machio

Es handelt sich hier jetzt nicht um eine LTR, aber passt hier am besten rein. Kurze Infos vorraus: Sie: 21 Ich: 25 unzählige Dates, kenn sie jetzt näher seit ca. 1,5 Monaten Mal die kurze Vorgeschichte, ich beschränk mich auf das nötigste. Kenne die Dame jetzt schon ca. 2 Jahre, sie war ne Freundin von meiner damaligen Freundin und war auch mit nem Kumpel von mir zusammen. Bevor hier die Diskussionen losgehen, nein ich hab sie nicht meinem Kumpel ausgespannt und es ist auch kein sehr guter Kumpel von mir, hatte schon länger kein Kontakt mehr mit dem. Anfangs hat sie nur mal so spasseshalber bei mir geschlafen, weder sie noch ich haben uns großartig dabei was gedacht. Paar Tage später hab ich sie vom Club mit nach Hause genommen, am Tag darauf gabs dann nen FC. Wir haben uns dann immer öfter gesehen, aber Sex gabs keinen mehr, da sie meinte, dass es falsch war so schnell und mittlerweile wird es doch ernster zwischen uns, da sollten wir langsam machen. Muss dazu sagen, ich kenne sie schon länger und sie lässt nie nen Typen normal so schnell ran, wartete bei ihren EX-Freunden mindestens immer 2-3 Monate. Von daher seh ich da kein Problem, mangelnder Atraktivität oder sonstiges. Bis auf ein paar Shittest's war sie immer recht lieb zu mir. Der erste Test war, dass sie ne Woche nachdem wir uns regelmäßig gesehen hatten, besoffen mit nem Typen rumgemacht hat. Hat sich dann tausendmal entschuldigt bei mir usw. - Ich meinte nur, wir sind nicht zusammen, sie kann machen was sie will. Allerdings soll sie sich überlegen was sie will, weil auf jede Aktion folgt auch ne Reaktion meinerseits. Wenn sie sowas also regelmäßig in Zukunft machen will, wird des nicht "mehr" werden zwischen uns und ich such mir dann ne andere. Meiner Meinung nach, hab ich den Test recht gut gemeistert. Der zweite Test war, dass sich ihr Ex seitdem ich ihm das zwischen ihr und mir gesagt habe, immer wieder meldet und sie angeblich zurück will usw. (Abgesehen davon ist er sauer auf mich, aber des spielt in der Situation jetzt keine Rolle.) Des hat sie mir natürlich immer erzählt, was er ihr für sms schreibt usw. - Meine Reaktion war, dass mich nicht interessiert was zwischen ihm und ihr war und wenn sie noch was zu klären haben, dann geht mich das nix an. Hab ihr nur den Rat gegeben, nicht drauf zu reagieren - da es sie wohl genervt hat - aber sie muss selbst wissen, was sie macht. So, jetzt ist der Text doch länger geworden als gedacht... Nun zum eigentlich Problem: Sie studiert 200km von mir entfernt und hat zur Zeit Prüfungen, daher nicht viel Zeit für mich, weil sie viel lernen muss. Sie hat schon vor angekündigt, dass sie in der Zeit etwas "komisch" ist, weil dann ihr Ehrgeiz durchkommt. Alles ja kein Problem. Es war auch so dann abgemacht, dass wir und 3-4 Wochen nicht sehen werden, damit sie sich konzentrieren kann. Hab sie dann doch noch einmal besucht, auf ihren Wunsch hin - jetzt seit knapp drei Wochen nicht mehr gesehen. Hab mir zuvor schon bisschen Sorgen gemacht, ob ich wohl die Atraction hoch halten kann, da wir uns ja noch nicht soo lange näher kennen. Seit ner Woche fängt sie jetzt manchmal am Telefon bisschen zicken an, z.B. sagt sie ich soll jetzt gleich vorbei kommen, sie hätte grad Zeit. Des geht dann meistens nicht, wenn ich dann Samstag vorschlage kommmt sowas wie "wenn ich dir nicht soviel Wert bin, dann brauchst Samstag auch nicht kommen". Auch hier habe ich ihr gesagt, dass diese Spielchen mit mir nicht funktionieren und sie sich entscheiden soll was sie will. Zweimal kam so eine Aussage am Tele, wo ich dann noch nen schönen Abend gewünscht habe und das Gespräch beendete. Nicht mal ne Std später kam dann immer ein Anruf nochmal, es tut ihr leid usw. Von daher würd ich auch sagen, passt ja noch alles. Wie gesagt, sie ist nur am Telefon so, vor allem wenn ihre Freundinen dabei sind. In persönlichem Kontakt mit mir, ist alles gut - sie entschuldigt sich da sogar öfters für Sachen wo ich wirklich nicht schlimm fand. Muss dazu sagen, sie hat wirklich grad viel Stress, lernt fast jede Sekunde und mag dann auch etwas gestresst sein. Jetzt kommen wir aber zu gestern Abend und den Grund, warum ich überhaupt hier jetzt schreibe. :) Weiß nicht mehr genau wie drauf gekommen sind am Tele, auf jeden Fall kam so ne Aussage, "mit dir werd ich sowieso nicht zusammenkommen". Weiß den genauen Wortlaut nicht mehr, aber da hab ich dann mal nachgehackt. Dann entwickelte sich ne Diskussion, "ich hab dir schon am Anfang gesagt, dass sie eigentlich keinen Freund wollte" (ja hat mir bisher fast jede gesagt) "und ich hab sowieso so wenig Zeit wegen Studium" usw. Meine Meinung war nur, dass ich das auch schon vorher wusste und jetzt auch nichts dran ändert, abgesehen davon