kaifromthebox

Das war doch eindeutig ein Shit-Test, also ein IOI Im Ernst, das ist ja krass, wenn das so abfgelaufen ist. Ich mache in meinem Alter auch kein Streetgame - da sind die LBs doch zu hoch. Aber nach der Uhrzeit fragen darf man auch nicht mehr? Da wäre ja das DJBC lebensgefählich...

Kann ich so nicht bestätigen. Ist immerhin die mit der größten Auswahl. Einige Funktionen spinnen manchmal, Chat geht nicht immer. Zu meinen Zeiten war es eher 1:3, aber das kommt natürlich auf den Ort und die "Zielgruppe" an. Bei mir 1,5:1. Nicht-zahlende Männer können kostenlos Frauen über 45 anschreiben. Frauen über 45 müssen zahlen. Ab diesem Alter kehrt sich das Verhältnis anscheinend um... Fakes hat es natürlich viele. Irgendwann nerven die Mails von den angeblichen blonden Unternehmerinnen mit Model-Figur aus Russland nur noch. 10%-Quote bei den Rückantworten kann ich bestätigen. Auf 100 Mails kamen etwa 2-3% positive Rückantworten, aus diesen 2-3% ergaben sich etwa 50% Dates. Dass kaum was in den Profilen drinsteht kann ich so nicht bestätigen, im Gegenteil, vielen lag eine "Wunschliste" dabei, wie der Traumpartner zu sein hat. Ja, sowas kenne ich auch. Ich fand vor allem interessant wie viele Frauen um die 50 einen Mann bis maximal 39 Jahre suchen. Aber wehe man schrieb als Mann eine 10 Jahre jüngere Frau an (in meinem Fall also 30), dann wurde man als alter Bock hingestellt der nur auf junge Dinger steht. Bei mir war's anders. OK, an die ersten bin ich noch mit AFC-Verhalten rangegangen. Stundenlang telefoniert, weil mit mir konnte man sich ja "so toll unterhalten". Beim RL-Treffen bin ich dann aber schnell im LJBF-Land gelandet. Die Frauen sagten mir dann ich sei "zu nett". Oder sie sagten "Wir verstehen uns so gut, aber irgendwie hat es bei mir nicht gefunkt, ich verstehe es auch nicht". Heute kenne ich natürlich die Gründe. Später wurde es dann besser, einige nette Nächte sind dabei rausgesprungen, aber für eine LTR reichte es dann doch nicht. Die finanziellen Belastungen hielten sich in Grenzen, ca 30€/Monat. Dafür kann man ja nicht mal anständig Essen gehen, geschweige denn in Clubs. Foto war ein Schnappschuss von mir. Was hast du denn für das Profi-Foto bezahlt? Selbstbewusstsein hat sich bei mir auch gesteigert, insbesondere, nachdem ich mehr Erfolg hatte. Meine Altersgruppe wird in Clubs eher selten anzutreffen sein, Streetgame ist mit 40 auch etwas strange, also bleibt als naheliegendste Lösung OG.

Über FS und Konsorten (neu.de ist da nicht viel anders) hatte ich etliche Dates heraus geholt und auch einige ONS. Was richtig LTR-taugliches war da aber nicht dabei. Viele suchen da nur einen Versorger, andere haben überzogene Vorstellungen. Antwortquoten sind natürlich schlecht, man geht in der Masse der Mails schlicht einfach unter. Da hilft einfach nur massives Anschreiben. Ich mache, seit ich in einer LTR bin, kein OG mehr. Sollte ich aber mal wieder in die Verlegenheit kommen, würde ich mit einem professionellen Foto dort rein gehen. Das Foto ist das A und O. Verteufeln würde ich OG generell nicht. In meiner Altersklasse (Ü40) ist die größte Chance jemanden zu treffen halt beim Onlinegame, Streetgame und Clubgame ist doch eher was für die Jüngeren. Wobei man beim OG natürlich recht schnell auf ein RL-Treffen hinarbeiten sollte. Bei kleineren Datingseiten KANN die Chance größer sein, allerdings ist die Auswahl auch erheblich geringer. Es gibt auch viele Special-Interest-Datingseiten. http://www.singleboersen-vergleich.de/ liefert einen guten Überblick.

Üble Sache! Ich hoffe du hast die Kraft aus dieser Situation noch das Beste herauszuholen. Ich drück dir die Daumen! Frage: Wie konnte er sich NICHT beaatisieren lassen? D.h. ws hätte er anders machen können, wenn man die Zeit zurückdreht? Ich kenne nur einen einzigen nichtbetaisierten Vater, nämlich meinen Ex-Oneitis. Aber auch er spielt nach aussen eine "intakte Familie", obwohl er seine Frau schon 5 Jahre nicht mehr mag. D.h. auch ohne Sex hat sie ihn fest im Griff - und das obwohl er das alleinige Recht an sein Haus uns Grundstück hat. Ich hätte schon einiges anders machen können, z. B. die Dame sehr viel früher abschießen können - was mich daran gehindert hat, war zum größten Teil die Verlustangst. Fast mein gesamtes Umfeld hatte mich darauf hingewiesen, wie schlecht mich die Frau behandelt. Sogar ihre Freundinnen haben mir das, mehr oder weniger offen, gesagt. Als ich dann herausfand, dass sie jemand anderen hat habe ich mir aber gesagt "Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende". Mir geht es nun zwar finanziell nicht gut, dafür aber seelisch viel besser.

