Koi

Noch Fragen?

würd ich an deiner stelle auch tun Ich habe 15 Punkte

Du möchtest einen sozialen, menschennahen Job (mit HBs flirten), der weder Studium noch Lehre vorraussetzt (nicht lernbar), in diversen Ländern gesucht ist (weltweit), einem soliden Gehalt (kein Nebenjob) und bei dem man sich nicht schmutzig macht (halbwegs gut)? Viel Glück bei der Suche

Jon ist das Herz des Style & Fashion Forums. Ohne ihn würde es verkommen. Jon schreibt gute und hilfreiche Beiträge. Jon ist ein guter Diskussionspartner, er diskutiert fair. Aber wem schreiben wir das? Ich glaube wir müssen niemandem hier beweisen, dass er enorme Qualitäten hat. Jon, wir lieben dich

Natürlich darf man das nicht dermaßen pauschal sehen. Aber wenn selbst Rechtsanwälte äußern, dass sich Vergewaltigungsopfer öfter als andere in Widersprüche verstricken, das Landeskriminalamt und es laut Rechtsanwälten sogar Richter gibt, die bei Vergewaltigung in Sachen "wenig bis keine Beweise" gerne mal beide Augen zudrücken - dann muss wenigstens ein bißchen etwas dran sein. (Es steht dir natürlich frei, meine Aussage in einem Juristenforum - oder bei lokalen Juristen zu bestätigen) Selbst der 24 Stunden Frauennotruf kann mich nicht davon überzeugen, dass das Thema völliger Schwachsinn ist, bzw. nur bei 0,001% der Fälle vorkommt. Ich argumentiere völlig unabhängig von Dornbusch - ich möchte nur sagen, dass das Thema "Vortäuschung" garnicht sooo abwegig ist. In einem Forum mit hohem Frauenanteil ist es doch genau so . In den heutigen Zeiten von "Unterdrückung eines Geschlechts" zu reden ist sowieso sehr vermessen. Ich habe auch auch nichts gegen Frauen - nur viele der heutigen Feministinnen (leider nicht selten einflussreich) gehen mir gegen den Strich. Ich argumentiere praktisch gegen den "unsichtbaren Gegner" Feminismus - weshalb meine Argumentation oft ins Extreme und scheinbar "Pro Männer - Kontra Frauen" rutscht.

Ich möchte einen kleinen Text zu der Diskussion posten: Quelle: http://www.polizei.bayern.de/content/4/3/7...bayern_bpfi.pdf Er stammt nicht von "frustrierten Maskulisten", sondern von Mitarbeitern des bayerischen Landeskriminalamts. Natürlich sollte man Frauen deshalb nicht unter Generalverdacht stellen. Man sollte das Thema nur vorsichtiger angehen und nicht gleich nur "alles Schwachsinn was du sagst!" rufen.

Hilfe, das ist ja der totale Alptraum. Offenbar sind Freunde für manche Leute nur Platzhalter, Gefühlskrücken und Pausenclowns, bis sie selbst endlich unter die Haube gekommen sind. Freundschaft als Wegwerfware, ex und hopp. Nur dressierte, kastrierte Betaheinis geben ihre persönlichen Freunde um einer Beziehung willen auf. Wenn Mann "beziehungsbedingt" keine Freunde mehr haben darf, dann ist er emotional komplett von seiner Beziehung abhängig und uneingeschränktes Eigentum seines Weibes. Ohne Freunde und ohne eigene Hobbys steigt die Angst vor dem Verlassenwerden und der damit verbundenen Einsamkeit ins Unermessliche und das Oneitis-Karussell dreht sich munter weiter, volle Beschleunigung. Wer wegen einer Beziehung mit seinen Freunden "Schluss macht", der hat Sozialkompetenz null Komma null und ist der Freundschaft nicht wert. Für keine Frau dieser Welt gebe ich meine Freunde auf. Absolut richtig

So grottenschlecht ist er doch garnicht Er kann locker mit den Mädels reden und hat die hier so oft genannten "Eier". Schlagfertig ist er auch: "I have a Boyfriend by the way" - "Thats not a problem, we dont need him". Kein Superkonter, aber authentisch rübergebracht.

