average_lurker

puh. Viele Antworten. haha wo bist du unterwegs? mit dir nehm ich auf mein freund :D:D:D Dort, wo ich unterwegs bin kommst du gar nicht rein. Dass du es mir und diverse Andere so voll gezeigt hättet wäret ihr an seiner Stelle gewesen... Krass, glaub ich euch aber nicht. Einfach aus der Tatsache heraus, dass mich keiner von euch kennt und vermutlich auch nie kennenlernen wird, außer ich spann euch grad die Frau aus und gar nicht weiß was für ein Über-Natural in mir steckt. ------------------ Genug Sackaufblasen? Alle die, die sich solche Äußerungen gewünscht haben bitte nicht mehr weiterlesen und einfach gleich losflamen, der untere Teil meines Textes erfordet Nachdenken. Mir ist völlig egal wer es mir so oder so gezeigt hätte, darum solls auch hier gar nicht gehen. Vermutlich wär ich gegen einen Profi eher schlecht dran, aber es wäre ohnehin das erste Mal, dass ich das als Wettstreit mache. Bis vor einigen monaten wusste ich noch nicht mal was von den Wettkampfklassen usw. Es freut mich, dass einige sich doch ernsthaft damit befassen, hatte eher befürchtet das gleich "don't feed the troll" kommt und hier irgendwer den Thread dicht macht wegen Formfehler (weil es ja in dem Sinne kein FR ist und und und. Danke.) Dass ich meinen eigenen Wert durch diese Aktion in euren Augen gesenkt habe mag sein, für mich persönlich spielt das im Grunde genommen aber keine große Rolle. Aus Niedertracht heraus habe ich das aber sicher nicht getan. Der Kerl tut mir im Nachhinein nur bedingt Leid. Er ist auf die Nase gefallen wie jeder andere Mensch auch. Und in diesem Moment hab ich ihm halt ein Bein gestellt. Na und? So wird es jedem von uns immer wieder gehen. Dass er hier bemitleidet wird hielft ihm auch nicht. Wenn er ein halbwegs intelligenter Mensch ist, dann haut er mir demnächst eins auf die Nase und hat was aus der Sache gelernt. Was bei doch vielen durchklingt, dass ich im Kern einige Wahrheiten angeschnitten habe, was ich mit Sicherheit auch bezwecken wollte. Das nicht alles von dem, was ich so fomuliert habe die einzige Wahrheit ist, die auf diesem Planeten ihr Dasein fristet ist mir durchaus bewusst, aber jemandem zum Denken anregen durch eine zugegebenermaßen provokante Aktion möchte bitte erlaubt sein. Auf jeden Post einzeln einzugehen wäre etwas zu viel der Mühe, allein mich nur für einen Post zu registrieren war ja eigentlich schon Hemmschwelle genug. Vorneweg möchte ich sagen: Durch ein paar Posts ist mir Pick-Up doch noch etwas klarer dargestellt worden, danke an die jeweiligen Post-Ersteller. Es dient nicht nur dem Aufreissen, okay. Da hatte ich vorher einen anderen Eindruck. (Besonders unchained, merci hierfür.) Und... woher kommt der Eindruck? Lest doch das Forum selbst einmal durch und denkt nochmal drüber nach. Es fällt schwer, die Aspekte der Persönlichkeitsfindung hier zu sehen. Vor allem, weil so gut wie alles darauf basiert, nicht sich selbst du finden, sondern einen Frame, in den man gut reinpasst. Eine vorgefertigte Persönlichkeit, die mit einem Selbst nicht unbedingt so viel zu tun hat, auch wenn es Überschneidungen gibt. Was mir gefällt ist defintiv der Aspekt, dass es einen Anstoß gibt für den einzelnen sich nen Ruck zu geben und endlich aus sich heraus zu kommen. Das ist toll, das ist lobenswert. Ich hab das halt ohne PU geschafft, mehr oder weniger durch Zufall und nachdenken. Und durch viel Verbiegen im Vorfeld. Die Problematik ist nur, dass