, oder zumindest beschädigt empfinde, wenn sie mir sagt, sie will gewürgt werden? Und Frl. Lina... Mir wurde leider schon mehrmals schmerzhaft bewusst, dass Themenübergreifendes Diskutieren und Denken nicht jedermanns Sache ist. Dort wo ich klare Zusammenhänge und Parallelen erkenne, ist für andere ein vollkommen anderer Staat, der ganz andere Sachen macht... So what. Macht ja nix. Darum diskutiere ich lieber mit echten Menschen, die diese Zusammenhänge und Parallelen auch erkennen können. Themenhopping ist etwas ganz anderes. Ich weiß nicht, wo du das hier erkennen konntest... Is ja egal. Es ist eine gute Gesellschaft hier, weil viele gleichermaßen in der Lage sind, immer die selben Themen mit den selben Antworten zu besprechen. Ich passe nicht dazu. lg scientific

Das führt gerade zu weit vom Thema "benutzt werden" weg, denke ich. Tut es nicht, aber das ist der Grund, warum ich immer sehr viel schreibe. Das Leben ist viel zu komplex, als es in einige wenige Zeilen zu verpacken und dabei nicht zu verfälschen. Und genau das ist der Grund, warum ich mich jetzt hier zurückziehe. Ich werde auch nicht mehr weiter auf deine Antwort eingehen. Dir ist es schon wieder gelungen, mir Sachen zu unterstellen, die so einfach nicht dem entsprechen, wie ich etwas sehe und wie ich fühle und handle. Trotz meiner vielen Worte, mit denen ich versuche die komplexen Zusammenhänge darzustellen, kommt meine Botschaft nicht an. Verwende ich einmal wenige Worte um etwas klarer auszudrücken, wird es noch falscher verstanden. Deine Antwort hier ist ein Klassiker. Ein Klassiker für die Art wie hier viele Diskussionen geführt werden. Einen Teil hernehmen, ihn aus dem Zusammenhang reißen, sodaß er das Gegenteil von der eigentlichen Botschaft darstellt, und es dem Poster um die Ohren knallen, mit "du widersprichst dir selber". Ganz ehrlich, mir ist es zu blöd geworden, noch irgendwie zu argumentieren. Es sind echte Menschen, mit denen ich von Angesicht zu Angesicht reden, die wesentlich spannenderen Gesprächspartner. Und erstaunlicherweise, obwohl ich genau so viel rede wie ich schreibe (oder sogar noch mehr rede), kommt es niemals zu solchen Missverständnissen, oder die Missverständnisse können sehr schnell ausgemerzt werden. Ich bleib dabei, und da könnt ihr einen Kopfstand machen und dabei Lapaloma pfeifen. Menschen, die "benutzt werden" wollen, neigen für mich dazu, tatsächlich einen psychischen Knacks zu haben. Muss nicht, ist aber wahrscheinlich. Hier fehlt es an Würde und Selbstachtung. Und das ist der Knacks für mich. Und wenn sich irgendjemand angegriffent fühlt, ist das dem/der sein/ihr Problem. Ich verurteile nicht, ich stelle nur fest. Würde ich verurteilen, würde ich Konsequenzen ziehen. Nur kenne ich euch nicht persönlich. Das einzige was ich nun tun werde, ist euch mit meiner stark reduzierten Anwesenheit zu "bestrafen". Wenn ich im realen Leben zur Ansicht komme, mein Gegenüber hat einen Schaden, dann ist die Konsequenz, nicht mit der Frau zu vögeln. Wenn ich zur Ansicht komme, dieser Mensch hat einen gewaltigen Schaden, sodass er mich damit in Mitleidenschaft ziehen könnte, ist die Konsequenz, ich meide diesen Menschen. Musste ich noch nicht oft machen, hab ich aber schon durchgezogen. Wenn das Gegenüber das Problem hat, ich bin der einzige Mensch, der sich um ihn kümmert, hat mein Gegenüber ein Problem, nicht ich. Ich kenne zum Glück so viele unheimlich liebe und nette Leute, dass ich auf einzelne Beschädigte gut und gerne verzichten kann. Und das ist das Ergebnis von jahrelangen Filter- und Persönlichkeitsentwicklungsprozessen. Was ihr darüber denkt... IST MIR EGAL. Ich such mir die Leute aus, mit denen ich zu tun haben will. Und Mädels die mir im "Erstgespräch" gleich auf die Nase binden "Ich will beim Sex benutzt werden" gehören eher zu den Mädels, mit denen ich eben nicht zu tun haben möchte. Und wenn ich durch nachfragen zum Entschluss komme, dass sie es anders meinte, als ich verstanden habe, dann ist alles wieder gut. Und wenn beim Nachfragen rauskommt, sie HAT ein Problem, dann darf sie das eben alleine haben. Nicht mit mir. scientific

