alThor

Deine Situation klingt meiner vergangenen EXTREM ähnlich. Insbesondere die Vorgeschichte. Ich würde dir raten, den Niedergang deiner Ex-Beziehung (nochmal?) richtig analytisch zu reflektieren und unter die Lupe zu nehmen! Puh - übelster Attractionmangel durch Betaisierung! So war es bei mir auch. Ich dachte, meine Traumfrau gefunden zu haben (in diversen Aspekten), und habe so ziemlich alles mit mir machen lassen. Mit der Folge, dass sie mich (wie sie mir selbst inzwischen gestanden hat) einfach nicht mehr respektieren konnte und erst recht nicht begehren. Die Trennung war bei mir und wird bei dir das einzig richtige gewesen sein. Du sagst ja selbst, dass du dich seitdem schon deutlich entwickelt hast. Ich habe mich erst einmal komplett von ihr abgenabelt, dann wieder angefangen ein Leben zu haben mit Hobbies + Freunden + anderen HBs. Den Kontakt zu meiner Ex habe ich dann irgendwann wieder begonnen zu pflegen, allein schon durch einige gemeinsame Freunde, aber immer komplett platonisch! Dabei konnte sie dann beobachten, wie gut es mir (ohne sie, aber ggf mit anderen Flirts) geht, und ich habe sie hin und wieder bei Dramen als immer noch nächste Vertrauensperson getröstet (nein, nicht wie ihr denkt ). Aber erst als sich bei mir eine neue potentiell ernsthafte Beziehung abzeichnete (ohne Funke meinerseits, was aber sonst keiner wusste), und ich gleichzeitig (Ostern) einen einfach super schönen Tag mit ihr und ihrer Family hatte, hat sie festgestellt, wieviel ihr nachwievor an mir liegt. Sie hat mich zu sich eingeladen und einen kompletten Seelenstriptease gemacht! Zitat: "Ich bin total fertig und am Ende [...] Ich kann einfach nicht ohne dich [...] bin total eifersüchtig, kann nicht ertragen dich mit einer anderen zu sehen [...] Bitte sag mir ob du noch eine Chance für uns siehst; wenn nicht dann weiß ich nicht was ich tun soll[...]". (Rat gesucht und gefunden hatte ich damals hier (alter Thread) ) "Keine Chance für uns" konnte ich so nicht sagen, obwohl ich sehr große Zweifel dazu hatte... Schwupps sie am Hals gehabt und noch nie so glücklich gesehen. Danach erstmal 1,5 Wochen Auszeit+Abstand meinerseits mit Überlegen zwischen Ex und akt. HB. Habe mich für sie (Ex) entschieden, und momentan ist die Beziehung sowas von super -- um Welten besser als selbst zu den besten Zeiten der "ersten Runde". ABER: Das führe ich darauf zurück, dass sie extreme Verlustängste hatte und alles aufbieten musste, um mich zurückzugewinnen. Ich bin der Preis! Dadurch (und weil ich mittlerweile weiß dass ich auch ne Menge andere haben könnte ), kann ich komplett entspannt und ohne Verlustangst die Beziehung genießen, wodurch es wiederum auch für sie super wird. (Und ich mag mittlerweile eigentlich gar nicht mehr soviel über "Alpha"ness reden/hören) D.h. aber solange du sie sooo gerne wiederhaben willst, kannst du bei ihr niemals authentisch Attraction erzeugen. Ihr wart zusammen (wie lange?), sie kennt dich!! Und riecht auf 3km Entfernung dein Verlangen. Du musst dich zumindest erstmal so von ihr distanzieren und sie dir "egal werden lassen", dass sie sich nicht mehr verehrt fühlen kann. Dass sie feststellt, wie jede andere HB um deine Zeit und Aufmerksamkeit kämpfen zu müssen! Wenn ihr euch noch regelmäßig seht und du dein Bild so in ihrem Kopf hältst, wird sie feststellen was für Vollpfosten die anderen alle sind und dich wieder zurückhaben wollen. Das ist dann Attraction, der du dann "nachgeben" und sie zurückholen kannst. Sorry, langer Text -- aber das wollte ich mir wohl auch mal selbst von der Seele schreiben [EDIT] Zustimmung zu Solon. Auch wenn ich denke dass du damals beim Umziehen (evtl unwissentlich) richtig gehalten hast und sie ruhig ein bisschen mehr hinhalten / auf die Folter spannen kannst, als es in Solons Post klingt Und zum Kontakt -- bei mir hatte es sich damals auf ungefähr 1x wöchentlich eingependelt; oft auch nur telefonieren statt treffen. Und die Treffen auch meist gemütlich bei ihr oder mir zuhause -- Zocken / TV / Film / quatschen. Kein Date mit Cocktails etc.!