Absolut richtig!

Ich stehe weiterhin hinter meinem Beitrag. Ich erkenne keinen Subtext, der aussagt, Geschäfte seien schlecht. Noch erkenne ich irgendeine Parole in meinem Beitrag. Die Motivation für die PNs ist jedoch eine andere als die, die du hier schreibst. In den PNs ging ich auf deine (meiner Meinung nach sehr guten) Diskussionsfähigkeiten ein, die dich die Diskussion in die gewünschte Richtung leiten ("reframen") lassen konnten. Den "du Manipulator" Subtext leugne ich nicht. Ich weiß nicht wieso du das hier öffentlich nocheinmal ausbreitest. Ich würde sagen: Lassen wir das jetzt einfach

Jetzt bin ich gespannt

Gehören diese "Tricks" nicht zu einer vollkommen natürlichen Diskussion? Denn keinen davon habe ich tatsächlich bewusst angewendet. Deine Analyse finde ich allerdings sehr interessant. Sie haben Appetit auf mehr Diskussionstrategien gemacht. Danke Das "Ich mag dich trotzdem" war eine Anspielung auf das "Ich mag (Leute wie) dich nicht". Denn das hat meine Gefühle verletzt Aber du hast recht. Ich kann dir nicht beweisen, dass ich im Subtext keine Botschaft aka "Geschäfte sind schlecht" verstecken wollte und du umgekehrt genau so wenig. Das hat der Leser jeweils zu entscheiden. Im Endeffekt können wir uns jetzt die Hände geben und die Sache ist gegessen.

Danke für das Backup! Es stimmt schon, dass der Beitrag von freakydiamond etwas ins Bizarre abgeglitten ist. PS: Wobei ich wirklich gern wissen würde, was denn nun eigentlich meine "billigen Tricks" waren.

Ich erkenne keinerlei Tricks von meiner Seite. Ich habe meiner Meinung nach immer sachlich geantwortet. Selbst nach mehrmaligem Lesen erkenne ich nichts. Aber vielleicht brauche ich dafür ersteinmal einen Crashkurs in NLP "Kleingeist"/"Ich hasse Menschen wie dich" sind meiner Meinung nach mit mehr als kleine Seitenhiebe. Mal ganz abgesehen davon, dass der Beitrag im Subtext ( ) nur so vor Aggressivität strotze. So, genug meine Sicht der Situation geschildert, weiter zur Diskussion. - Also, dein Punkt ist, dass Geschäft für Ra der Hauptgrund ist. Mein Punkt ist, dass wenn man das was man liebt zu seiner Arbeit gemacht hat, die Grenzen da -enorm- verschwimmen, und daher sone Aussage von einem Außenstehenden unmöglich zu tätigen ist. Ich sage nicht Ra hat kein Interesse an Gewinn/Geschäft, bin ja nicht naiv, aber ich finds fast ein bisschen naiv, das reine Geschäft so sehr in den Vordergrund zu stellen. Kann ich so aktzeptieren. - Dein Punkt ist, dass ne Gefahr besteht dass der Bericht Scheiße wird und dass das Folgen für den Protagonisten hat. Mein Punkt ist, dass du Recht hast dass der Bericht Scheiße werden könnte, genauso wie man beim Autofahren nen Unfall haben kann oder beim Schwimmen ersaufen kann. ABER, was du da implizierst mit der zukünftigen Arbeitsstelle etc.. ist weit übertrieben. Solang das kein Kinofilm ist den 40% der Bevölkerung sehen, oder er sich beim Nachrichtendienst bewirbt und daher ein intensiver Backgroundcheck gemacht wird, sehe ich die Chance dass ihm, wenn der Bericht schlecht werden würde, das irgendwelche großartigen Risiken fürs Berufsleben bringt. Hier (Ab 10:00 Minuten) ein Videobericht was ein simpler Negativbericht bewirken kann. Stress mit dem Vermieter, Rufmord, Spinner die einem das Leben schwer machen. Und das ist nur ein Beispiel. - Und der andere Punkt ist, dass ich sage du hast gewissen Subtext gehabt, du sagst ich hätte das nur interpretiert und dem sei nicht so gewesen. Wie schon oben gesagt, das eine ist deine Meinung, das andere ist meine, und da stimmen wir eben nicht überein, damit kommen wir schon klar. Alles klar