Es stimmt schon, es gibt eine gewissen Zusammenhang zwischen (mathematisch-technischer) Intelligenz und Erfolg bei Frauen - was man aber auch auf alle anderen sozialen Situationen ausdehnen könnte. Solchen Personen fällt das agieren und reagieren in sozialen Situationen sehr schwer, weil sie sich nicht berechnen lassen. Es wird versucht jede Situation mit dem Verstand und mit der Logik zu erfassen. Auch deswegen wurde PU entwickelt - um ein Regelwerk zu schaffen, wonach man soziale Situationen berechnen kann. Dieses Regelwerk ist jedoch sehr grob und kann auch nur eine grobe Hilfe sein. Denn soziale Situationen wie auch Emotionen lassen sich grundsätzlich nicht berechnen. Meist wird dann empfohlen "Verlass Dich auf dein Gefühl". Dieser Rat ist für Kopfmenschen aber irritierend und nicht hilfreich. Sie wissen erstmal nicht, was damit überhaupt gemeint ist. In einer sozialen Situation haben sie gar kein Gefühl für die Lage, ihnen fehlt der soziale Sinn, die Antenne dafür, es herrscht Funkstille. Oder aber, der soziale Sinn ist so falsch justiert, dass das falsche Ergebnis heraus kommt. Also wird, wie bei allem, versucht, die Situation logisch zu analysieren. Ich selbst habe dies an mir immer wieder festgestellt. Jede nicht-logische Unterhaltung wie Smalltalk, jede Situation mit Mitmenschen, in der es nicht um die (logische) Erledigung einer Aufgabe geht, wie auf der Arbeit, also z. B. bei Partys, war für mich purer Stress und Anstrengung (und ist es heute teilweise auch noch). Viele Leute unterhalten sich bei lauter Umgebung über Triviales, es werden keine relevanten Informationen ausgetauscht. Und das soll Spaß machen? - So mein Gedankengang. Ein Tipp für diejenigen, die sich in solchen Beschreibungen wiederfinden: Macht mal den Aspergertest von Dr. Simon Baron-Cohen auf http://www.psychotherapiepraxis.at/surveys..._asperger.phtml. Dies soll nicht bedeuten, dass alle Menschem mit Kontaktschwiergkeiten oder hoher Intelligenz das Asperger Syndrom haben.

Das ist so nicht ganz richtig. Als Betroffener kann ich Dir was anderes erzählen. Direkt nach der Trennung ist der Mann erstmal seiner (Noch-)Ehefrau gegenüber unterhaltspflichtig (Trennungsunterhalt), natürlich auch gegenüber den Kindern. Zögert die Frau die Scheidung hinaus kann dies durchaus mehrere Jahre dauern. Nach der Scheidung hat die Frau Anspruch auf nachehelichen Unterhalt aus verschiedensten Gründen: Wenn ein Kind unter 3 Jahre alt ist generell danach ist die Lage zu prüfen. Des weiteren besteht Unterhaltsanspruch bei zu hohem Alter, bei Krankheit, bei Arbeitslosigkeit oder wenn der ansonsten Lebensstandard sinken würde (nach dem Lebensstandard des Mannes fragt kein Mensch). Ein konkreter Fall (mein eigener): 13 Jahre verheiratet, 2 Kinder. Frau hat keinen Bock mehr und sucht sich einen neuen Macker. Ein Jahr vorher Wohnung komplett neu eingerichtet, also ein Riesenberg an Schulden. Ich zahle Unterhalt für Kinder, für die Ex und die Schulden. Frau lebt zusammen mit dem neuen Typen, von dem sie sich sofort schwängern lässt. Frau erhält also Unterhalt, Kindergeld für 3 Kinder, Hartz IV und von dem neuen Typen wird sie wohl auch was bekommen. Dass sie zusammen leben weiß das Amt natürlich nicht. Klar war ich auch selbst schuld, hab mich ja betaisieren lassen...

Ich wüsste nicht, was an einem natürlichen Lächeln schlecht sein sollte. Wirkt doch gleich viel sympatischer. Übertriebenes Flirt-Gesicht kommt, denke ich, nicht gut. Leichtes lächeln ist OK. Ernst gucken, wenn es Entschlossenheit ausstrahlt und nicht etwa Traurigkeit, auch noch. brr... also entweder ich habe einen völlig anderen Geschmack als die Mehrheit der Frauen oder die Studie ist völliger Schwachsinn... (ich tippe auf letzteres) lg Ich weiß nicht, wie es umgekehrt ist, aber bei Frauen finde ich Bilder mit Tieren nur abschreckend. Nichts ist schlimmer als ein Profilbild "Frau mit Hund", wobei der Hund womöglich noch im Vorergrund ist. Ernesto "Che" Guevara

Genau. So einfach kann es sein, wenn du daran glaubst, dass es möglich ist, und dir nicht zuviele Gedanken machst. Die Frauen wollen ES und hoffen, dass da ein Typ kommt, der ES drauf hat. Robin solche treffen sind aber im prinzip total sinnlos. erstens handelt es sich meistens um zweifelhafte frauen, die sowas definitiv öfters machen. du brauchst kein game und das einzige was es bringt, ist, dass du einmal in die frau mastubiert hast. Ja, und hinterher fühlt man sich auch nicht besonders toll, der Sex als solches ist auch nicht so berauschend. Die eine, bei der ich nach 30 Minuten im Bett lag war dermaßen dominant, dass ich einen Durchhänger hatte und nix mehr ging.