ein Großteil der hier Mitlesenden (sind glaube ich erheblich mehr, als man so denkt) sich nicht bequemt eine Persönlichkeit zu entwickeln, sondern lieber die vorgefertigten und fertig aus- und durchgedachten Phrasen zu packen und damit das eigene Ich hinter einer Wand aus auswendiggelerntem Vorgekautem zu verstecken. Das ist feige und unselbständig und hilft entgegen der hier weit verbreiteten Meinung sicher nicht, den Charakter zu entwickeln. Wir werden hier zu keinem Konsens kommen, sicher nicht. Meine Meinung zum Thema PU ist zwar durch einige Individuen doch verändert worden, doch meine grundsätzliche Kritik an derartigen "Techniken" bleibt erhalten. NLP sei hier auch erwähnt. Leider fehlt mir die Zeit und gerade auch die Lust mich wieder mehr damit zu beschäftigen, ich würde mich aber dennoch über Antworten freuen und lese später sicher mal drüber und geb meinen Senf dazu. und zum schluss, um wenigstens auf eine Provokation zu reagieren: (Nein, ich geil mich nicht an euren Posts auf; Welch wunderbare Vermutung) Hast du eigentlich Angst davor, dass wir deine "Taktik" durchschauen und sagen: Guck mal der Typ da drüben, der behauptet gleich, dass ich dich abschleppen will. Das ist seine Masche. Peng :) Wenn du mir das Letzte nimmst, mit dem ich an Frauen rankomme, dann kann ich mir gleich meinen Penis abschneiden. Bitte tu das nicht. Ich muss meinen Selbstwert leider durch das Absägen von PUAs finanzieren. ;)

sowas nenn ich assozial. hast du so wenig selbstwert, dass du den wert von anderen absichtlich heruntersetzt? Asozial? Hätte ich Lügen über ihn erzählt oder irgendwelche falschen Behauptungen aufgestellt wäre das vielleicht so gewesen, abgesehen davon ist der "Wert" des Anderen auf einer falschen Grundlage herangewachsen. Male dir doch bitte selber aus, was jetzt davon asozial ist. Jemanden umgarnen und anflunkern oder die "Betrogenen" einen Tipp geben...? Blöd, wenn die eigene Methode die Runde macht und dann die Enthüllung kommt. Aber wer sich derart auf sein System verlässt sollte auch eine Pleite bzw. Retourkutsche in Kauf nehmen, findest du nicht? Wenn man angeblich solche BoS (Balls of Steel) hat, ist das in meinen Augen kein Problem. Siehs so sportlich, wie du das Aufreissen(Deutsch für PU) an sich auch so sportlich siehst. Mit Trophäen, Gewichtsklassen, Gewinnen und eben auch Niederlagen und Disqualifikation. Und mir IST klar dass nicht alles ein Netz aus Lügen ist, aber ebenso ist mir bewusst, dass die gezielte Fehlinformation als legitimes Mittel des PU angesehen wird. Das dürfte dir auch klar sein, denke ich. pickup falsch verstanden, passiert aber leider öfters. teilweise muss ich ihm aber auch recht geben, dass es oft vorkommt, dass leute stur auswendig lernen und nicht den sinn des pickup verstehen. frame's mehr benutzen als vorgebackenes material! es muss aber auch jeder erstmal einen zu sich passenden frame finden. Hab ich das Pick-Up wirklich so falsch verstanden? Eigentlich läuft es immer nach einem gewissen Schema. Frames hin oder her. Das Schema bleibt gleich. Und vor allem der Beweggrund für 90% der "Artists" ist derselbe. Das Auswendiglernen ist ja wohl das unselbständigste und intelligenzbefreiteste Mittel überhaupt, wie du selbst schon sagst. leider ist das bei so mancher veränderung nötig bzw passiert zwangsmäßig. ich find es als essenziell, dass man sich in eine rolle reinversetzt, lernt wie diese handelt und es dann auf sich