Hi auch! Ich hab leider auch keine Lösung, aber dafür eine ähnliche Situation, die mich momentan total fertig macht. Vorgeschichte (Ich sowie meine Ex 30J): 5 Jahre Beziehung, in vielerlei Hinsicht super, aber ich habe sie -- aus ursprünglicher Oneitis, Beta-ness und LSE -- stets auf ein Podest gehoben, alle Kröten geschluckt und nicht wirklich jemals Grenzen gesetzt. Klar dass sie zuerst die Attraction und später den Respekt vor mir verloren hat, und dass mich die Quälerei (wie ich jetzt weiß: 1001 vergeigte Shit-Tests) auch frustriert hat und ich immer weniger Elan in die Beziehung investiert habe. Aber Alltag, Freunde, Familie, Wertvorstellungen, Hobbies/Interessen, Reisen, Verständnis/Vertrauen etc pp waren immer so super, dass wir bestimmt über ein Jahr noch völlig ohne Romantik (z.B. Küssen) + Leidenschaft (Sex) zusammen gelebt haben, bevor sie Februar 2009 die Beziehung beendet hat -- respektvoll und ohne Drama, aber natürlich trotzdem verletzend für mich. Danach 2-3 Monate zum Berappeln, irgendwann das Pickup-Forum gefunden ;) Seit letztem Sommer hatte ich mehr Flirts als ich zählen kann, davon sind genausoviele durch meinen persönlichen "Gesamtpaket"-Beziehungs-Filter (Ansprüche) gefallen wie von der Seite der Frau nicht weiterverfolgt wurden. Einige Bettgeschichten sind dabei herausgekommen --> ich hatte meinen Spaß Mit meiner Ex habe ich in der Zeit (nach den 2-3 Monaten) stets platonisch-freundschaftlichen Kontakt gehalten, ihr bei Arbeitsproblemen den Rücken gestärkt, ihre Parties besucht (und dort mit anderen Mädels geflirtet ) etc. Seit Karneval (wo ich in 5 Tagen 4x feiern war und pro Feier-Termin im Schnitt 2 KC hatte) habe ich nun so etwas wie eine Romanze: Auf Karnevalsparty HB6-7 (24J) kennengelernt und FC, seitdem (Skiurlaube ausgenommen) ca. 2 Treffen pro Woche, jedes Mal mit viel Küssen, Sex und im-Arm-halten. Das Thema Beziehung, Past&Future wurden weder von mir noch von ihr jemals angesprochen. Sie ist eine super liebe, sanft und zärtlich und hat Niveau. Das Problem: Ich bin nicht verliebt. (Dazu Äußerlichkeiten wie unterschiedliche Geschmäcker, Ansichten und Ansprüche ==> Wenn wir z.B. einen seicht-schlechten Film schauen, fühle ich mich alleine mit meiner Enttäuschung und Sehnsucht nach besserem. Sie hinterfragt und kritisiert einfach grundsätzlich nicht so viel, wo sich mir manchmal schon die Zehennägel aufrollen.) So weit so gut -- wie mir Freunde schon rieten: "solange keiner dem anderen was vorlügt, genieß es doch einfach" So, akute Entwicklung: Ich war Ostersonntag zum Brunchen bei der Ex-Familie (auf Einladung ihrer Mutter, nachdem ich ihr vor ein paar Wochen größere Hilfe bei ihrem PC geleistet habe). Es war super schön, fast wie eine Zeitreise, aber Mrs Ex war am Ende total fertig. Sagte es sei wegen der Arbeit, ich habe sie tröstend in den Arm genommen, auf die Schulter geklopft, für urlaubsreif erklärt und ihr Reiseprospekte aufgedrängt. 