Zur Vorgeschichte: Ich bin mit meiner Freundin nun 6 Monate zusammen und wir haben die letzten Monate jeden Nacht miteinander verbracht, seit einigen Wochen lebt sie auch bei mir. Ging es mal nicht aus verschiedenen und zwingenden Gründen fanden wir es beide schade. Sie will mich auch immer um sich haben und wir haben so gut wie jede Nacht guten Sex. Nun sagte sie mir heute abend, dass sie heute mal bei ihrer Freundin, die sie täglich sieht, übernachten will. Kein großes Ding eigentlich. Ich machte es total falsch und reagierte needy. Dann meinte sie sowas wie "Du kannst Dir ja für heute Nacht eine andere Frau suchen". Ich sagte dann mit einem Grinsen "Ja, okay". Dann ist sie ohne eine Miene zu verziehen abgedampft. Nun finde ich mich selbst bei diversen Überlegungen wieder, also im Pussy-Diagnose-Modus. Nach PU-Lehre sollte ich mich anderweitig beschäftigen und nicht drüber nachdenken. Fällt mir allerdings schwer. Rausgehen und noch was tolles erleben geht heute nicht. Nach meiner gescheiterten 13-jährigen LTR habe ich mir geschworen, dass ich mich nie wieder von einer Frau dermaßen abhängig mache, dass ich alleine nichts mehr anzufangen weiß. Nun finde ich mich wieder und stelle fest, dass es mich massiv stört, dass sie heute Nacht nicht da sein wird. Dazu kommt eine aufkeimende Verlustangst. In der letzten Nacht habe ich (erstmals) davon geträumt, dass sie mich verlässt - was ich als sehr beunruhigend empfand. Keine guten Zeichen - in dem Sinne, das ich schon wieder mitten drin stecke in der Abhängigkeitsfalle. Außerdem ärgert es mich, dass ich needy und AFC-like reagiert habe. Wie kann man dem vorbeugen, bzw. was kann ich konkret tun, damit ich nicht noch weiter in die Abhängigkeit gerate? Ich wohne erst seit kurzer Zeit in einer neuen Stadt, dass heißt kein Social Circle vorhanden. Vor dieser LTR und nach der Trennung von der letzten LTR hatte ich etliche Dates, mit zunehmenden Selbstbewusstsein und PU-Kenntnissen auch immer öfter erfolgreich im Sinne von diversen Lays/ONS. Nun erkenne ich, dass ich innerhalb von 6 Monaten wieder in der Entwicklung zurück geworfen wurde.

Stimmt, Verlustangst/Oneitis sollen ja immer aus einem Minderwertigskeitsgefühl heraus kommen. Über die Ursache bei mir grübel ich noch nach. Nach der Trennung von meiner letzten LTR bin ich in ein tiefes Loch gefallen und habe mich ganz langsam, auch mit Hilfe von PU, da wieder raus gearbeitet. Mitursache ist vielleicht auch, dass es mir finanziell nicht so gut geht, was auch Folge der letzten LTR ist (Unterhaltszahlungen, alte Schulden), da werde ich auch nichts so schnell dran ändern können, es sei denn durch einen Lottogewinn:-). Das heißt, ich kann nicht ständig raus gehen und Party machen, weil das nun mal auch Geld kostet. Als unterhaltszahlender geschiedener Mann hat man auch nicht die besten Chancen auf dem "Markt" - was nicht heißt, dass man gar keine hat, das habe ich aus PU gelernt, aber es ist schwieriger.

Danke für euren Input. @Shark666: Nein, es gab keine Streitereien. @Tyger: Ne, das glaube ich in dem Fall nicht. Ihre Freundin ist verheiratet und der Mann ist zu Hause. Er hat sich im übrigen von seiner Frau total betaisieren lassen, sie hat die vollkommene Kontrolle über ihn, das Geld, alles. Er ist, wie er mir gegenüber schon mal durchblicken ließ, alles andere als glücklich. Seine Situation dient mir sozusagen immer als abschreckendes Live-Beispiel. Nun habe ich die Befürchtung, dass seine Frau meiner LTR als Vorbild dient Sie ist dann spät in der Nacht doch noch bei mir aufgetaucht, hat also nicht bei ihrer Freundin übernachtet. Ich fragte "Ich dachte, du willst bei deiner Freundin bleiben?" - Sie: "Wenn Du es möchtest, kann ich auch wieder zurück gehen" - Ich: "Von mir aus" und hab mich umgedreht. Dann fiel sie mit einem Lachen über mich her. Tja, ich bin mir unsicher, wie ich in Zukunft in solchen Situationen reagieren soll. Sie hat schon öfters ähnliche Sachen gebracht. Reagiere ich gleichgültig oder C&F (habe ich auch schon versucht) heißt es "Du bist ja gar nicht eifersüchtig -> Du liebst mich nicht". Reagiere ich needy ist es aber auch nicht okay. Ich denke, sie ahnt zumindest, das ich vor unserer Zeit ein paar ONS und kurze FB/Affären hatte und versucht mich massiv unter ihre Kontrolle zu bringen. Pikant ist, dass wir uns über eine Ex-FB von mir kennen gelernt haben, und ich nicht weiß, was meine Ex-FB über mich erzählt hat. Solche Tests dienen der Kontrolle, wie weit sie schon ist. Zumindest vordergründig ist sie dann natürlich zufrieden, wenn ich needy und Beta-mäßig reagiere. Als einigermaßen eingelesener rAFC weiß ich natürlich, dass es der Tod der Beziehung ist, wenn ich mich betaisieren lasse. Dummerweise wissen die meisten Frauen das anscheinend nicht.

