Am0rIn0

Meine Fresse was manche Frauen für Probleme haben sich einfach mal fallen zu lassen.... Alles richtig gemacht, Führung und persistence gezeigt "Ich hab entgegnet das wenn sich zwei Menschen mögen man das nicht durch Grundsätze aufhalten soll, und das sie mich doch möge , sie meinte ja. " Ist zwar eine Rechtfertigung auf ihre Frage, aber da die in dem Fall ihr Bewusstsein scheinbar einen Strich durch die Rechnung machte, finde ich das gut, ihr Bitchshield braucht solche Excuses. Einfach ihren Frame mit solchen Phrasen "umprogrammieren", aber nie diskutieren oder sie versuchen umzustimmen!

Alle HD Frauen testen. Die Unterteilung in zwei Kategorien gefällt mir nicht. Denn der Übergang von HSE zu LSE ist fließend u. es gibt Mischformen. Aus Gefühl u. Erfahrung würde ich schätzen 10-20 % der Menschen sind waschechte HSE, 60-80% eine Mischform u. nur 10-20% richtige LSE. Selbstsichere Mischformen die etwas mehr zu HSE neigen sind durchaus attraktiv für Frauen. Aber richtige LSE Männer die auch mit 30 noch Jungfrau sind werden wegen ihrer Unsicherheit, ihrer Unterwürfigkeit u. Ängsten knallhart aussortiert wenn sie nicht schnell was ändern. Es gibt noch Nymphaninnen, (in LDS als Freaks bezeichnet), wenn die dich süß finden testen die dann nur kurz u. konkret ob du ficken willst o. Angst vor Sex hast. Da muss man schon ängstlich u. zögerlich sein damit es nicht zum Sex kommt.

Kurzfristig lässt sich das Verhalten durchaus aufsetzten, was allerdings inkongruent sein wird. Das ist ja gerade absolute Beginner PU, dass ein AFC (LSE) seinem Target ein HSE Verhalten vorspielt um sie zu verführen. Sie testest ihn dann mittels Kongruenztests (Shit Tests) auf seinen Selbstwert um sicherzugehen, dass er auch wirklich HSE ist u. als Sexpartner in Frage kommt.

Selbstsicheres Schweigen ist eine gute Methode um sexuelle Spannung aufzubauen. Schweigen, ihr in die Augen schauen, wenn sie dann verlegen wegschaut u./o. kichert --> KC.

"3. Warnsignale erkennen. Jeder kann ganz stillschweigend langsam aber sicher seinen Frame verlieren, ohne es mitzubekommen. Davor ist niemand gefeit und es ist okay. Man muss es nur handlen können. Wenn die Attraction sinkt (Sex wird seltener, mechanischer, kürzer(!)), der Comfort sinkt (Entscheidungen werden alleine getroffen, Einschätzungen und Bewertungen des Mannes werden grundsätzlich intensiv hinterfragt, Vorwürfe mit Tenor „du tust nichts“, „du bist faul“, „es kümmert dich gar nicht“, oder „wieso tust DU eigentlich nie XY“) oder – in letzter Konsequenz - der Rapport leidet (Distanzierung, Es gibt keine „wir“-Entscheidungen mehr, nur noch „ich“ und „du“ Entscheidungen, „Beziehungspause“, „ich brauch Zeit zum nachdenken“) diese Punkte als klare Warnhinweise begreifen, entschlüsseln und entsprechend handeln." Quelle: http://www.pickupforum.de/topic/76240-betaisierung-fur-anfaenger/

Du hast Status in der Gruppe, das will man natürlich testen. Hast richtig reagiert bei der Sache mit dem "frauenfeindlich" niemals rechtfertigen, einfach nen flotten Spruch bringen o. ignorieren u. dabei grinsen. Sind eventuell LD Chicks die kommen mit männlicher Dominanz nicht klar. Falls die Anspielung auf "frauenfeindlich" von dem Girl einen ernsten Ton hatte, hat das Girl echt ein Problem mit sich selbst. Ich wurde auch schon als Chauvi bezeichnet aber mit einem flirtenden Unterton, dann ist die Frau attracted u. es ist nur leichter Shit test.