arbeite ich auch sehr viel und hab selbst wenig Zeit. (Das ist mit ein Grund, warum ich die Frau für eine LTR in Betracht ziehe. Es ist für mich besser, wenn sie wenig Zeit hat, dann konzentrier ich mich mehr auf Arbeit und Hobbys und verfall nicht wieder in meine Needy Vergangenheit.) "Ich hab da jetzt darüber nachgedacht und ich fühl ja auch noch nicht so richtig was für dich..." WTF??? Was hat sie erwartet? Dass sie in drei Wochen nur telefonischen Kontakt zu mir, sich plötzlich unsterblich in mich verliebt? "Hab schon andere Typen getroffen mal und da dachte ich mir sofort von Anfang an, den find ich toll und des war bei dir nicht so." Was interessieren mich andere Typen? Natürlich fand sie mich am Anfang nicht anziehend, da hab ich sie auch nur wie nen Kumpel behandelt. "Ich vermiss dich schon oft und fühl mich auch wohl bei dir, aber manchmal denk ich mir auch nur, du bist ein guter Kumpel." Hallo? Was will sie mehr? Meine Aussage war nur, dass ich auch nicht unsterblich verliebt in sie bin, aber sie fehlt mir wenn sie nicht da ist und wenn man sich wohl bei jemand fühlt, dann passt doch alles. Also bei meinen Freundinen hab ich bisher auch nicht rund um die Uhr extreme Gefühle für die gehabt, manchmal wars auch wie ein guten Kumpel. Ist doch normal, oder? "Vielleicht haben wir beide da zuviel hineininterpretiert. Kann mir nicht vorstellen, dass du des mit mir wirklich willst." Darauf sagte ich nur, dass ich genau weiß was ich will und sie sich darüber, was ich will, keine Gedanken machen braucht. Hab ihr auch gesagt, dass sie wohl erkennen kann, was ich von ihr will. Dann hab ich noch gemeint, dass ich ihr von Anfang an schon gesagt habe, dass ich keine Frau will, die nicht weiß was sie will. "Es ist halt alles so komisch zwischen uns, liegt vielleicht auch an dem Lernstress gerade." Meinte dann nur, dass sie sich jetzt auf ihre Prüfungen konzentrieren soll und dann schauen wir mal. Also ich muss zugeben, ich bin fast komplett aus meinem Frame gefallen. Des hat sie mir auch angemerkt. "Ich weiß nicht, was du jetzt hast, es ist doch jetzt genauso wie schon immer, sag dir jetzt nichts anderes wie am Anfang." Also wenn ich heute so drüber nachdenke, hat sie schon recht gehabt mit der Aussage, aber gestern hab ich mich da etwas reingesteigert und sicherlich auch ziemlich needy reagiert. Ich meinte nur, "naja, vielleicht war ich am Anfang einfach nur zu blöd des zu kapieren. Besser spät als nie, dann lassen wirs halt." Ich Vollidiot!!! Könnt mir heut in Arsch beißen. Sie: "Ich will trotzdem noch nächste Woche Freitag, (wenn sie wiederkommt) mit dir was machen. Es ist doch alles gut wie es ist. Bist jetzt sauer." Ich: "Nein nein, bin nicht sauer." Sie: "Versprochen? Meldest dich schon noch bei mir?" Ich: "Du kannst mich jederzeit anrufen, ich meld mich schon auch noch irgendwann mal wieder, aber die nächsten Tage eher nicht." Sie: "Na toll, jetzt bin ich voll schlecht drauf, weil mir jetzt ein schlechtes Gewissen machst." Ich: "Brauchst kein schlechtes Gewissen haben, bin nicht sauer, vielleicht eher traurig." Sie: "Warum, des versteh ich gar nicht." usw. So jetzt ist die Frage was machen. Manche Aussagen von ihr find ich heute immer noch scheisse, aber ich hab defenitiv nicht gut reagiert. Klar man hat mir auch durchs Telefon angemerkt, dass ich angepisst bin. Soll ich sie jetzt freezen? Also bin dagegen, weil sowieso nicht soviel Atraction mehr da ist, dann bringt freezen auch nicht soviel. Abgesehen davon hab ich in nem anderen Thread gelesen, dass wenn die Frau sowieso schon Stress hat, es scheisse ist ihr dann mit nem Freeze noch zusätzlich Stress zu machen. Für mich gibt es zwei Möglichkeiten: Ich nexte sie, gestern war ich auch kurz davor, aber heute seh ich da jetzt nicht mehr soviel Grund - abgesehen davon, dass sie nicht wirklich weiss was sie will... Oder ich tu so, als ob nichts war und mache ganz normal weiter. Telefonier weiterhin mit ihr, nur nicht mehr vielleicht jeden Tag wie bisher, sondern etwas seltener. Auf jeden Fall, sollte ich nicht weiter auf der Diskussion gestern rumhacken. Right? Aber die Aussage, dass es sowieso nichts wird, bzw. dass sie nichts fühlt, macht mir schon Kopfkino, auch heute noch. Dann noch was: sie meinte immer, ich bin so kalt zu ihr - wenn ich drüber nachdenke hat sie damit auch recht. Deshalb hatte ich eigentlich für Freitag nächste Woche, wenn sie fertig ist und wieder kommt, nen kleinen Roofblast eingeplant. Nichts großes, Morgens mit Rose vom Bahnhof abholen, dann muss ich arbeiten und Abends Spaziergang zum See, Sekt trinken und vielleicht noch essen gehen. Aber des kann ich jetzt ja nicht mehr bringen, oder? Damit würd ich sie ja belohnen für ihre "ich weiß nicht was ich will" Aussagen...?