Es ist schon einige Zeit her, dass ich hier etwas geschrieben habe. Der Grund ist, dass ich seit ein paar Monaten wieder in einer LTR lebe. Damit habe ich vordergründig mein Ziel erreicht. Aber PU ist ja, wie ich gelernt habe, viel mehr als die Jagd nach dem nächsten Lay. PU hat mein Leben definitiv verändert, in vielerlei Hinsicht. Das wichtigste ist vielleicht, dass ich ein Stück selbstsicherer und selbstbewusster geworden bin. Es kommt im Leben nicht drauf an, es allen recht machen zu wollen, denn damit macht man sich höchstens bei allen nur lächerlich und man wird von niemandem ernst genommen. Die vorher vorhandene Unsicherheit ist zu einem großen Teil verschwunden, wenn auch nicht ganz. Die wichtigste Lehre aus PU lautet für mich daher "Glaube an Dich selbst, und lass Dir diesen Glauben nicht von anderen zerstören". Im PU-Jargon ausgedrückt "Halte deinen Frame". Das heißt nicht, dass man ein ignorantes und egoistisches Arschloch werden soll. wWenn Du merkst und selbst einsiehst, dass du etwas falsch gemacht hast, dann gestehe es ein - nobody ist perfect, und einen Fehler zuzugeben ist wieder nur ein Zeichen der Stärke, so what? Man sehe sich nur Politiker, Manager und andere erfolgreiche Personen an, wenn sie in Talkshows diskutieren. Selbst wenn sie den größten Bullshit erzählen, sind sie total von sich überzeugt. Auch in meiner jetzigen LTR hilft mir PU weiter. Betaisierungsversuche, die es bisher nur wenig gab, werden abgeblockt. Betaisierung heißt dabei natürlich nicht, dass man nicht nett und zuvorkommend zu einer Frau sein darf, oder dass man nicht im Haushalt helfen sollte. Betaisierung ist aus meiner Sicht, dass man Dinge tut, die man normalerweise nicht tun würde und nur deswegen tut, weil man befürchtet, ansonsten von der Frau nicht mehr geliebt oder gar verlassen zu werden. Diese Drohung "Ich verlasse Dich, wenn du dieses oder jenes nicht tust", die oft nur unterschwellig ausgesprochen wird, ist die ultimative Waffe der Frau gegenüber einem betaisiertem Mann. Sie spielt mit der Angst des Mannes, verlassen zu werden, allein zu sein und auch, versagt zu haben. Diese Angst habe ich nicht. Klar wäre ich traurig, wenn sie mich verlassen würde, aber ich weiß, dass es danach weiter ginge. Noch ein Punkt zum Thema Treue: So lange ich in einer LTR bin, bin ich auch sexuell treu. Viele PUAs sehen das anders - ich finde aber, dass dies schon mit zu einer LTR gehört. Wenn man in einer LTR sexuell nicht ausgelastet oder unzufrieden ist, sollte man die gesamte Beziehung hinterfragen, zumindest sollte man dann in einer LTR offen darüber reden. Übrigens finde ich, dass der Sex mit der Zeit immer besser wird. Ein ONS ist m. E. nur kurz befriedigend bis frustrierend (siehe ein paar Beiträge weiter oben), Sex in einer guten LTR dagegen erfüllend.

Ich betreibe seit einiger Zeit Online-Gaming und treffe mich mit Damen zwecks kennen lernen und, falls es klappt, aufbauen einer Beziehung - vulgo Dating. Dazu muss ich sagen, ich suche eine LTR und nicht (nur) FC. Bin schon älteren Semesters, fast 40 und komme aus einer langjährigen LTR. Meine "Zielgruppe" ist daher auch Ü30. Meine ersten Dates verliefen katastrophal. Ich fing dann an, an mir zu arbeiten und allmählich wurde mein Gaming besser. Dann hörte ich von PU. Ich will hier mal Auszüge auf Dates und ersten wichtigen Chats/Telefonaten veröffentlichen, natürlich so anonym wie möglich. Ich wäre dankbar für konstruktive Kritik. DATE 1 ===== OK, gestern hatte ich das erste Date, bei dem ich gezielt PU-Techniken einsetzte bzw. einsetzen wollte. Der AFC in mir ist noch ziemlich stark und ich kann ihn nicht immer zurück halten, das nur zu Vorbemerkung. Treffen am Bahnhof, wir wollten in die Stadt. Begrüßung, bisschen Gespräch. Wir fahren in die Stadt, wollen auf den Weihnachtsmarkt. Nur sporadischer EC. Aber sie lächelt mich die ganze Zeit an. Auf dem Weihnachtsmarkt. Dichtes Gedränge - mir kommt eine Idee. Ich gehe um sie herum, ohne, dass sie es merkt, so dass sie sich nach mir umsehen muss und nach mir sucht. Ich sage "Hier bin ich" und "lass uns an die Hand nehmen, damit wir uns nicht noch mal verlieren" (KINO). Es funktioniert. Dann ins Cafe gegangen. Rapport gemacht, Snoopy-Routine eingesetzt. Klappt gut, ihre Hand bleibt bei mir. Wieder auf den Weihnachtsmarkt. Ich will jetzt eskalieren. Bleibe bei den gebrannten Mandeln stehen. Sie fragt "willst du welche kaufen?". Ich sage "Nein" und sehe sie dabei an. "Ich habe hier ja schon etwas süßes" und will zum KC ansetzen. Sie blockt ab "Dann lass uns weiter gehen". Mist, vielleicht war der Spruch zu AFC? Keine Ahnung. Danach massiver Rückgang der IOIs bei ihr, kaum noch EC. Aber ich dränge nicht. OK, ich hätte vielleicht freezen sollen, aber dieser AFC in mir wollte das nicht. Rückfahrt, Verabschiedung. Ein letzter KC-Versuch - wieder abgeblockt "Ruf mich an" sagt sie. Ich angerufen, sie geht nicht ran. SMS geschrieben "Melde dich wenn du möchtest". Heute morgen SMS bekommen: "Es hat nicht gefunkt, sorry". Ich SMS zurück "Schade, aber schon OK. Hast du Freundinnen, die du mir vorstellen kannst?" SONSTIGES ======== Kontaktaufnahme zu einer Dame Mitte 30 - für mich nach dem Foto zu urteilen HB8-9. Date ausgemacht. Sie ist ledig, will aber jetzt eine Beziehung mit Ziel Heirat. OK, soll in dem Alter auch noch vorkommen. Ich im Telefongespräch versucht, das Thema auf Sex zu lenken. "Wie wichtig ist Sex für dich?" Sie: "Nicht vor der Ehe". Ich: "Ähh.. Moment mal ..." Sie: "ich bin noch Jungfrau". Mit Mitte 30, mir sind alle Gesichtszüge entglitten, gut dass sie mich nicht gesehen hat. (Nachtrag: Das war definitiv kein Shit-Test) FRAGE: Wie kann man so eine Dame gamen? Oder würde sich auch der begnadetste PUA daran die Zähne ausbeißen?