Helfen kann, die eigene Welt als das zu sehen, was sie ist. Nämlich die eigene Welt und nicht das Maß der Dinge für andere Leute. Und warum denkst du wohl, schrieb ich "in meiner Welt"? Wo fehlt es dir, dass du hier eine verallgemeinerung und ein Maß für alle Dinge für alle anderen gültig herausliest, welches ich allen anderen vorschreibe??? In MEINER Welt empfinde ich das als krank. Wie das andere sehen ist mir tatsächlich scheißegal. Oh Mann, ihr seid echt beschädigt. scientific

Ich sag dir, es macht schön langsam echt keinen Spaß mehr hier zu posten. H&Ms und dein Posting hier sind der Inbegriff an "ich will ihn einfach grundsätzlich falsch verstehen"... Oder ihr seid wirklich so beschränkt und könnt längere Sätze nicht richtig entziffern. ODER es liegt tatsächlich an der unterschiedlichen Sprache. Aber irgendwas läuft hier grundsätzlich falsch. Und das ärgert mich so sehr, dass mir wirklich die Lust langsam vergeht hier noch irgendetwas zu posten. Was bitte ist da so schwierig zu verstehen? Du unterstellst mir hier, ich würde solche Menschen aus meinem Social Circle ausschließen. Ich aber schrieb nur, ich steige mit einem solchen Mädel einfach nicht in die Kiste. Wo schreibe ich von geistigen Defiziten? Ein geistiges Defizit heißt bei mir einen geringen IQ, Leseschwächen, Auffassungsschwächen, usw. Also tatsächliche Einschränkungen in der intelligenz. Sowas hab ich niemals jemandem unterstellt, der auf Würgen und "benutzt werden" steht. Oh Mann... Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr muss ich mich ärgern, dass ihr mich wirklich falsch verstehen wollt. Anders kann ich mir das gar nicht erklären. Ich frage noch einmal, was ist so falsch daran zu verstehen, wenn ich sage, wenn mir ein Mädel, bevor wir in die Kiste steigen verkündet, sie steht darauf, "benutzt" zu werden, und ich frage nach, was denn so in ihrem Leben alles passiert ist, weil bei mir einfach Alarmglocken läuten. Und die läuten nicht umsonst, weil ich persönlich Erfahrungen - und keine Guten - mit Mädels gemacht habe, die so etwas von sich gaben. Fickt ihr wirklich alles, was nicht bei 3 am Baum ist??? Finde bei euch die Selektion tatsächlich erst nach dem Geschlechtsverkehr statt??? Ok, ihr kennt mich nicht. Ich REDE mit ALLEN Menschen. Und im Laufe der Jahre hab ich die Fähigkeit entwickelt, dass sich mir Menschen sehr schnell öffnen. Bei Mädels die mich sexuell ansprechen nutze ich diese Fähigkeit um rauszufinden, ob ich mit der überhaupt vögeln will oder nicht. Das hat aber nix mit Screening oder ähnlichem zu tun, wo sich Mädels dabei ertappt fühlen und sich danach verschließen. Ich weiß ja nicht, was Leute wie H&M mit ihren Fähigkeiten anrichten... Ich REDE einfach nur mit den Mädels. Und wenn ich feststelle, sie passt mir aus diesem oder jenen Grund nicht in mein Bett - und da kann z.B. eine zu devote Haltung oder der Wunsch nach Schmerzen und Würgen dazugehören - dann kommt sie halt einfach nicht in mein Bett. Pasta. Ich selektiere VOR dem Akt. Das Mädel könnte schließlich die Mutter meiner Kinder werden... Trotz aller Vorsichtsmaßnahmen. Und ich hab die Erfahrung gemacht, dass ich zu wenig selektiert habe, und dann Mädels meinten, "huch, ich bin schwanger"... was sie zum Glück nicht waren. Und mir täten meine Kinder heute noch leid, müssten sie solche Mütter ertragen müssen... Aber was geb ich meinen Sermon überhaupt noch hier her. Die Botschaft kommt ohnehin nicht an. Ich mach nur Breitseiten auf, auf die mit Lust und Hingabe geschossen wird. Ciao scientific