@Defis: Aber was meint er damit, dass sie hofft, dass da mehr kommt. Das genau ist aber sein Problem. Er hat Verlustängste. Er mag sie sehr. Daher keine endgültige Entscheidung. Vielleicht trifft sie ja die Entscheidung für ihn. Vor ein paar Tagen hätte ich noch vehement dagegen wiedersprochen, mittlerweile tue ich das nicht mehr... Mag sein, dass ich was das Thema Frauen betrifft, damit ein Problem habe. Bei ihr ist jetzt vorerst mal sowieso alles verloren würde ich sagen. Von daher, eh egal bzw. zu spät.

Hmm, ich versuche mir ja alles zu Herzen zu nehmen was ihr sagt und in vielen Dingen habt ihr mit Sicherheit recht. Aber ihr meintet doch, ich soll eine Entscheidung treffen, dass habe ich doch getan jetzt, oder nicht? Kannst du mir vielleicht noch genauer erklären, was du damit meinst? Am besten anhand von einem Bspl. wie ich hätte reagieren sollen - deiner Meinung nach. Danke.

Hammer Bild, ja. =) Früher hattest du keinen Bart, heute hast du nen Bart? Bist auch immer noch so gut trainiert, wie auf den Bild früher?

Also dann berichte ich mal nochmal. Hab jetzt lange überlegt und ne Entscheidung getroffen. Warum hab ich das überhaupt angefangen mit ihr? Weil sie immer erzählt hat, von Typen, bei denen sie gepennt hat, aber nichts lief. Da hab ich immer bisschen gelacht und sie meinte, ich würde des auch nicht schaffen. Irgendwann hab ichs mal drauf ankommen lassen. Geschafft hab ichs dann doch, aber mehr halt auch nicht. Klar hätte ich sie nochmal gern rumbekommen oder sowas, aber mir ist des zu stressig, weil ich beruflich eben auch extrem viel eingespannt bin. Des heißt, wenn ich mit ihr noch meine knappe Freizeit verbringe, dann noch Sport, Hobby und bisschen Party - dann bleibt kaum noch Zeit um neue kennenzulernen. :D Schreit ruhig alle "Ausrede", aber hab ich mir letztens echt so gedacht. Im Gegensatz zu früher werde ich am Sport, oder meim Hobby keine Abstriche mehr für ne Frau machen - für die schon gar nicht - da dies wieder nach und nach mein Innergame killen wird. Hab ich aus Erfahrung gelernt - nur noch Arbeit und Frau ist ein "no go". Jetzt hab ich sowas ähnliches gemacht, wie Mitternachtslady vorgeschlagen hat. Habe sie wieder dorthin gesetzt, wo sie zuvor auch stand, gute Freundin. Gegenseitiges Orbiterdasein, haha - des Ziel ist jetzt so ne "Kuschelfreundin". ;) Des Gespräch war ganz lustig, da sie mir immer und immer wieder gesagt hat, dass sie eben überlegt hat und mich mehr als Kumpel sieht und gedacht hat es kommt vielleicht mehr, kam aber nicht und jetzt bereut sie es bla bla blub... Von mir kam nur ein "ich weiß, so dachte ich auch und denk ich immer noch - ich wähl meine Frauen mit im Kopf aus" und dann wieder "ja aber bist jetzt nicht sauer... bla bla". Musste dann schon lachen, weil sie immer wieder damit angefangen hat, aber mich es wirklich nicht juckte und juckt. "Ja aber ich wollte des nur klarstellen, weil du ja mehr wolltest." Meine Antwort, "ich steh jetzt noch genauso zu dir wie vor paar Wochen, oder vor paar Monaten seitdem wir uns kennen, hat sich nichts gändert und ändert sich nichts." Irgendwie konnte sie des nicht begreifen, dass nicht gebettelt hab, oder was auch immer sie hören wollte. "Ja aber ich komm dann nicht mehr zu dir!" "Du kommst dann nicht mehr zu mir?" "Ja neeein, aber halt nicht mehr so." Immer wieder so kleine Drohungen, sie macht nichts mehr mit mir usw. ich hab wirklich nichts anderes gemacht, wie jeweils nochmal ihre Aussage als Frage wiederholt und dann immer "ja neeein, du verstehst mich völlig falsch..." Bis ich dann gesagt habe "was willst denn eigentlich von mir hören? Mir ist es lieber, dass du wieder meine Beratungsstelle in Frauensachen bist, wie früher." Sie meinte dann noch, ob sie dann wieder anfangen soll, mir ihre Freundinen vorzustellen, worauf ich meinte "du hättest damit nie aufhören sollen" - dann kam ein leises "Arsch"... haha Alles in allem hatte ich extrem den Eindruck, dass es ihr so jetzt auch nicht passt. Da soll noch einer schlau drauß werden... Naja, vielleicht wirds ja wirklich noch was, aber denke nicht - investier da nichts mehr. Ehrlich gesagt, "fühle" ich so gut wie gar nichts für die, seh die auch mehr als Kumpel - aaaber ich dachte mir und denke auch immer noch, weil wir uns gut verstehen würde es passen für ne LTR. Mit so "blind verlieben" LTRs hab ich extrem schlechte Erfahrungen und will ich auch nie wieder. Des weiteren gings auch um den Reiz, man will ja immer das, was man nicht kriegt. Mir war nur wichtig, dass sie ihre gute Meinung von mir behält und keine Scheisse rumerzählt und mir weiterhin ihre Mädels vorstellt, des ist ganz wichtig - hatte schon öfters geklappt. =) So, jetzt fallt über mich her. XD

Jungs Jungs, nehmt des doch nicht so ernst - ist doch nur ein Spiel. ;) Sicherlich wär es das sinnvollste zu rennen, aber solange noch keine Oneitis-Gefahr besteht, seh ich kein Grund dazu. Genaugenommen ist diese Frau ein perfekt zum "trainieren". Oder etwa nicht? Mag sein, dass du da sehr wohl recht hast. Weil der Typ dazu bin ich wirklich nicht - zumindest nicht auf dauer. Deshalb mag fjun auch absolut recht haben. Mal abwarten was passiert... =)