Ach je, es gibt noch ein paar andere Seiten wo man ausschließlich Frauen aus Asien, Osteuropa oder Lateinamerika kennen lernen kann. Klar wollen die sofort, aber doch nur, weil sie auf eine tolle Zukunft in West-Europa hoffen. Wenn man die Zeit, die Nerven und vor allem das Geld hat ist es wohl kein Problem Frauen aus solchen Ländern kennen zu lernen. Aber Vorsicht: Es gibt mehr als genug Beispiele, wo das gründlich in die Hose gegangen ist und der Mann anschließend um sein Geld geprellt alleine da stand. Sollte es gut gehen ist der bürokratische Aufwand, die Frau nach Deutschland zu holen, nicht zu unterschätzen. Das funktioniert eigentlich nur, wenn ihr sie vor Ort heiratet. Ob die Seite als LB-Zerstörer wirklich so geeignet ist wage ich zu bezweifeln, da es mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit nicht zu einem Treffen kommen wird. Da kann ich gleich mit irgendwelchen Fakes mailen - ich hatte auch eine ganze Zeit lang Mails von russischen Blondinen mit Model-Figur bekommen. Kaum zu glauben, dass da welche drauf reinfallen. Mein Rat: Finger weg von solchen Seiten, es sei denn, ihr wollt euch nur einen Jux machen (persönlich wüsste ich besseres mit meiner Zeit anzufangen) oder ihr habt die Energie und die Ressourcen um das durchzuziehen.

Genau so ist es. Ich hatte Ü30, wo es beim ersten Date zum SNL kam, aber auch welche, die erst nach einer Woche Mail und Chat ihre Telefonnummer rausrückten und wo man sich dann von Date zu Date hangelte und nichts bei rumkam. Das sind aber beides Extrem-Positionen - und beide machen nicht unbedingt Spaß. Bei ersteren fehlt irgendwie das spannende, das Knistern, die Vorfreude. Hinzu kam, dass mal eine von der Sorte ziemlich dominant war, sie wollte wirklich nur bumsen, was ich ziemlich abtörnend fand - und prompt hatte ich dann auch massive Potenzprobleme, wodurch die Sache erst recht keinen Spaß machte. Bei letzteren stellt sich nach gewisser Zeit Frustration, Unlust und Desinteresse ein. Wie bei fast allem im Leben ist die goldene Mitte am besten. In LdS steht, dass es innerhalb von 4 Dates zum Lay kommen sollte, wenn dann noch nichts passiert ist, ist man im LJBF-Land. Ganz so streng würde ich es nicht auslegen, jeder sollte selbst wissen, wann es sich noch lohnt weiter zu machen. Bei einer habe ich nach 6 Treffen in Bars und Cafes durchblicken lassen, dass ich keinen Bock mehr drauf habe und wir uns bei mir zu Hause treffen oder es ganz sein lassen sollten - natürlich diplomatisch formuliert. Sie kam dann und ich hatte dann meinen Lay. Allerdings war sie (mit weit über 40) so unerfahren, dass ich diesem Lay meinen persönlichen "worst sex ever" Award verleihe.

In der taz geben drei ausländische Frauen ihre Meinung über deutsche Männer zum besten: http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1...n-und-asexuell/ Ich fand es ganz interessant zu lesen, da das AFC-Klischee über deutsche Männer bestätigt wird.