2 Tage später (Dienstag) rief sie an: "Wir müssen reden" -> Ich: OK, morgen -> Mi. Mittwoch (gestern): Sie gesteht mir unter Tränen, sie wäre total fertig und seit 2 Nächten fast schlaflos wegen mir, könne einfach nicht ohne mich, und ob wir wieder ein Date haben könnten. Nochmal die o.g. Gründe fürs Scheitern besprochen und von ihrer Seite die Feststellung, dass die Trennung zwar damals das beste für beide gewesen wäre (was stimmt), ich mich aber weiter entwickelt hätte (was stimmt) und jetzt so sei wie sie es sich immer gewünscht hätte. Zitat: "Ich werde nie wieder so einen Mann finden wie dich, und du wirst nie wieder eine Frau finden wie mich". Nun meine zwei Probleme: 1. Ex (30J wie ich): Es ist korrekt, dass wir etwas besonderes hatten und auf so vielen Ebenen nachwievor zueinander passen wie ich es seitdem nicht mal ansatzweise erlebt habe -- bei nicht ganz wenigen HBs. Ich bin durchaus geneigt, ihr obiges Zitat zu unterschreiben. Ferner korrekt, dass sich die Beziehungsbasis grundlegend verändert hat: Nicht mehr sie steht auf einem Podest, sondern wenn dann ich. Und dank dem Pick Up Forum habe ich auch wenig Sorge, in mein altes Beta-AFC-Dasein zurück zu fallen und den negativen Verlauf zu wiederholen. Also genügend Gründe, es noch einmal zu versuchen. Allerdings haben wir wie gesagt jetzt seit über 2 Jahren keine Leidenschaft mehr geteilt. Kann man so etwas wieder aufbauen? Kann ich mich auch wieder körperlich zu ihr hingezogen fühlen? An ihrem Aussehen (locker HB8) liegts nicht, und "probeweises" Küssen am Mittwoch war schön. Aber ich habe auch so viele Zweifel! Natürlich hat mich die Trennung damals verletzt, und ich kann meine emotionale Abnabelung des letzten Jahres auch nicht einfach so umkehren. 2. "Karnevalsromanze" (24J): Bevor ich mit meiner Ex etwas ernstes anfange, muss ich mit der jetzigen Schluss machen. Aber ich stelle fest, dass es mir schwer fällt: Sie, der liebste Mensch auf Erden, der niemandem was getan hat und mit der ich immer nur schöne Momente geteilt habe, ihr soll ich jetzt ggf. das Herz rausreißen? Wenn sie es auch nur als nette Romanze gesehen hat, sollte es kein Problem für sie sein. Wenn sie sich in mich verknallt hat, wäre es umso wichtiger, allein der Fairness wegen. Und trotzdem habe ich Angst, dass ich ihr weh tue, und finde es sch*#!%*. Zumal ich halt auch nicht abschließend sicher bin, ob es nicht doch mehr mit uns hätte werden können / werden könnte. Was soll ich tun?