Naja, der Frame "dass es nichts zu entschuldigen gibt und alles passt", ist schon echt und bin ich wirklich selbst. Nur ich muss aufpassen, dass ich nicht schon wieder die Tests vermassle bzw. in Diskussionen falle, mach ich ja gern. ;) Aber bei nem Freeze Out soll ich keine lockeren Sprüche bringen, sonder mich rar machen. Zu den lockeren Sprüchen: Da liegt auch ein Problem - persönlich mit ihr, bin ich immer wesentlich lockerer und C&F funktioniert ohne Probleme. Da hat mir das ganze auch echt Spass gemacht. Aber jetzt ohne persönlichen Kontakt, nur am Telefon, klappt das irgendwie nicht mehr so. Was würdest du mir denn empfehlen, wie ich mich verhalten soll? Wie ich mich verhalten habe, steht doch paar Posts zuvor. Mit dem, dass sie keine Lust mehr hat, hast du meiner Meinung nach unrecht - da sie immer noch will, dass ich am Samstag mit ihr ihren Geburtstag nachfeiere, sie will mich immer noch am Freitag sehen usw. Aber eben nicht so, wie ich mir das vorstelle... und jetzt läufts nicht so, wie sie sich das vorgestellt hat - von daher hat PP schon recht.

Der König hat gesprochen. Eine Frage, wie meinst du weniger witzig werden? So witzig war ich jetzt ja nicht. Bin halt gut drauf und zeige das auch - mit oder ohne sie. edit: Ah jetzt nochmal gelesen, ich soll "ein wenig witziger werden".^^ Kannst mir da vielleicht mal ein Musterbspl. geben, wie ich hätte reagieren können? Naja, ehrlich gesagt bin ich schon kurz davor zu nexten, weil auf Dauer kann ich mir des echt nicht geben. In einer LTR muss ich mich auch mal fallen lassen können, ohne ständig - alle Fühler ausgefahren - auf den nächsten Test zu warten. Aber sehe das momentan eher als "Versuch" und da muss ich jetzt durch - bin gespannt was passiert... Genau das ist mein Frame, dieses "tja hat halt nicht sollen sein, was solls - du wolltest es ja unkompliziert"... Den versuche ich auch zu halten, nochmal den Frame zu wechseln wäre unecht. Interessanter weiße merke ich gerade, dass sie ein Foto von mir, dass sie bei Facebook hochgeladen hatte, heute wohl gelöscht hat. Trotzreaktion? Was ist wenn sie sich jetzt aus Trotz gar nicht mehr meldet? So ist sie nämlich schon ein bisschen drauf.

Warum mit mir spielen? Wie hätte ich deiner Meinung nach reagieren sollen? Hättest du den Thread gelesen, wüsstest du, dass ich sie seit bald 4 Woche nicht mehr gesehen habe - ergo, kein Sex. Sie ist auch nicht mit mir zusammen oder sonst irgendwas, hab ich nie behauptet. Ich liebe diese Posts, in denen einfach mal blind hineinkritisiert wird, ohne Verbesserungsvorschläge zu bringen... Weiß selbst, dass ich nicht gut reagiert habe, hab ich auch oben geschrieben.

Naja, sie hat sich ja nicht für ihr schlechtes Verhalten entschuldigt, sondern dafür, dass sie erst so spät gemerkt hat, dass sie angeblich kein Bock auf mich hat. Bei ersterem, hätte deine Taktik vielleicht funktioniert, aber so wäre ich wohl eher als beleidigte Leberwurst rübergekommen. Da spiel ich lieber den überraschten: "Was ist denn? War irgendwas ernstes zwischen uns? Warum leid tun...?", so auf die Art. Zu deinem Vergleich mit der Schraube. :D Natürlich such ich schon neue "Gewinde" - schon länger wieder, aber wo ist der unterschied ob "fest" oder "ab". Immer dieses Geschrei nach "Next"... Es sieht momenten zu 90% danach aus, dass von meiner Seite genextet wird, egal ob ich sie nochmal rumkrieg oder nicht. Für die restlichen 10% müsste sie sich schon nochmal ganz schön ins Zeug legen, dass ich mir des anders überleg. Aber ich will einfach nur ein bisschen rumprobieren, ob ichs noch hinkrieg. Eine Frage der Ehre.

Also ich mach den Freeze Out nur um sie noch herumzubekommen! Meine letzte Oneitis ist noch nicht allzulange her - glaub mir, sollte ich mich auch nur ansatzweise emotional zu abhängig machen von mir, läuten sämtliche Alarmglocken und ich lösch sie aus meinem Gedächtniss. Sicherlich wäre es das vernüftigste zu nexten, aber wo bleibt da die Herausforderung? Nexten kann man immer noch jederzeit. Leider habe ich schon wieder ein Update. Also des läuft irgendwie nicht so, wie ich mir das Vorgestellt habe: Heute Mittag ruft sie an, da bin ich nicht ran, war grad beschäftigt und habs zu spät gehört. Auf im Weg zur Arbeit ruft sie nochmal an. Sie: "Hallo, du wollte nur, dass du weißt, dass mir das alles leid tut." Ich: "Hey, es gibt doch nichts zum leid tun." "Na doch, du bist ja sauer, rufst nicht mehr an und gehst nicht ans Telefon." "Awa, bin nicht sauer. Hab viel zu tun zur Zeit, jetzt ist auch grad schon wieder schlecht, bin grad aufm Weg zur Arbeit." "Auf jeden Fall, wollte ich dir das nur sagen, dass es mir leid tut. Hätte des ja auch früher merken können, aber habs ja am Anfang eigentlich gesagt." "Wie gesagt, es gibt keine Grund zum leid tun. Also ich muss jetzt, bis demnächst mal." So, bisschen Drama gibts jetzt auch noch. Sie: "Bist du eigentlich behindert?" (Des hat sie von mir, ich nenne immer alles und jeden "behindert".^^ Also keine allzugroße Beleidigung. Ging trotzdem zu weit...) Ich: "Was bin ich? Behindert?" "Ja was tust jetzt so, sonst telefonierst auch beim Autofahren." "Da muss ich auch kein Parkplatz finden und brauch beide Hände, also bis dann. Ciau." "Jo, ciau." *angepisst* Auf des Drama hab ich ziemlich schlecht reagiert. Hätte mich nicht rechtfertigen sollen, aber Gespräch immerhin wieder kurz gehalten. Aber ich muss sagen, dieses "es tut mir leid" hat mich etwas ausm Konzept gebracht. Was zur Hölle meint sie damit??? Habe mit Drama gerechnet, oder mit einem "tut mir leid wie ich in letzter Zeit zu dir war" - aber nicht "tut mir leid wies gelaufen ist"... Ja PP, ich weiß, es spielt keine Rolle was sie sagt, nicht ernst nehmen. Aber für mich hört sichs jetzt eher so an, dass ichs vergessen kann, egal was ich noch mach.