Ich überlege gerade sehr scharf, ob ich auf deine Angriffe auf mich überhaupt eingehen soll. Super Sache, Scientific: Voreingenommenheit und Verachtung anderer Menschen bei gleichzeitiger Unkenntnis in Sachen Sexualität. Top! Mein lieber Freund, ich kenne die Geschichte mit dem Sauerstoffmangel sehr wohl. Und ich kenne diese Geschichte seit über 10 Jahren, als ich mich das erste Mal mit dem Thema beschäftigen musste. Aber ich hab noch niemals zuvor bei einem Mädel Hand angelegt. Und zwar so, dass ich meine Hand mit einem Würgegriff um ihren Hals gelegt habe. Ich wollte es aufgrund der Diskussion hier einmal probieren, wie es sich anfühlt. Und allein das Gefühl, ich könnte jetzt zudrücken und dann hab ich ein totes anstatt einem lebendigem Mädel da vor mir, war schrecklich für mich. ICH WILL DAS NICHT. Hast DU ein Problem damit? Ja, es gibt eine nicht unerhebliche Verletzungsgefahr. Und die ist mir einfach zu gefährlich. Liebster H&M, was ist dein Problem? In MEINER Welt bin ICH das Maß aller Dinge. Und in meiner Welt gibt es nur einen einzigen Herrscher, der Gesetze, Werte und Ansichten festlegt. Und stell dir vor, in MEINER Welt bin das ausschließlich ICH! Nicht du, nicht Gott oder jemand anderer. Nein, einzig und allein Ich lege fest, was ich für gut, für schlecht, für krank oder nicht krank halte. Beissen, Schlagen, Kratzen, Würgen, Schmerzen zufügen usw. beim Sex kommt bei mir nicht vor, WEIL ICH ES NICHT WILL! Du verteidigst die armen Mädchen, die sich von mir gescreent fühlen und dann ach so arm immer ihre Wünsche und Bedürfnisse vor den bösen Männern verstecken müssen, wo ich dazu beigetragen habe, dass sie niemals rausdürfen mit ihren Bedürfnissen... HALLO??? Sollen sie tun, wo immer und mit wem immer sie es wollen. Mit mir nicht! Soll ich damit hinter dem Berg halten? H&M, du hast ein Problem. Aber ich will gar nicht wissen, welches. Ciao scientific

Das weiss man erst wenn man schonmal einen Blowjob bekommen hat, und dabei dann nicht abspritzt oder wie ? Ich denke ich kann das auch so behaupten! @TE: Ist doch geil. Ich würde das Mädchen auch nicht kategorisieren. Manche Geschichten sind nicht so geradlinig wie sie oft scheinen... Zur erwähnten schwarz-weißen LSE-HSE-Welt... Ich hab das schon mehrfach hier erwähnt, dass das keine binäre Kategorisierung für mich ist, sondern eine Skala, wo auf dem einen Ende der ausgeprägte HSE- und am anderen Ende der ausgeprägte LSE-Typ ist. Dazwischen gibt es viele Zwischenstufen, wo von beiden "reinen" Eigenschaften in Unterschiedlichem Ausmaß etwas vertreten ist in der Persönlichkeit. Mir ist schon klar, dass es einige gibt, die nur schwarz-weiß denken können. Für mich ist und bleiben das Eckpunkte in einem großen Netz an vielfältigen Pesönlichkeiten. Es gibt missbrauchte Mädels die einen gewaltigen Schaden davongetragen haben. Die haben sich aber im Laufe der Zeit einer Therapie unterzogen und den Schaden so klein wie möglich gemacht, weil sie mit ihrer Situation unzufrieden waren. Andere schlingern ihr gesamtes Leben dahin, weil sie es nicht auf die Reihe bekommen. lg scientific