Danke erstmal für alle Posts! Ich komme leider erst jetzt zum Antworten, weil die Woche doch extrem vollgepackt und gut stressig war. Habe aber alle Antworten mitverfolgt und eingesogen :) Einige haben mich auch ganz schön zum Nachdenken gebracht... @scientific: Ich habe bisher nicht und will ihr ja gerade nichts vorspielen. Ich habe mich in der Tat eher á la "lass uns doch erstmal kennenlernen und sehen was sich entwickelt" geäußert, und sie scheint verstanden zu haben dass man sich nicht so vom Start weg verloben kann. Unser Wiedersehen letzten Montag lief auch sehr gut, sie hat das Thema Beziehung nicht verfolgt, sondern wir hatten einfach Small Talk, Rapport, EC etc. Irgendwann dann zum Kuss eskaliert, und ab da hatten wir ohnehin nicht mehr viel zu sagen (-> more kisses, makeout). Seitdem hören wir uns weiter (mit nachwievor langen und sehr persönlichen Telefonaten), und werden uns wahrscheinlich nächste Woche nochmal treffen (evtl. sogar inklusive mich-der-besten-Freundin-vorführen ). Und höchstwahrscheinlich werden wir kaum in der Lage sein, Finger+Lippen voneinander zu lassen... Insgesamt werde ich wohl bei der Linie bleiben: Keine LTR versprechen, die ich evtl. nicht einlösen will, einfach ihr+mir eine schöne Zeit machen und schauen, ob ich mir ggf. irgendwann mehr vorstellen kann oder nicht. Solange sie nicht versucht eine Lebenspartnerschaftszusage zu erzwingen. Zumindest fand ich positiv zu hören, dass sie doch nicht ihre Eltern verklärt, sondern sich später durchaus nicht glücklich über die Situation geäußert hat und dass ihre Mutter (Vater ist wohl entspannter) ihr diese Pendel-Situation aufbürdet. Immerhin gab es sogar früher schon mal einen "Ausbruchswunsch" (WG mit 2 Cousinen gründen), der aber am Drama der Mutter gescheitert ist. -> Machtprobe verloren Aber es zeigt das grundsätzliche Vorhandensein von soetwas wie eigenständigem Willen und lässt zumindest hoffen

Danke schonmal für die Antwort, und du triffst natürlich genau den wunden Punkt. Ich bin mir insbesondere unsicher, welche Absichten Sinn machen. Ich würde einer Beziehung eine Chance geben, aber tue mich schwer zu beurteilen, ob sie eine reelle Chance hat. Ich denke, ich werde es gleich einfach ausprobieren und mich darauf einlassen, im Bewusstsein dessen dass es von Anfang an eine belastete Beziehung wäre (mit Hypothek Eltern ;) ). Wollte ihr vermutlich nur von vorneherein die Enttäuschung ersparen, wenn es nicht klappt. (Und die ist ja so genommen fast unausweichlich, da ich mir eine Hochzeit mit "Happily Ever After" gerade nicht wirklich vorstellen kann ;) ) Habe dieses Jahr schon mal ein Herz gebrochen ;) bzw. Hoffnungen geschürt und enttäuschen müssen (ging gar nicht), und das versuche ich seitdem zu vermeiden. Hm, während ich schreibe... meine Vermeidung sollte wohl nicht so aussehen, dass ich mich auf nichts gefühlsmäßig ernsthafteres mehr einlasse

67 Aufrufe und keine Antwort! - So uninteressant? - Nicht Forum-Regel-gemäß? - Keiner weiß Rat?

Hi zusammen! Ich lese schon eine Weile hier mit, und habe schon eine Menge echt guter Infos bekommen, die mir weitergeholfen haben. Danke allein dafür schon mal an das Forum! :) Aber nun habe ich einer Situation, bei der ich mir sehr unsicher bin: Wie weit kann bzw. will ich gehen? Letzten Montag habe ich ein Mädel (ca. HB7) im ICE kennengelernt. 