Jawohl PP, werde es so durchführen. Denke hab jetzt verstanden wie deine Taktik ist, ein Versuch ists wert. Werde hier weiter berichten und mich über sinnvolle Kritik freuen. Wie auf Drama reagieren? Im Normalfall nimmt man sie nicht ernst und versucht dann zu eskalieren. Wie aber am Telefon, einfach nicht ernst nehmen und verabschieden?

Was heißt Angst, ich geh einfach mal davon aus. Ein Freeze ist ja ok, aber in welchem Umfang? Wenn sie ständig Kontakt sucht und ich bin immer beschäftigt, hat sie irgendwann kein Bock mehr, oder? Wenn ich dann von nem anderen Mädel anfange, dann sucht sie sich doch auch nen anderen, oder? Also so würd ich des an ihrer Stelle machen... Wenn ein Mädel sowas mit mir machen würde, dann kommt von mir eine "schön, freut mich für dich und tschö" und das wars dann. Jetzt mal enrsthaft, wie soll ihr Invest aussehen? Wenn sie zu mir kommen will, was essen gehen will... etc. - soll ich ja oder nein sagen?

@Katharina: Endlich mal jemand, der den Zeitfaktor brücksichtigt. Schließlich hab ich sie von den 1,5 Monaten auch nur 2-3 Woche regelmäßig gesehen. Meiner Meinung nach KANN da noch gar kein allzu großes Interesse entstehen, geschweige denn große Gefühle. Des einzige was entsteht ist Attraction, ähnlich wie bei nem FB und die verfliegt eben auch nach 3 Wochen nicht sehen wieder! @YuniYuna: Vielleicht, weil sie es liebt zu diskutieren - genauso wie ich. Bei mir ist es fast schon eine Leidenschaft mit allem und jedem zu diskutieren. Deshalb merk ich das manchmal auch erst zu spät. Ansonsten bin ich der Meinung, dass ich in dem letzten Gespräch jetzt nicht allzu Needy war. Klar, den Tipp des Freeze Outs hab ich nicht umgesetzt. Schuldig. Dann kleines Update von gestern Abend. Sie ruft wieder an. Sie: "Hey, was machst jetzt heut?" Ich: "Fahr grad mit Kumpels im Auto und überlegen wo wir hingehen. Du?" Sie: "Bin krank jetzt." *traurige Stimme* Ich: "Hab ich dich jetzt durchs Telefon jetzt angesteckt, was hast?" Sie: "Kopfweh und lieg hier." Ich: "Ok... (Kumpel labert im Hintergrund) Also ist jetzt grad schlecht, vielleicht ruf ich nacher nochmal an." Sie: "Hmm, ok bis dann. Ciau." Ich: "Ciau." Jetzt besser? Alles in allem 1-2 min Gespräch. Natürlich nicht mehr angerufen. Also ehrlich gesagt, hab ich mir schon bisschen Kopf gemacht, dass ich ihr nicht mal gute Besserung oder sowas gewünscht hab. Heut Mittag schreibt sie mir in Facebook. Hab bis jetzt noch nicht reagiert. Sie sucht also schon den Kontakt jetzt. Wie sollte denn das Invest ihrerseits aussehen? Das sie nackt vor meiner Tür steht, ist wohl etwas unrealistisch.

In meinem letzten Post hatte ich noch gefragt, was ich machen soll, wenn sie anruft. Leider kam da dann keine Antwort mehr. Habe gewisse Regeln in meinem Leben und dazu gehört nicht zu lügen! Mache da so gut wie nie eine Ausnahme. Deshalb sagte ich auch nicht, dass die bei mir gepennt hätte. Aber ich versuche deine Ratschläge zu befolgen. Danke dafür. Versuche heute Abend auch wieder Konkurrenz aufzubauen. Sie wollte übrigens auch, dass ich nicht weg gehe heute. Haha. Werde den Freeze jetzt härter durchziehen. Wobei man, dass sie zu mir kommen wollte heute, könnte man ja auch als eine Art Invest von ihr sehen. Oder?