Ich hab heute ein Mädel kennengelernt. Nein eigentlich waren es mehrere, und es war ein schöner KC dabei. Aber eine davon hab ich gefragt, weil wir uns sehr schnell sehr vertraut unterhalten haben, ob sie beim Sex härter rangenommen werden will und "benutzt" werden möchte... Sie meinte "ja natürlich". Und in meiner Dreistigkeit hab ich sie gleich gefragt, was für sie denn "härter rannehmen" bedeutet. Sie meinte "Schlagen, Würgen, Reissen, usw." Ich hab mich blöd gestellt und gefragt ob sie mit "Würgen" das meine, hab mich gleich entschuldigt und ihr an den Hals gefasst. Mir war das äußerst unangenehm ihr an die Gurgel zu gehen. Sie meinte "Ja, genau das. Nur fester"... Meine Hand (ich habe große Hände) hat ihre sehr zarten Hals fast umschlungen... Jetzt frag ich mich ehrlich, ob ich einen Schaden habe, oder Menschen, die auf so etwas stehen. Das Mädel war sehr zart gebaut. Und ich hätte wohl mit einem festen Druck ihren Hals abdrücken und sie dabei umbringen können. Ich kann mir nicht helfen, aber sowas geil zu finden ist in meiner Welt einfach nur krank. Und mit solchen Mädels will ich echt nix zu tun haben. Danke. scientific

Mein lieber Freund... Wer von uns beiden hat hier Vorurteile? Du mir gegenüber, oder ich den Frauen gegenüber...

Vielleicht habe ich meinen Einwand nicht deutlich genug gemacht. Wenn Du Dich gerne für Deine Heterosexualität rechtfertigst und daraus eine schöne Geschichte machen kannst, Gratulation. Solch souveränen Umgang erwarte ich aber nicht unbedingt von meinem Gegenüber. Mein Problem ist das hier: Du bringst sie dazu, dass sie sich erst einmal für ihre sexuellen Wünsche rechtfertigen muss und sich als "normal" und "unbeschadet" qualifizieren muss. Oh Mann... was geht denn bei dir für ein Film ab? Ich bin ja kein Psycho, der die Frauen permanent sich qualifizieren lässt und mit starrem Blick und Notizblock alles notiert, was Frau so von sich gibt und nach einer Checkliste die Frau abklopft. Hast du schon mal etwas von Gesprächen gehört, wo man von sich erzählt? Die Frau erzählt über sich, du erzählst über dich, man fragt dies und jenes, erzählt Geschichten aus der Kindheit, Geschichten aus seinem Leben... Und da kommen viele Mosaiksteine zusammen, die mit der Zeit ein schönes großes Bild der Person ergeben. Sorry, aber du spinnst dir da etwas zusammen... Bei manchen Aussagen - und es kommt auch immer auf den Kontext an, und wie sie es sagt - werde ich einfach hellhörig und frage dann in eine bestimmte Richtung weiter. Das hat ja nix mit Screening zu tun, vor dem Frauen Angst haben könnten. Das sind einfach persönliche Gespräche... Und glaub mir, die Mädels erzählen gerne über sich und ihre Problemchen... Die machen da sehr schnell auf. Vor allem, weil ich ihnen ja auch von mir sehr persönliches erzähle. Sowas nennt sich Vertrauen schaffen. Wie nennen es die PU-Leute? Confidence... Das kommt doch in der Rapport-phase? Ja klar mögen das wir Männer auch. Aber wie gesagt, wenn ich mich mit einer Frau gerade mal 10 Minuten unterhalte, und sie erzählt mir, dass sie im Bett benutzt werden will... DANN bin ich halt skeptisch. Ist ja mein gutes Recht. Meine Erfahrungen sprechen dafür. Wenn wir uns schon stundenlang über Sex unterhalten haben, und sie mir sagt, dass sie ab und zu mal das Gefühl des Benutztwerdens spüren will, weil es sie geil macht, bitte gerne. Der Kontext macht es aus mein Lieber... Absolut richtig !! Ich gehe davon aus, dass der TE das Mädel schon einige Mal getroffen hat. Bevor ich die Katze im Sack kaufe und wieder ein Niceguynummer bekomme, spreche ich vorher substil- oder direkt ( hängt von dem Mann ab. ) meine Wünsche aus. Bei einem Mann wie scientific würde ich es eher substil machen um vorzufühlen, ob er Schubalden aufmacht oder offen der Sexualität gegenüber steht. Bei mir würdest du ein feuchtes Höschen bekommen und an nichts anderes als an Sex mit mir denken können, wenn ich mich mit dir unterhalte... Da könntest du einpacken mit subtilem Vorfühlen. Ich wünsch dir viel Spaß mit der Kleinen. Und vergiss nicht, dass beruflich starke Frauen sehr wohl auch einen ziemlichen LSE-Schaden aufweisen können... lg scientific