20min Fahrt (von denen ich 10 gepennt habe, war Montag 6 Uhr morgens), indirect opener, attraction, nach Aussteigen beim gemeinsamen Umsteigebhf NC. Am selben Abend noch ca. 4h telefoniert, überwiegend Rapport+Comfort und etwas C&F. Viele und sehr offene Gespräche über Gefühle, sie hat mir ihren Status der Jungfräulichkeit anvertraut, und wie sie sie niemals aufgeben könnte ohne die Sicherheit einer LTR dabei zu haben. Wie ich auch erfahren habe: sie ist 19 (ich 30), und sie betonte mehrmals, dass sie ja ohnehin auf etwas ältere Männer steht... Do abend 2. Telefonat. Zu Anfang noch "sittsam" gegeben ("müsste ja schon eine etablierte LTR sein, um am Tel. darüber zu reden, welche Unterwäsche man gerade trägt" etc.), 1h C&F und Eskalation später dann von selbst damit angefangen :D Was soll ich sagen, das Ganze ist dann in ausgiebigem Telefonsex gemündet (ihr 1. "virtuelles" Mal), ebenso nochmal am Abend danach :) Soweit so gut, sie hat zu verstehen gegeben, dass sie ihr 1. Mal gerne mit mir hätte, natürlich aus LTR-Status heraus. Geil, sollte man meinen! Hübsches Mädel schenkt mir ihr vollständiges Vertrauen und möchte von mir entjungfert werden (nach 6 Jahren in 2 Beziehungen mit irgendwelchen Prolls, denen sie sich nicht öffnen konnte und dementsprechend verweigert hat ;) ). Zu dem Hauptproblem: Sie wohnt noch zuhause und fühlt sich ihrem konservativen/traditionellen Elternhaus verpflichtet und zugehörig. Sehr konservativ! Ihre Mutter hat ihr lieber eine Bahncard 100 gekauft und lässt sie jeden Tag >3h pendeln, als sie eine Wohnung an ihrem Ausbildungsort nehmen zu lassen. Und bei einem Mann übernachten, geschweige denn zusammenziehen vor der Hochzeit ist von dieser Seite aus komplett ausgeschlossen. Sie ist auch nicht ganz glücklich damit, beschreibt aber die Haltung ihrer Eltern in diesem Punkt als eisern. Die Jungfräulichkeit bis zur Hochzeit zu behalten, hat sie immerhin ad acta gelegt ("sie brauchen es ja nicht zu wissen"), v.a. da sie ja will! Und ich würde ihr in der Sache ja gerne behilflich sein :D und könnte ihr auch nach all den Pfeifen mal eine positive Erfahrung mit der männlichen Seite verschaffen. Aber von ihrem Entwicklungsstand, was Eigenständigkeit angeht, bin ich nun mal schon fast ein Jahrzehnt (ok, bin ja selbst erst nach 20 ausgezogen) entfernt, und kann mir auch keine Rückkehr in die "Teeny-Welt" vorstellen (geht nicht und will ich nicht). Sie hört ja quasi schon die Kirchenglocken läuten und zählt mir Beispiele aus ihrem Familienkreis auf, wo Paare es unter denselben Bedingungen (kein Entkommen aus dem Elternhaus) bis zur Hochzeit gebracht haben und nun glücklich zusammen sind. ==> Ihre Vision mit mir. Aber wenn ich an so Verrenkungen denke wie "ja, du könntest ja bei uns übernachten, nur in einem separaten Zimmer oder im Wohnzimmer [wo die Eltern die Einhaltung der Sperrzone überwachen können]", überkommt mich das kalte Grausen. Und auch der generell so unterschiedliche Erfahrungsstand (Uni + Beruf + Reisen + ... vs. Schulabschluss/Ausbildungsbeginn) lässt mich zweifeln, ob sie mir den interessanten "Sparringspartner" bieten kann, den ich für eine fruchtbare LTR bräuchte (--> keine Unterhaltungen über Klamotten-Shopping, sondern wenigstens ein bisschen fortgeschrittener ;) ). Morgen ist unser 1. "Date", wieder im ICE auf dem Weg zur Arbeit + 1h in der DB Lounge, bevor wir weiter zur Arbeit müssen (ich wohne in Bonn und bin Mo-Fr in Berlin, sie pendelt von Ffm nach Köln). Ich weiß, dass sie gerne KC + eine definitive Beziehungszusage (zu ihren "Konditionen") hätte, um anschließend auch baldmöglichst die körperlichen Aspekte weiter "vertiefen" zu können, aber ich will ihr auch nichts sagen, zu dem ich nicht stehen kann. Solche Spielchen mag ich nicht so, insbesondere nicht bei einer Jungfrau, die die Untrennbarkeit von 1. Mal und LTR so als Grundüberzeugung bekundet hat. Wie soll ich mit der Situation umgehen? Was soll ich ihr morgen sagen? Bitte gebt mir mal eure Meinungen dazu!