So kleines Update, der Freeze Out hat nicht lang gehalten. Hab mich zwar nicht gemeldet, aber wie erwartet hat sie heute Mittag angerufen. Konnte nicht einen auf beschäftigt machen, da ich noch im Bett lag und des wär dann unecht rübergekommen. Also bisschen bla bla, normales Gespräch halt, sie sehr nett - bis auf einen Test, den ich erkannt habe. Schreib hier mal ein kleines "BestOff" und könnt ihr mir sagen was richtig und falsch war, bzw. ob ich überreagiert habe? Danke. Wie gesagt, ich schreib jetzt nur die "kritischen" Aussagen zusammen, alles in allem war sie sehr lieb. Das jetzt alles richtig in der chronologischen Reihenfolge steht, kann ich auch nicht garantieren. Sie: "Mir ist so langweilig, hab auch grad nix zu lernen, geh nacher in die Stadt shoppen." Ich: "Schön, steh jetzt dann auch auf und geh dann raus." Sie: "Wohin? Mit wem?" Ich: "In Stadt halt, weiß noch nicht genau - brauchst doch nicht alles wissen." *lachen* Sie: "Kommst mit mir in die Stadt?" *ganz liebe Stimme* Ich: "Ja ganz bestimmt..." Sie: "Geh doch mit in die Stadt." Ich: "Ich geh schon in die Stadt, nur in ne andere wie du." .... Sie: "Hab jetzt ne Festnetznr auch hier, willst die haben?" Ich: "Wo ist der Unterschied, ob Handy oder Festnetz?" Sie: "Ich telefonier lieber mit dem normalen Telefon. Willst haben? Oder rufst eh nicht mehr an?" Ich: "Kannst ja mal schicken. Hast meine Festnetz?" Sie: "Ne." Ich: "Geb sie dir mal, weiß nur nicht auswendig." ... Sie: erzählt wieder die Neuigkeiten vom Ex, was er schreibt usw. (Persönlich seh ich das nicht als Test, es ist eher amüsant.) Ich: "Jo hab gestern mit Tanja telefoniert, kennst die noch? Die Freundin von meiner Ex, mit der ich mal weg war. Die wusste auch alles über dich, weil dein Ex mit meiner Ex geredet hat." *lachen* (War übrigens wirklich so, ist echt zum lachen.) Sie: "Echt oder?" bla bla bla "Was telefonierst du überhaupt mit der?" Ich: "Weil ich Bock hatte. Die ist auch krank..." Sie: "Aha, hattest mit der was, hast du sie angesteckt?" *nicht ganz ernst gemeinter Tonfall* Ich: "Jo die hat die letzten Tage immer bei mir gepennt, da hat sie sich wohl angesteckt." Sie: "Hat die wirklich schon mal bei dir gepennt." Ich: "Ne, die pennt nie bei jemand, nicht mal bei guten Kumpels." Sie: "Ich penn auch nicht bei jedem." Ich: "Ja ja, des wissen wir ja..." *lachen* Da muss ich jetzt noch grinsen, ja sie ist auch ganz brav, war ihr ganz wichtig. :D ... Sie: "Will trotzdem mit dir am Freitag was machen." Ich: "Trotz was?" Sie: "Ja trotz allem jetzt zwischen uns, ich weiß nicht." Ich: "Ist doch nichts." Sie: "Ja machen wir am Freitag dann was?" Ich: "Muss schauen wie lang ich arbeite." Sie: "Wann fängst an?" Ich: "14Uhr" Sie: "Ja dann kannst mich ja vom Bahnhof abholen." Ich: "Bisschen Chauffeur spielen." Sie: "Meine Oma kann mich auch holen, du musst nichts machen." Ich: "Ich weiß. Schaun wir einfach mal." ... Ich: Mir fallen grad Brösel auf dem Boden auf. "Bei mir müsste man noch saugen, des könntest du ja machen wenn ich dich am Freitag hol." Sie: "Ne, dann lass ich mich lieber von nem Kumpel holen, der sich freut mich zu sehen. Da mach ich dann was anderes mit dem." Ich: "Genau, dann saugst halt bei dem." Irgendwann lässt sie so beiläufig fallen, in andeutung auf des "saugen", dass sie sich des nich vorstellen könnte mit mir. Da hat ich dann die Schnauze wieder voll, obwohl es im Gespräch untergegangen ist und ich bin nicht drauf eingegangen, bzw. hab mir nichts anmerken lassen. ... Sie: "Will heut Abend weggehen." Ich: "Dann mach doch." Sie: "Nein, nicht hier. Soll ich nach XY kommen, dann gehst du mit mir weg?" Ich: "Komm halt, ich kann dir aber nicht zusagen, vielleicht sieht man sich." Sie: "Nein, ich will mit dir weggehen." Ich: "Kennst genug Leute die mit dir weggehen wollen. Geh mit denen, dann schaun wir mal." Sie: "Will mit dir! Will schauen obs mit dir auch lustig ist, wenn du betrunken bist, letztmal warst ja langweilig." Damit spielt sie auf nen Abend vor Monaten an, der echt langweilig war - war da auch schlecht drauf. Ich: "Damals wars echt langweilig, hatte ich mir auch gedacht - an die anderen male kannst dich ja nicht mehr erinnern." *haha* Sie: "Also gehen wir?" Ich: "Ich geh schon weg, nur weiß ich noch nicht sicher wo." ... Ich: Am beenden des Gesprächs. "Willst jetzt meine Festnetz Nr noch haben?" Sie: "Ne, will ich jetzt nicht." *meints nicht ernst, lacht drüber* Ich: "Glaub ich nehm doch mal eure Festnetz, dann telefonier ich lieber mit deinen WG Kolleginen." Sie: "Wegen?" Ich: "Sind netter." Sie: "Ich bin auch ganz nett zur dir zur Zeit!" ... Irgendwann hatte ich kein Bock mehr - die Aussage "langweilig" und die Anspielung zuvor und nun der Spass mit der Nr, war dann genug. ... Ich: "Gib einfach bescheid, wenn du kommst und wohin, damit ich weiß, wo ich nicht hingehen soll." *lautes lachen* Sie: "So, jetzt hab ich kein Bock mehr, jetzt leg ich auf." Ich: "Gut, dann nen schönen Tag noch. Ciau." Sie: Wohl etwas verdutzt. "Ähm ja, Ciau." Aufgelegt dann. Jetzt bitte keine Kommentare, dass ich nicht hätte weiter freezen sollen. Es ging nicht und mir ist auch keine Ausrede eingefallen, da ich noch im Bett lag und nichts zu tun hatte. Einfach nicht ans Telefon gehen, ist nicht mein Ding - meiner Meinung nach, macht man sich da eher lächerlich, wenn man auf beleidigt macht. Hab ich am Ende etwas übertrieben reagiert? Vielleicht war meine letzte Aussage etwas komisch, aber es war auch nicht ernst gemeint. Hab davor schon gesagt, dass ich Schluss machen muss, da ich noch was zu tun hab. Von daher kams mir ganz recht, als sie auflegen wollte.