Ja, du bist der souveräne Alpha der drüber steht, schon klar. Koi, das ist das PU Forum, wir haben die Bücher auch gelesen Hast du nicht. Hab es überzogen formuliert um einen Punkt zu machen, das ist ein rhetorisches Werkzeug. Genauso wie du Subtext hast. Aber da dies die einfachste Art und Weise ist, tust du jetzt einfach so, als hättest du beides nicht genau gewusst, und machst auf einmal nicht mehr auf eloquenten Kommunikateur, sondern auf haarspaltenden, nicht-zwischen-den-Zeilen-lesenden Korinthenkacker. Ehrlich, ne Diskussion zu dem Thema wäre sicher interessant, aber nicht mit Leuten die sich so billiger Tricks bedienen um "Recht" zu haben, das ist armselig. Alles klar, aktzeptiere meine Alpharolle Nein, das Problem ist meiner Meinung nach die überzogene Interpretation deinerseits. Ich schildere einfach die Situation aus meiner Sicht: - Ra stellt sich selbst als Vermittler dar, der mit dieser Dokumentation das zerüttete PickUp-Bild geraderücken möchte. Die Kritiker sind Angsthasen. - Ich sage: Quatsch, es geht dir in erster Linie ums Geschäft. Deshalb spielst du die potentielle Gefahr herunter. Vorallem für den potentiellen Protagonisten. - Du behauptest ich sei ein Kleingeist, weil ich sage, dass das Geschäft schlecht ist. - Ich schildere meine Sicht meines Beitrags. Ich halte Geschäftliches keineswegs für schlecht. - Du behauptest, ich würde nicht hinter meiner (von dir interpretieren) Meinung stehen. Ich will nicht recht haben - völliger Unsinn. Du interpretierst schon wieder. Ich habe mich auf deine meiner Meinung nach unangemessenen Beleidigungen gerechtfertigt. Wozu eine Diskussion? Ich habe nichts gegen das Geschäft. So, ich habe jetzt meine Sicht der Dinge hoffentlich verständlich und hoffentlich ohne bösen Subtext dargelegt. Bitte, lass das "Zwischen den Zeilen lesen" diesmal sein. Wir sind bei keiner Gedichtsinterpretation. Das was ich meine schreibe ich auch.

Wieder eine haltlose Behauptung. In diesem ganzen Thema wurde nicht einmal stichhaltig die Betreiber kritisiert. Nur weil man nicht zu allem, was sie tun, Hurra und Amen sagt, heißt dass noch lange nicht man wäre illoyal.