Du bringst sie dazu, dass sie sich erst einmal für ihre sexuellen Wünsche rechtfertigen muss und sich als "normal" und "unbeschadet" qualifizieren muss. Wie würdest Du reagieren, wenn Du Lust auf Analsex hast und Dich das Mädchen erst einmal skeptisch über Deine homosexuellen Neigungen ausfragt? Wenn Du Bock darauf hast, ihr ins Gesicht zu spritzen und sie Dir erst einmal Misogynie unterstellt? Du wirst es vielleicht seltsam finden... Aber Mädels fragen mich oft, ob ich schwul sei... Und dann erzähl ich gerne die Geschichte, dass ich tatsächlich WEISS, dass ich heterosexuell bin, WEIL ich schon Männer geküsst habe, und mal einen Blowjob von einem Mann bekam. Und seit dem Erlebnis bin ich mir SICHER, heterosexuell zu sein und auf Frauen zu stehen... Ich hör schon wieder die Unken rufen... Wer wird versuchen mir als erster daraus jetzt einen Strick zu drehen. Irgendjemand wird es sicher wieder tun. Aber egal. Die Mädels hören die Geschichte gerne, und umso lieber geben sie sich mir dann hin und öffnen sich. Ich hab ja keine Ahnung, wie du deine Targets preselectest... Ich mach das auf jeden Fall nicht erst in der Kiste, wenn sie nackt vor mir liegt und ich nicht mehr flüchten kann. Ganz abgesehen davon unterhalte ich mich gerne mit Menschen. Egal ob Männlein oder Weiblein. Und ich lerne gerne Menschen kennen. Nicht einfach nur "hallo, ich bin jetzt da. Komm sauf ma etwas" sondern ich finde es äußerst spannend, die Persönlichkeiten hinter den Fassaden kennenzulernen. Und dazu gehört nun mal auch der von mir angesprochene Aspekt. Wo ist dein Problem dabei? Ich bin mir dessen bewusst, dass es pure Verschwendung ist, wenn ich nicht jede Frau besteige, die von mir bestiegen werden will... Aber ich verschwende gerne lg scientific

Schreibe ich wirklich so unverständlich??? Oder sollte ich einfach "LSE" nicht erwähnen, damit bei einigen die Scheuklappen nicht zugehen? Ich unterhalte mich gerne mit Mädels. Auch mit jene, mit denen ich vögeln will. Und wenn etwas in diese Richtung "ich will benutzt werden" kommt, dann frage ich nach. Und wenn beim Nachfragen etwas rauskommt, dass sie ein Problem hat - mit Vater, mit Männern allgemein, dass sie ev. "benutzt" sprich sexuell missbraucht wurde UND das noch nicht therapiert hat - DANN fliegt sie aus meiner Wahl raus. Sie kommt mir nicht in die Kiste. lg scientific