Ich lese hier nun schon paar Tage mit und frage mich, an welchen Locations eigentlich die Ü30 und noch mehr die Ü40 gamen. Beim durchstöbern des Forums und der FRs überwiegt ganz klar das Clubgaming. Dieses kommt für mich aus verschiedenen Gründen nicht in Frage. Ich mag keine Discos/Clubs: Zu laut, zu viele Leute (habe eine Reizfilterschwäche) und Leute in meinem Alter (um die 40) sind dort nun doch ziemlich selten anzutreffen. Ich betreibe hauptsächlich Online Game, möchte aber das ganze doch auch mal im RL ausprobieren. Ich habe mir mal daher Gedanken zu verschiedenen Gaming-Varianten für meine Altersklasse gemacht. Streetgame Da habe ich doch ziemlich starke Limiting Beliefs. Erstmal sind die meisten Leute ziemlich eilig unterwegs. Und ob es in meinem Alter wirklich so gut ankommt, wenn man eine Frau auf der Straße anquatscht? Die LBs existieren doch auch auf der anderen Seite, und in meiner Altersklasse sind die zementiert. Wenn mich einer/eine einfach so auf der Straße anspricht würde ich gleich denken, der/die will mir was verkaufen oder es sind die Zeugen Jehovas, und dann sehe ich zu, dass ich weiter gehe, ohne ein Wort mit dieser Person zu wechseln. Und bei diesem Wetter sind die Leute doch eher ungern draußen. Vielleicht könnte man es im Frühjahr/Sommer mal probieren. Mir ist auch aufgefallen, dass die meisten Frauen, die mich interessieren würden grad ein Handy am Ohr haben. Es gelingt mir im Vorübergehen auch nicht EC herzustellen, für die meisten bin ich Luft. Shopgame Ist schon geeigneter. Vor allem sind es doch überwiegend Frauen, die einkaufen. Hier sind meine LBs etwas reduzierter, aber noch vorhanden: "Wahrscheinlich erwische ich nur glücklich verheiratete Hausfrauen". Deswegen versuch ich immer einen Blick auf die Hände zu erhaschen, ob dort ein Ring vorhanden ist (aber das muss ja auch noch nichts heißen). AA ist bei mir auch noch massiv da. Traingame Keine Ahnung, ob es diesen Ausdruck schon gibt. Gemeint ist natürlich Gaming in öffentlichen Verkehrsmitteln. Vorteil: Die Targets können nicht weglaufen und haben Zeit (mindestens bis zur nächsten Haltestelle). Nachteil: Meist ist alles dicht gedrängt. An Isolation ist nicht zu denken. Diese drei Gaming-Varianten setzen ja sehr auf den Zufall und die Wahrscheinlichkeit der Rejects ist sehr hoch. Deswegen habe ich mir auch Gedanken gemacht, bei welchen Gaming-Varianten die Targets einem Approach aufgeschlossener gegenüber stehen könnten. Ü30-Party/After-Work-Party Ich gebe zu, ich war noch nie auf so einer Veranstaltung und habe keinen Plan was da überhaupt abgeht. Geht es da Discomäßig laut zu wäre das nichts für mich. Noch habe ich Ahnung, was für Leute dort überhaupt rumrennen Kneipe/Bar Gehe ich zwar selten hin, aber ich kann sagen, dass da der Frauenanteil doch eher gering ist. Lässt sich tatsächlich mal eine Frau dort blicken hängen sofort mehrere mehr oder weniger angetrunkene Typen um sie rum. Das ist dann doch nicht mein Niveau. (Sport-)Verein Nur in einen Verein gehen um zu gamen? Naja. Und das Männer/Frauen-Verhältnis ist dort wahrscheinlich auch nicht das beste, außer vielleicht bei Yoga, Pilates oder ähnlichem. Tanzkurs Ist natürlich der Klassiker. Das war in früheren Zeiten der einzige Ort, wo sich Männer und Frauen ungezwungen begegnen konnten. Bücherei/Museum Den Tipp habe ich mal von einer LJBF-Freundin erhalten. Hat das schon mal jemand probiert? Auf der Arbeit Ist aus meiner Sicht ziemlich heikel mit Kolleginnen zu gamen und macht sich im Zweifel auf dem Arbeitszeugnis nicht so gut ("... hat sich sehr um die Belange der Mitarbeiterinnen gekümmert..." lautet wohl die entsprechende Formulierung). Besser wäre es, wenn man versucht, ein privates Treffen zu vereinbaren. Gibt es noch weitere Ideen oder Kommentare?

Bist du nicht. Ich kann auch nicht verstehen, was man als 40jähriger Mann an U30-Frauen so toll findet - abgesehen von der Optik, aber die macht für mich nur einen Teil der Attraktivität aus. Ich mag es auch, wenn ein annhähernd gleicher Grad an Lebenserfahrung da ist. Dass sie freizügiger sind kann ich allerdings so nicht bestätigen, bzw. nur bei einem kleinen Teil. Ein anderer Teil der Ü30 ist nach meiner Erfahrung in jahrzenhntelangen festbetonierten Moralvorstellungen gefangen. Bei anderen herrscht nach einer oder mehreren Enttäuschungen erstmal ein grundsätzliches Mißtrauen gegenüber allen Männern vor. Dass die Ü30-Frauen sofort eine LTR wollen kann ich auch nicht bestätigen - im Gegenteil. Ich wäre mit einer LTR bei der einen oder anderen einverstanden gewesen, aber die Frauen wollten nicht...

Wie Fastlane schon schrieb: Sie muss mich überzeugen, dass sie interessiert ist. Neulich meinte eine HB zu mir am Telefon, sie hätte keine Zeit, noch nicht mal für Anrufe. Sie ruft mich nur an, wenn sie irgendein Problem hat. Ich hab mich dann anderweitig beschäftigt, hab ihr beiläufig erzählt, dass ich viel zu tun habe (was der Wahrheit entspricht). Dann ein paar Tage später eine SMS von ihr "Bleiben wir denn noch in Kontakt?" Ich SMS zurück "Natürlich". Aber überzeugend war das nicht. Mir ist klar, dass sie erwartet, dass ich sie anrufe. Ein anderer Fall war, dass ich bei einer anderen Frau 2 mal telefonisch ein (erneutes) Treffen vorgeschlagen habe. Antwort jedesmal: Ihr ist es z. Zt zu kalt um aus dem Haus zu gehen. -> Freeze seit 2 Wochen (ich liebe solche Wortspiele ) Mir geht es da wie Lui: Nach einer gewissen Zeit fange ich an, das Interesse zu verlieren. Umgekehrt mag es allerdings auch der Fall sein. Viele Frauen hatten es möglicherweise bisher nur mit AFCs zu tun und erwarten, dass der Mann sich ständig meldet und sich bemüht. Leider muss ich Freeze Outs relativ häufig anwenden, oft mit dem Ergebnis des nexten. Aber wenn mir eine Frau sagt, sie hätte wenig Zeit, dann habe ich noch weniger Zeit. Ist schließlich alles eine Frage der Prioritäten. Ich sehe den "großen" Freeze Out auch nicht als Bestrafung, sondern als Interesseverlust, ich habe einfach was besseres zu tun, als einer Frau hinterher zu rennen, bei der ich kein ernsthaftes Interesse feststellen kann.