Na klar, das wird genauso anspruchsvoll wie die anderen Reportagen von Thomas Riedel z.B. "Hauptstadt der Lust" oder "Mach Dich nackig - Hüllenlos in Deutschland". 2.) Wieso solls immer NUR ums Geschäft gehen? Wenn sich jemand mit ner Sache die ihm am Herzen liegt selbständig macht, zB Ra mit PU, oder sonstwer mit sonstwas, dann verliert er doch in dem Moment wo er den Gewerbeschein in die Hand gedrückt bekommt, nicht seine Liebe für die Sache, etc? Diese dämlichen Unterstellungen von Ahnungslosen wie dir, sind echt lästig. Ich bin beispielsweise in einem Bereich tätig, den ich über alles liebe, und mir liegt verdammt viel daran, dass diese Sache gut dasteht und ich tu viel dafür (vieles, wofür ich nicht bezahlt werde). Und in meinem Forum schwimmen dann auch so lästige Fische wie du rum, die dann großartig labern "Ach der FD, der tut das alles doch nur fürs Geschäft, der will keinem helfen" BLA BLA BLA... da denk ich mir immer, wie neidisch und inkompetent Leute sein müssen, um so viel Scheiße von sich zu geben, die sie nicht wissen können. Ich habe gesagt, dass das Geschäft der Hauptgrund für die Entscheidung war. Was sagt der Hauptgrund aus? Genau! Es gibt noch andere Gründe - jedoch mit niedrigerer Priorität. Natürlich liegt Ra sicherlich einiges am Wohl der PickUp-Szene und sicherlich auch daran, dass der Bericht gut wird. Letzteres liegt aber schlußendlich nicht in seiner Hand. Klar, könnte es sein, dass Ra ein rein gewinnorientiertes, gewissenloses Kapitalistenschwein ist. Aber es könnte auch sein, dass er mit der Sache die er liebt sein Geld verdient und sich dabei auch um diese Sache kümmert. Solang du nicht der Typ oder das Mädel bist bei dem er seine Sorgen ausheult, wirst du das kaum beurteilen können, also lass doch solche faktenlosen, inkompetenten Äußerungen einfach sein. Ra ist für mich in erster Linie Geschäftsmann. Und nur weil ich im keine Mutter Theresa Absichten unterstelle, sondern die Absicht, Geld zu machen (die völlig okay ist) heißt das noch lange nicht, dass ich ihn für ein "rein gewinnorientiertes, gewissenloses Kapitalistenschwein" halte. Ich bin btw kein Freund von Ra, kein Kunde oder Partner von PS oder sonst irgendwer der davon profitiert, sondern einfach nur jemand ders versteht, wie sehr solche Kleingeister wie du nerven. Weder deine Beleidigungen noch deine Unfähigkeit, meinen Beitrag richtig zu lesen (deine Antwort basiert fast vollständig auf Missverständnissen durch Lesefehler) zeugen von einem sonderlich großen Geist, mein Freund. Das nächste Mal vielleicht erstmal die Gefühle abkühlen lassen, vielleicht ein nettes Buch lesen und Tee trinken bevor du antwortest. Dann ist das der Atmosphäre zuträglich. Ach übrigens - ich mag dich trotz diesem Beitrag. Es gab gute und schlechte Berichte. Du fixierst dich auf die Negativen, hast Angst dass das wieder passiert und willst daher nix tun. (Der Bericht passiert trotzdem, denn irgendwen finden sie immer, und wenn sich die "Qualitativen" nicht melden, finden sich weniger Qualitative) Andere sehen die Chance dass es gut wird, und nehmen das Risiko an und tun was sie können dafür. Oh warte mal, ist das nicht dasselbe mit Frauen ansprechen und AFCs? Oder mit Verlierern und Gewinnern? Danke für diesen Einblick in deine Mentalität. Soviel zu "Reframe". Ich sagte nur, dass man vorsichtig sein muss. Und ich sagte ebenfalls, dass man den Bericht abwarten soll. Aber hey, du hast schon oben bewiesen dass du Menschen durch einen einzigen Beitrag in Schubladen stecken kannst. Dann wird das mit meiner Mentalität sicher auch klappen.

Weil es - wieso auch immer - zwei dieser Themen gibt, meine Antwort aus dem Anderen: Guter Reframe Ich glaube nicht dass das Wohl der PickUp-Szene sowie soziales Engagement der Hauptgrund für deine Entscheidung ist, sondern die günstige Werbung für PS. Es geht ums Geschäft. Für den Herrn Riedel gilt das Gleiche. Er will nicht sachlich aufklären, sondern er will hohe Quoten. Es ums Geschäft. Böse wie ich bin unterstelle ich euch das. Mein Denken unterscheidet sich nicht in so weit, dass ich etwa Angst vor der öffentlichen Meinung habe, sondern das in meinem Denken der geschäftliche Aspekt wegfällt. Damit sehe ich nämlich die bisherige Reaktion der Medien auf solche Themen - und nur weil du lieb bitte sagst, werden sie das nicht ändern. Das ist meine Meinung. Aber wir können gerne abwarten, bis die Dokumentation schließlich im Fernsehen läuft.