Na das sind doch jetzt mal wirklich hilfreiche Antworten, ich danke euch allen. :) Haha, so war das nicht gemeint. Aber dieses "heul, du hast mit nem anderen rumgemacht, dann geh ich jetzt sofort raus und mach auch mit ner anderen rum, um dir eins reinzudrücken", find ich einfach nur lächerlich. Da hast du wohl leider recht. Mag sein, dass ich in letzter Zeit vermehrt diesen Eindruck vermittelt habe. Dann sollte ich sie wohl wieder mehr in Konkurrenz stellen. Wird gemacht. :) Also LDS Leser hatte ich auch schon die Vermutung, dass man sie in die Kategorie manipulative Frau einordnen könnte. Dagegen spricht allerdings, dass sie am Anfang äußerst brav war (nur kleine Standart Tests) und erst die letzten 2 Wochen diese Scheisse losgeht. Das mit den Schuldgefühlen machen wollen stimmt, war am Anfang auch nicht da und das kotzt mich besonders an Frauen an - da werd ich dann auch leicht aggressiv! Meint ihr sowas könnte sich wieder legen und ist vielleicht wirklich nur eine Vorrübergehende Phase, ausgelöst du Lernstress und 3 Wochen kein persönlichen Kontakt zu mir? Bin mir absolut zu 100% sicher, wenn ich sie weiterhin regelmäßig persönlich gesehen hätte, dann wärs nie soweit gekommen wie jetzt. Am Telefon kann ich eben die Atraction nicht hoch halten. Alles klar, danke auch auch den letzten Post, dann werd ich nen Freeze Out durchziehen. Was ist zu tun, wenn sie sich meldet wieder? Schon in den nächsten Tagen? Bisher hatte sie sich max einen Tag nicht gemeldet. Das mit dem "sie will keine Entscheidung treffen" bringts auf den Punkt. Vielleicht sollt ich sie wirklich wieder nur als gute Freundin sehen - der Gedanke kam mir heut im laufe des Tages auch schon. Aber ich geb mich nie gern leicht geschlagen, sowas weckt meinen Ehrgeiz. ;)

Hab auch andere Frauen zur Auswahl, dass weiß sie auch. Sie kennt mich ja auch schon länger. Sie hatte auch "Angst" wenn ich allein weggehe. ;) Aber nur aus dem Grund mit ner anderen rumzumachen, weil sie des auch gemacht hat, find ich etwas Kindergarten. Mach das halt wenn ich Bock dazu habe, wenn nicht, dann nicht - unabhängig von ihrem Verhalten. Lach, wie soll ich das mit dem Sex machen? Kann sie ja schlecht vergewaltigen.^^ So schnell locker gelassen hab ich auch nicht, halt bis zu einer gewissen Grenze. Auf beleidigt spielen ist auch nicht so mein Ding, mach dann eher auf gleichgültig. Wie gesagt es war wirklich jedes mal ganz knapp davor, knapper gehts nicht mehr - und dann LMR. Dachte des legt sich, wenn etwas mehr Rapport, Comfort da ist. Da ich - abgesehen von den letzten Tagen - wirklich immer ziemlich kalt zu ihr war, das ist Fakt.

Danke Paolo, denke du hast absolut recht. Heute versteh ich auch nicht, wie ich da reintappen konnte, vielleicht weil ich zur Zeit krank bin und die letzten Tage keine sozialen Kontakte außer zu ihr hatte. Spielt jetzt auch keine Rolle mehr. Werde das dann wohl so machen müssen. Ok. Wie meinst du das mit den Entscheidungen? Zu ihren Ungunsten entscheiden, indem ich gehe, oder wie?

Also nochmal zu dem Sex. Weiß nicht was ihr an dem Thema so habt jetzt. :D Es gab schon Sex, ok der war schlecht, aber egal. Danach hab ich sie vielleicht noch ne gute Woche regelmäßig gesehen und da gabs keinen. Also ne Woche kein Sex find ich jetzt nicht so wahnsinnig schlimm. ;) Es gab alles, nur eben kurz vorm Verkehr dann LMR. Aber ich denke das legt sich, wenn ich kein so großes Drama drauß mache. Die Zeit in der ich sie nicht sehe, kann man ja nicht dazu zählen, da ists ja schlecht möglich. ^^ Wie gesagt, ich kenne ihren Ex und den hat sie erst nach 3 Monaten ranlassen. Von daher weiß ich das schon aus zuverlässlicher Quelle. Nicht sie hat mir das erzählt. Wie gesagt am Telefon hab ich mich verabschiedet und dann aufgelegt. Das war nicht das Problem. Einfach auflegen ohne was zu sagen, find ich etwas kindisch. Kurz danach kam immer ein Anruf von ihr, wo sie sich entschuldigt hat. Yep, hab ich mittlerweile selbst erkannt. Nur wie bieg ich das jetzt wieder hin? ;) Wie man unschwer erkennen kann, habe ich in diesem Thread natürlich nur von ihren negativen Seiten berichtet. Mit dem positiven hab ich ja kein Problem. Deshalb, bis auf die Shittest, war sie immer nett. Abgesehen von gestern jetzt mal. Sie hat auch nicht gesagt, dass sie nichts empfindet, nur noch nicht komplett verliebt ist. Was ich aber eben normal finde... Also komplett freezen jetzt? Mal schaun... Nochmal so allgemein, wenn sie wegen ihrer Verpflichtungen vom Studium keine Zeit hat. Was ist daran needy, dass ich das akzeptiere? Wo lasse ich mir von ihr Termine vorschreiben? Wo renne ich ihr hinterher? Kann ich nicht erkennen. Der Rosen Plan ist auch vorerst verworfen - hab ich auch schon oben geschrieben. ;) Das ich den letzten Shittest absolut verkackt habe, gebe ich zu - schon in meinem ersten Post. Es geht ja jetzt darum, wie weitermachen? Wenn ich jetzt freeze erweckt es meiner Meinung nach, eben genau diesen "jetzt ist er beleidigt" Eindruck, den ich nicht erwecken möchte. Am besten fände ich immer noch, einfach ignorieren was war.