überträgt. dabei kann natürlich manches schief gehen Aufgesetztes Verhalten, Verlogenheit und Engstirnigkeit sind Voraussetzungen für Persönlichkeitsveränderung? Das wäre mir neu, ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, sofern es denn eine Grundlage hat. Und das klingt mir recht unwahrscheinlich in dem Fall. Und ich kritisiere nicht das Schiefgehen, dass beim Hineinversetzen in eine Rolle passiert, sondern das Bühnenstück dieses Theaters an sich. Warum erst verbiegen? (Lass mich raten: Sex?) soso, wo kommst du den her? Aus der bayrischen Landeshauptstadt, wo sich das ganze auch zugetragen hat. Aber ich werde sicher nicht zum White-Knight und rette all die jungen Damen vor den hormonüberfluteten PUAs. Ansonsten können wir uns gerne mal treffen und unsere Runden drehen, bin aber ein beschissener Wing, wie du siehst. ;) Zu dem anderen Post von kotso, der mir zu unstrukturiert zum quote war: Nein, ich bin nicht neidisch. Ja, der Abend hat sich so zugetragen und nicht anders, vielleicht findet sich der Geleimte ja hier im Board, die Phrasen waren mit großer Wahrscheinlichkeit von hier. Thread müsste ich glatt raussuchen *g* Nein, ich bin schon länger im Forum unterwegs, aber eben nur am "lurken" aber für diesen FR wollte ich mich dann doch registrieren. Vielleicht hast du mich falsch verstanden... Mir hats den Moment nur unglaublich viel Spaß bereitet das aufgesetzte und auswendiggelernte Getue auffliegen zu lassen. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Ich will nicht PU verhindern oder abschaffen und alle auffliegen lassen, ich wollte nur meine oben genannte Kritik loswerden. Und PU sollte ein Arschtritt sein in den Hintern derjenigen, die nicht in der Lage sind eine Frau offen anzusprechen und was Intelligentes zu sagen, kein systematisches Programm, dass auf Abruf der Dame des Begehrens vorgespielt wird um ihr die eigene Fruchtbarkeit vor Augen zu führen. Wo bleibt da deine eigene Persönlichkeit wenn du im "Frame", das sich irgendwer ausgedacht hat herumstocherst und sie mit von mir aus nur halbvorgefertigten Dingen abfertigst? Und wenn man mal ehrlich ist, tun das die meisten. Zumindest wenn ich die Erfahrungsberichte hier so lese... "blahblahblah's Methode" usw. So wie das für mich aussieht, und das ist wirklich nur eine persönliche Beobachtung (nicht mehr, nicht weniger), versteckt sich hinter PUA ganz oft ein enttäuschtes Männerherz, dass es der Weiblichkeit gern heimzahlen bzw. beweisen würde was für ein Hengst man doch ist. Meistens geht da irgendein Verschmäht-Werden in der Jugend voraus. Bei jedem Aufriss fühlt man sich dann doch etwas überlegener. Oder? Fragt euch doch selbst warum ihr das macht. Bei vielen wirds der Spaß sein, klar. Aber ganz so unrecht hab ich doch nicht? Ego. Was ich am Rande dazusagen möchte... Meine Zielgruppe ließe sich wohl eher weniger durch so etwas umgarnen, bzw durchschauen die das dann doch meistens... Ich komme also recht selten den PUAs in die Quere ;) Außer... es stellt sich wieder einer so platt an, dass es einfach eine Steilvorlage ist. Wir können gerne weiter friedlich koexistieren. Und sollte sich jemand fragen, warum ich das mache: Diskussionen sind mein Leibgericht und Unehrlichkeit ist ein rotes Tuch für mich. (Also doch White-Knight) Ich hab nix davon, ich rett