Guter Reframe Ich glaube nicht dass das Wohl der PickUp-Szene sowie soziales Engagement der Hauptgrund für deine Entscheidung ist, sondern die günstige Werbung für PS. Es geht ums Geschäft. Für den Herrn Riedel gilt das Gleiche. Er will nicht sachlich aufklären, sondern er will hohe Quoten. Es ums Geschäft. Böse wie ich bin unterstelle ich euch das. Mein Denken unterscheidet sich nicht in so weit, dass ich etwa Angst vor der öffentlichen Meinung habe, sondern das in meinem Denken der geschäftliche Aspekt wegfällt. Damit sehe ich nämlich die bisherige Reaktion der Medien auf solche Themen - und nur weil du lieb bitte sagst, werden sie das nicht ändern. Das ist meine Meinung. Aber wir können gerne abwarten, bis die Dokumentation schließlich im Fernsehen läuft.

Du bist ein Pionier, lieber Ra, ein Volksheld.

D_perfect hat dir doch schon sehr, sehr gute Tipps gegeben. Wenn du die umsetzt, kannst du theoretisch stundenlang ohne Pause reden. Vorallem das fett makierte hat mir damals sehr geholfen:

Absolut richtig. Deshalb ist es an der Zeit den Begriff "Macho" Positiv neu zu besetzen. Also, auf auf! Ab ins Fernsehen ;) Gruß Ehrlich bezweifle ich, dass die eher feministisch angehauchten Medien eine Neudefinition des Feinbilds der Frauenbewegung anstreben

Macho ist in der deutschen Gesellschaft enorm negativ behaftet und wird oft mit "rückständig" und "in der Geschichte zurück geblieben" gleichgesetzt. Er ist ein Beispiel für ein typisches Feinbild der deutschen Medien, damit die braven Bürger zuhause ihren Kopf schütteln und sich gemeinsam über dieses mindere Subjekt auslassen können. Negative Auswirkungen: Verlust des Arbeitsplatzes, Verlust des Ansehens/Rufes, Verlust des Wohnsitzes, Ablehnung vom sozialen Umfeld. Keine guten Vorraussetzungen um fett Party zu machen. Da hilft es auch nicht, total "iNdIviDuEll" auf die kollektive Meinung zu scheißen - denn leider/zum Glück ist der Mensch normalerweise ein soziales Wesen. Oh Gott, wieviele haben das schon versucht. Meist wird ihnen dann mit Vertragsbruch gedroht, mit Anwälten, bewusstem Rufmord durch Darstellung und Co. Davon haben sich schon einige Leute einschüchtern lassen. Und wenn du keine Angst vor dem Gerichtsverfahren hast, dann vielleicht "der Macho" und der "schüchterne Typ". Dann gehts eben ohne PS weiter - aber die Typen sind wahrscheinlich trotzdem weiter dabei.

Ich möchte das hier nocheinmal betonen. Denn es wäre nicht das erste mal, dass ein Auftritt im Fernsehen weitreichende (negative) Auswirkungen auf das Leben des Darstellers hat. Zum gehobenen Niveau: " - Ein Bericht über jugendliche Trinker, der in !Friedrichshain - Kreuzberg! gedreht wurde. Stellvertretend für die Jugend von Heute.

Ich wäre trotzdem vorsichtig, was das angeht. Wie oft wurde schon ein "seriöser Bericht" versprochen - und am Ende wurde (bloß) gestellt. Den Öffentlichen würde ich es eher abkaufen. Ich werde mir die Sendung mal angucken, aber mir persönlich wäre das Risiko wegen ein bißchen Mediengeilheit zu groß Wobei ich Ra wirklich verstehen kann. Der Beitrag ist großartige Werbung für seine Coachings. Trotzdem rate ich zur Vorsicht. Zum gehobenen Niveau: " - Ein Bericht über jugendliche Trinker, der in !Friedrichshain - Kreuzberg! gedreht wurde. Stellvertretend für die Jugend von Heute.