Dein Beitrag hilft mir jetzt nicht so wirklich weiter. Die Atraction ist mittlerweile nicht mehr so groß wie am Anfang, von daher wird ein Freeze Out nicht ganz die gewünschte Wirkung zeigen. Des weiteren wird wärend der Prüfungszeit sicherlich kein Invest kommen, da sie keine Zeit dafür hat. Sie ruft höchstens mal an und will sich unterhalten - mehr ich momentan nicht drin, nicht wegen ihr oder mir, sondern wegen den Umständen. Hinzuzufügen ist, dass von ihr sehr wohl viel investiert wurde - sie ruft oft an, sie läd mich ein zu sich, sie will bei mir schlafen usw. nur mometan ist sie viel beschäftigt, mach ihr da kein Vorwurf. Wenn ich mich jetzt nicht mehr melde, wird sie sich mit Sicherheit melden, bevor sie wiederkommt und mit mir was machen wollen. Bin ich fest überzeugt davon. Aber wenn ich nicht freeze, sondern mich nur rar mache, wird es das gleiche Ergebniss haben. ;) Das Freeze Out ist aber kein Allheilmittel. Bei fast jeder Situation wird ein Freeze Out empfohlen, dabei ist das nicht immer zwingend erforderlich.

@Scientific: Das ist mal eine ganz neue Sichtweiße für mich und da ist wahrscheinlich mehr dran, als mir lieb ist. Danke dafür. Zum TE: Mal ganz einfach und kurz auf den Punkt gebracht - du denkst zuviel! Weiß selbst, dass es schwierig ist und hab da auch immer wieder Probleme damit, aber sei dir dessen immer wieder bewusst - nicht soviel denken, mehr machen.

1. 25 2. 20 Keine wirklichen Dates bisher. Folgende Situation: Eine sehr gute Freundin von meiner Ex ist nach 3 Jahren Beziehung wieder single. Sie hat mich letztes WE auf FB schon angeschrieben, wo ich weggehe und, dass sie vielleicht mitkommt. Hab mir da schon gedacht, irgendwas stimmt nicht. Seit gestern weiß ich dann, dass sie seit ner Woche single ist. Sie wollte mit mir gestern was machen, aber ich musst arbeiten - aber es ist geplant demnächst. Ein sehr hübsches Mädel und konnte mich mehrmals sehr gut unterhalten mit ihr, kann sie mir aus momentaner Sicht für ne LTR vorstellen. Fand sie schon - als wir noch beide in ner LTR waren - ziemlich ansprechend. ;) Sie hat zu meiner Ex nicht mehr so oft Kontakt. Als damals Schluss war, war sie auch eher auf meiner Seite. Es kamen zwar schon so "beiläufige" Aussagen von ihr wie, "mit der/dem Ex von Kumpels fängt man nix an" - hab es mit einem "man weiß nie was kommt" und C&F vom Tisch gewischt. Von daher denke ich, dass dies das kleinere Problem darstellt. Da ich nicht wirklich Erfahrung mit Frauen habe, die frisch aus einer langen LTR kommen, jetzt meine Frage. Sie hatte nicht wirklich viele Freunde und der war ihr erster richtiger Freund - folglich hängt sie ziemlich an dem und ihr gehts natürlich mies gerade. Es kamen gestern so Aussagen wie, "ich brauch jetzt mind. 1 Jahr, bis ich wieder einen ranlass" usw. - ist natürlich nur Gewäsch. Aus meiner Sicht, habe ich jetzt drei Möglichkeiten. Erstens, ich treffe mich demnächst, vermutlich am WE oder früher mit ihr und game sie von Anfang an, wie jede andere Frau auch. Zweitens, ich zögere das Treffen etwas hinaus, bis sie ihren Ex etwas verarbeitet hat und game sie dann. Drittens, ich treffe mich mit ihr sobald wie möglich, spiele zuerst den Lückenfüller, guten Freund, oder wie man das nennen mag. Mache hin und wieder ein paar Andeutungen, aber nicht mehr. Sobald ich es dann für richtig halte, geh ich mehr drauf. Also Möglichkeit eins, schließe ich für mich aus. Bei der zweiten besteht das Risiko, dass sie dann schon nen anderen hat. Die dritte ist mein Favorit, wobei hier ein Risiko besteht im LJBF-Land zu landen - und da raus zu kommen, ist meiner Meinung nach schwieriger, als frisch zu gamen. Gibt es die Möglichkeit, eine Art "dezentes Game" zu fahren, ohne als Nice Guy oder Needy rüber zu kommen? Die beiden Probleme "Freundin der Ex" und "noch im Liebeskummer" kombiniert, machen es nicht gerade einfach. :D

Normal geb ich mich ja mit dieser Standartantwort zufrieden, weil es einfach das beste ist. Aber sind die Erfolgschancen des "Standartgames" bei einer Frau die noch voll Liebeskummer hat, nicht geringer? Hab da keine Erfahrung damit. Wohl gemerkt, ich will nicht nur der Frustfick von ihr sein - das ist mit solchen Frauen ja fast einfacher wie normal.^^

War ein äußerst informativer Abend - sowohl die Vorträge, als auch die Gespräche zuvor und danach. Danke an alle Mitwirkenden.