Hab hier ein etwas spezielleres Problem. Ich muss dazu ein bisschen ausholen. Vor ein paar Monaten hab ich eine Frau getroffen. Eine LTR mit mir konnte sie sich aus verschiedenen Gründen nicht vorstellen, aber es wurde immerhin eine kurzzeitige FB daraus, vor ein paar Wochen beendete sie die Sache - war für mich auch soweit kein Problem. Nun rief mich gestern meine Ex-FB an, sie hätte da eine Freundin die mich gerne kennen lernen würde, ob ich mal vorbei kommen könne. Ich also vorbei gekommen, meine Ex-FB hat uns kurz vorgestellt und uns dann allein gelassen. Die Freundin war auch sichtlich attracted, wir sind kurz was trinken gegangen und dann zu ihr nach Hause. Sie war aber nicht alleine, sondern ihre Schwester samt Ehegatten und Kind war auch da, so dass ich nicht sofort durcheskalieren konnte. Immerhin haben wir schon in unbeobachteten Momenten rumgeknutscht und auch von ihrer Seite erfolgte jede Menge Kino. Als wir grad so zugange waren piepte mein Handy wegen eingehender SMS. Sie wurde sofort misstrauisch und meinte, dass ich auch mit anderen Frauen in Kontakt stünde (Merke: bei einem Date immer Handy ausschalten:-)). Ich blieb da vage, aber sie wurde sofort viel zurückhaltender. Noch ein paar Punkte, die wichtig sein könnten: - Diese Dame sucht definitiv eine LTR, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie als FB zur Verfügung stehen würde - Es fehlt Rapport, das ist mir klar. Die Schwierigkeit ist dabei bloß, dass die Dame kaum Deutsch spricht, auch Englisch ist nicht drin. Tiefergehende Gespräche sind daher nicht möglich. Gibt es Methoden, wie man non-verbal Rapport/Comfort aufbauen kann? - Ich habe keine Ahnung, was meine Ex-FB ihr über mich erzählt hat, außer, dass ich ein netter Mann bin... - Wenn sie wieder darauf zu sprechen kommt, ob ich andere Frauen habe, mit wie vielen Frauen ich bisher Sex hatte usw. wie sollte man drauaf reagieren? Mein Eindruck ist bisher, dass sie nicht unbedingt einen "Don Juan" sucht, der schon zig Frauen aufgerissen hat.

Wie vage? Peinlich berührt vage oder C&F vage? Wenn du durch die Frage verunsichert bist und plötzlich nur noch irgendwas vor dich hinstammelst ist der Attractionverlust kein Wunder. Ich hab mich schon innerlich geärgert, dass in diesem Moment die SMS reinplatzte - vielleicht hat sie es bemerkt. Nach außen hin blieb ich aber cool. Ich hab's zunächst versucht mit C&F zu überspielen aber sie bohrte immer wieder nach bis zu dem Punkt, dass ich angedroht habe zu gehen, wenn sie so weiter macht. Sie sagte dann etwas davon, dass sie nur Angst hat verletzt zu werden.

Sorry, meine konkreten Fragen wurden wohl nicht so deutlich. - Wie kann ich non-verbal Rapport/Comfort aufbauen? - Dass Sie bei der eingehenden SMS sofort fragte, ob dies eine andere Frau war, deutet auf Eifersucht hin (LSE?). Ebenso die generelle Neugierde, ob es auch andere Frauen gibt. Wie gehe ich damit um? Dein Tipp zur zweiten Frage war, wenn ich es richtig verstanden habe: C&F und bei weiterem Nachbohren Freezen/Nexten, richtig? Bei C&F tritt natürlich wieder das Sprachproblem auf, ob sie C&F auch als solches versteht. Zu bedenken sind hier natürlich auch erhebliche Mentalitätsunterschiede, da andere Kultur (sie kommt aus dem ost-asiatischen Raum).