Wunderschönen Guten Tag euch PUAs, ich will mich zunächst einmal nicht unbedingt vorstellen, nur ganz kurz: Ich bin das, was ihr wohl einen AFC nennen würdet (so weit ich mich in euren Slang eingelesen habe). Durch mehr oder weniger Zufall, nämlich durch meinen Cousin, bin ich auf dieses Forum aufmerksam geworden und habe so ein bisschen still und heimlich mitgelesen, wie so viele andere Nutzer hier, die üblichen Lurker halt. Anfangs fand ich das ganze schon sehr belustigend, was man so alles anstellt und was für Regeln man sich da so ausdenkt, nur um an Frauen ranzukommen. Was ich ganz besonders interessant finde, ist diese Kategorisierung all dessen, was auf diesem Planeten so kreucht und fleucht. Hbs und AFCs und PUAs und und und. Gerade die Abkürzungen für all diesen semiwissenschaftlichen Kram verleiht dem Ganzen etwas sehr „professionelles“. Fast wie bei den Pfadfindern, die kürzen mindestens genauso gerne ab. Aber ich schweife ab... man möge mir verzeihen. Einen aus der Community muss ich wohl getroffen haben, vor ein paar Tagen. Kräftig bei der Arbeit. Dunkelblond, eher schlank nicht unbedingt attraktiv, aber gut gekleidet könnte man sagen. Vielleicht liest derjenige ja mit und kann sich melden, würde mich sehr freuen. Naja. Nachdem ich hier schon so einiges gelesen hab, habe ich recht schnell rausgefunden, dass der junge Mann da gerade versucht hat sein „Game“ aufzubauen. Oder Set. Oder whatever. Erst fand ich es doch ganz lustig, aber die Dame schien mir darauf anzusprechen bzw. wie ich es sagen würde: darauf hineinzufallen. Na... da ich ein grundsätzlich sehr schadenfroher Mensch bin, hab ich sie kurzerhand als er verschwunden war (hatte sicher strategische Gründe) angesprochen und ihr etwas übers Pick-Up erzählt. Fand sie ganz interessant, hat es mir aber nicht geglaubt. Und da das Pick-Up praktischerweise überhaupt nicht auf Improvisation oder echter Schlagfertigkeit und Spontanität basiert, sondern auf Berechnung, auswendig-Lernen von Phrasen, einüben von Situationen und ein dadurch vermeintlich schlagfertiges und intelligentes Erscheinungsbild, konnte ich ihr ziemlich gut beschreiben, was der Gute denn als nächstes tun wird, bzw. was sie tun muss damit er einen der erlernten Tricks zum „Kontern“ oder Ähnlichem nutzt. Wie gesagt... sie hat mir nicht geglaubt. Ein wenig haben wir noch geplaudert, auch wenn sie der Meinung war ich würde sie verarschen (vermutlich auch um sie rumzukriegen...), aber dann kam mein Freund zurück, nennen wir ihn Mystery (Was bin ich heute lustig -.-'). Mystery kam selbstbewusst grinsend in die kleine Runde, ganz nach Alpha-Manier stellte er sich vor und fragte wer ich sei und zog wieder sein Programm ab. Zur Begrüßung hat er sie gleich berührt, ganz nach Vorschrift, top gemacht. Konnte kein Fehler entdecken, Hut ab. Seis drum. Ich bin dann woanders hin, „Da sind noch Leute von mir“ und hab ganz den AFC mukiert mit „Willst du meine Nummer“ und so... Mystery konnte sich das Grinsen dabei nicht verkneifen, hat wohl schon in Gedanken sein Game darauf aufgebaut. Beim Weggehen wäre ich beinahe geplatzt vor Neugierde, ob sie ihn wirklich drankriegt oder nicht. 2 Minuten später wusste ich es. Er ging mit knallrotem Kopf davon und verließ ziemlich fix den Club und sie bog sich vor Lachen, bin dann wieder hin und hab mich mit ihr noch sehr nett unterhalten und hatte einen CC, einen sog. Coffee-Close. Sie war begeistert, wie sehr sich manche Kerle Mühe geben, nur um Frauen ins Bett zu kriegen und möchte sich bei euch allen für den netten Abend bedanken. Ich übrigens auch. Diese kleine aber wirklich feine Geschichte hat mir einfach gefallen und ich wollte sie mit euch teilen. Vielleicht ist es nicht das, was ihr in eure Ruhmeshalle aufnehmen werdet, aber dennoch auch ein Lehrstück für vielleicht manch einen von euch. Ich bin nun wahrlich kein Frauenheld, aber auch ich hab meinen Spaß und Sex. Allerdings war ich das auch schon vorher und ich habe noch keinen eurer Tipps so wirklich angewandt. Bitte bedenkt: Das, was die Frauen an euch dann begehren, ist nicht mehr als das, was ihr auswendig gelernt habt. Eure Person ist ihnen an sich egal. Das wird den meisten hier im Forum und auch sonst völlig egal sein, aber gesagt wollte ich es nur mal haben. Es geht mir einfach gegen den Strich, wie abwertend hier zum Teil über Menschen geredet wird (vor allem das Einteilen in Kategorien) und wie sich die meisten Nutzer an solchen „Heldentaten“ entzücken, wie vermeintlich schlau man doch war als man die HB9 mit einem echt guten Opener ge-approached hat. Was ich an den Tipps gut finde ist mit Sicherheit, dass auch einige wirklich verschlossene Menschen aus sich heraus kommen und andere Menschen ansprechen. Da habe ich auch wirklich nichts dagegen. Nur bin ich grundsätzlich jemand, der aufgesetztes Verhalten, Engstirnigkeit und Unehrlichkeit überhaupt nicht ausstehen kann. Werft weiter mit Abkürzungen um euch und macht euch weiter Gedanken über Opener, so wie ich weiter meinen Weg gehen werde und mein Leben genießen werde. Diese fragwürdige Wissenschaft des Lügens und Aufreissens hat für mich einzig und allein die Faszination, dass es tatsächlich Menschen gibt, die sich solcher Mittel behelfen (müssen), um sich selbst einen Wert zu geben. Denn eigentlich dienen die Frauen nur dazu, dem eigenen Ego einen Schub zu geben, was ich ja irgendwo traurig finde. Und um Himmels willen, nehmt das nicht persönlich. Es wird sich mit Sicherheit nicht verhindern lassen, dass sich irgendwer angegriffen fühlt, aber ich will eigentlich keinem von euch wirklich auf die Füße treten, lediglich ein bisschen. Das „Verwissenschaftlichen“ der Thematik hilft den meisten wahrscheinlich, sich vom Zwischenmenschlichen zu verabschieden und das Ganze endgültig zu einem Spiel zu machen, bei dem es nicht um Menschen und Gefühle geht. Ich will niemanden bekehren oder auf die gute Seite der Macht ziehen, ich möchte lediglich meine Kritik an der Oberflächlichkeit der und Verlogenheit des Pick-Ups loswerden. Macht damit, was ihr wollt. Überlest es, vergesst es, ignoriert es. Aber haltet euch vor Augen: Die anderen Männer dieser Welt sind nicht alle AFCs, sie können meistens einfach unabhängig von Frauen Spaß haben und sind rein egotechnisch nicht auf fremde Hilfe angewiesen. Es gibt also doch noch ein paar Wahrheiten, als diese, die in diesem Forum und in diversen Büchern propagiert wird *g* Gruß von einem „wirklich A“ „nicht wirklich F“ „aber mit Sicherheit kein C“ Übrigens... sollte jemals wieder jemand bei mir in meinem „Lair“ gamen, so macht auch auf einen peinlichen Moment gefasst ;) Der Blick des Hobby PUA war einfach Gold wert und eine nette Bekanntschaft hab ich auch gemacht. Übrigens HB7-8 würd ich sagen. Und was ich mich schon immer frage: Wenn diese PU wirklich bekannt wird... ist das nicht total scheiße? Da fällt ja dann keine mehr drauf rein? Wirklich mies wäre es dann, wenn man richtig Werbung dafür macht. Welch Ironie. Kann man gar kein Geld mehr für Workshops verlangen ;)