Ich wollte es nicht für möglich halten und habe daher ein Experiment gewagt. Ich habe ein Profil erstellt, was mit meinem echten Profil weitgehend übereinstimmt, außer zwei Dingen - Ich habe reingeschrieben, dass ich nur "Spaß" suche, und als Foto habe ich das eines männlichen Models in meinem Alter reingestellt. Nix besonderes, nur Porträtaufnahme mit Hemd, kein nackter Oberkörper oder sowas. Das ganze ist ein Umsonst-Account, ich war also drauf angewiesen, dass mich weibliche Premium-Mitglieder anchatten. Dazu habe ich sie nur angeklickt und diese vorgefertigten Anfragen verschickt. In meinem Profil und in meinem Nick ließ ich keinen Zweifel daran, dass ich nur eine schnelle Nummer suche. Das Ergebnis von zwei Stunden: Vier Chats, Drei NC, drei Dates ausgemacht - und wenn der Typ auf dem Foto dort auftauchen würde gäbe es garantiert drei mal FC. Ich hab ja keinen Zweifel daran gelassen, was ich will. Und das ganze mit wenigem aber frechen und unverschämten Online-Game. Hier einige (gekürzte) Auszüge: Chat 1 HB: Hi..neu hier ? Ich: Hi süße. Ja, ich bin neu hier und du? HB: Bin schon etwas länger hier Ich: Was suchst du denn hier? HB: da ich jetzt schon 3 Jahre Single bin suche ich eigentlich wiedernach nem Partner aber mittlerweile zweifle ic darn das hier zu finden Ich: Ja, was festes hier zu suchen lohnt glaube ich nicht. Ich suche hier hauptsächlich Spaß HB: da wirst du hier wohl voll auf deine Kosten kommen... ... Ich: bist du aufgeschlossen und offen? HB: für was? Ich: Allgemein für etwas Spaß HB: Spass ist ein weitläufiger Begriff...du meinst ONS? Ich: Denkst du immer gleich an Sex? HB: nein HB: sag doch einfach was du meinst Ich: Spaß, sich amüsieren, feiern, und sehen was passiert HB: was hast du vor Ich: Ich will dich entführen;-) Ich: War nur Spaß, ne, ich kenne hier eine coole Location wo wir etwas chillen können Ich: also, wann kannst du? HB: warte muss mal schnell gucken wie ich den Rest der Woche Dienst habe. Dientag? Ich: OK, dann 13 Uhr am XXX Hbf am Vordereingang Ich: gibt mir mal deine Handynummer, damit ich dich anrufen kann, wenn was dazwischen kommt HB: 01XXX-XXXX Kommentar: Obwohl die HB auf die Suche nach einer festenBeziehung ist und obwohl ich keinen Zweifel daran lasse, was ich will gibt sie mir ihre Nummer und macht ein Date aus. Chat 2 Ich:Was machst du hier? HB: dich suchen Ich: Geil, und bist du für etwas Spaß zu haben? HB: HB: ich muss immer wieder auf dein foto schauen es gefällt mir sehr was ich dort sehe Ich: Danke, ich weiß... HB: arogante sau Ich: Morgen Abend 20 Uhr am Hbf? HB: ja okey Ich: Gib mir mal deine Handynummer, falls was dazwischenkommt... HB: 01XXX-XXXXXXX HB: hier obwohl man das ja eig. nicht machne soll deswegen musst du mir jetzt auch deine geben Ich: Hab mein Handy im Büro liegen, ich klingel morgen früh mal durch HB: okey haste den festnetz ? Ich: Ne, die Nummer geb ich nicht raus HB: wie? du willst meine ahndy nummer aber gibst mir keine nummer von dir HB: Falsche antwort Ich: OK, dann eben nicht HB: schade HB: Ich: Also, kommst du morgen oder nicht? HB: Ok. ich komme morgen aber bitte enttäusch mich nicht Kommentar: Am Ende wurde es etwas eng, weil sie auch meine Nummer wollte, aber die Attraction nur vom Foto her war so hoch, dass sie sämtliche Bedenken über Bord warf. Chat 3 HB: Nett was Frau sieht Ich: Danke, ich weiß... HB: was machst du oder eher suchst du?? Ich: Ich suche hier etwas Spaß und Abwechslung Ich: Suchst du eher was festes? HB: was festes....neee ne lockere offene beziehung eher [... etwa 30 Zeilen Comfort-Gerede ...] HB: schade wohnst net gerade ums eck Ich: Mit dem Auto bin ich in einer guten Stunde da Ich: Morgen 20 Uhr? HB: ich hab zeit Ich: Sag mir nur, wo ich hinkommen muss HB: Seductionstr. 69, 12345 Puahausen Ich: Gib mir mal deine Handynummer, falls was dazwischenkommt HB: 01XXX-XXXXX Ich: OK, bis morgen Kommentar: Das war nun der Höhepunkt. Es war der kürzeste Chat und sie gibt mir nicht nur ihre Handynummer, sondern auch ihre private Adresse Merke: In allen drei Chats habe ich kein persönliches Detail von mir verraten, keine Anschrift, keine Handynummer, nichts. Alles was die Frauen hatten war das Porträt-Foto von dem Model. Das hat gereicht, damit die Hormone sämtliche Sicherungen bei den Frauen durchbrennen ließen. Die HBs waren super-oberflächlich, haben auch keine großartigen Fragen gestellt. Zur Ehrenrettung der Frauen muss ich aber auch sagen, dass eine stattliche Anzahl von Frauen die "Chateinladung" von mir in den Papierkorb geworfen hat. Ach ja, ich habe jetzt hier die Handy-Nummern von drei Frauen, die morgen ziemlich notgeil irgendwo rumstehen und auf einen Stecher warten. Wer will? Quatsch, sowas mache ich nicht. Die Frauen werden morgen per anonymer SMS informiert, dass sie verarscht wurden. Oder hat jemand eine bessere Idee?

Ach ja, Idil Üner ... <schwärm>. Der Film ist wirklich klasse und eigentlich zu schade für einen "DVD-Abend". Ich konnte mich mit Moritz Bleibtreu in der Rolle eines typischen AFC sehr identifizieren. Überhaupt sind die Filme von Fatih Akin meist sehr gut.

"Was Frauen wollen" mit Mel Gibson. Zwei mal fieldtested und nie mehr als die ersten 10 Minuten mitbekommen