Preselection ist die mächtigste Waffe des Verführers überhaupt. Wenn du da in einer Gruppe genug davon hast kommen die Frauen teilweise von alleine.

Konzentriere dich auf die Neue u. verführe sie. Wäre gut wenn die andere es herausfindet damit sie sieht dass sie dich verliert wenn sie sich nicht um dich bemüht.

Dass du erfolgreich bei Frauen bist glaub ich dir wegen deinem Problem 1 nicht, wahrscheinlich machst du dir da selbst was vor. Du hast eine Oneitis u. die hat dich bereits bei den Eiern und das weiß sie, du bist ihr Versorger den wilden Sex holt sie sich bei nem anderen. Woher willst du mit SIcherheit wissen dass sie sich nur 3 mal mit ihm getroffen hat u. aktuell nur mit ihm textet? Nur küssen, na klar, hat sie dir bestimmt auch erzählt. Mach dich frei von allem was dein IG runterzieht u. schieß als erstes deine LTR in den Wind o. betrüg sie mal u. sorg dafür dass sie es raus findet. Dann lern viele andere Frauen kennen u. verführe sie. Der Sinn des Lebens für einen Mann ist es zu Überleben (bzw. heute ein gutes Leben zu führen u. sich selbst zu verwirklichen) u. die besten Blumen die er haben kann zu bestäuben.

Was hat sie dir denn explizit geschrieben bzw. gefragt? Wenn es was persönliches ist, klär das nicht per Text sondern bei einem Treffen.

Ja ist schwierig abzuschätzen am Anfang. Ich halte es mittlerweile so: Wenn das Date wirklich toll, mindestens mit KC u. sie flaked anschließend ist es weil deine Attraction zu hoch ist, d.h. sie ist verunsichert weil sie sich selbst nicht gut genug findet, passiert häufiger als man denkt denn die meisten Mädels mutieren zu AFC wenn sie mal einen Mann kennenlernen der sich was traut u. weiß wie man verführt u. eskaliert. Ansonsten jeder der vor PU schon halbwegs erfolgreich war mit Frauen, d.h. die ein o. andere Beziehung u. auch ab u. an einen Lay hatte, wird mit den Tools oft über das Ziel hinausschießen u. den Comfort abwürgen. Deswegen ist die Regel wenn sie flaked generell einen FO einleiten oft kontraproduktiv.

Ja schon lustig. Aber mal im Ernst, der Grund warum ein FO oft nicht funktioniert u. sich eine Frau nie wieder meldet ist dass die Leute oft Attractionmangel mit Comfortmangel verwechseln. Da freezen nur bei Attractionmangel funktioniert, schießt man sich bei Comfortmangel dagegen selbst ins aus, aber dann richtig.

@Diadoche: Komm bitte runter, keiner will eine Frau einsperren nur weil man es richtig Scheiße findet, dass sie jeden dahergelaufenen Typ alleine zu sich Nachhause auf ein Bier einlädt. Das hat auch nichts mit Verlustängsten zu tun, sondern ganz einfach dass alleine das Vorhaben ggü. dem Partner unverschämt u. respektlos ist und zwar so respektlos, dass ich sie noch nicht mal zurechtweisen würde sondern ihr direkt den Laufpass gebe an Ort u. Stelle. Damit signalisiert sie mir dass sie die falsche Wahl war u. als LTR nicht zu gebrauchen ist. Wo ist da eine Verlustangst wenn man sie zum Teufel jagt?! Manche haben da eben ihren Stolz u. lassen sich das nicht bieten, nennt es von mir aus Grundregel o. Prinzip. Ist auch eine Kulturelle Sache. Du musst bedenken, dass sich männliche Dominanz, PU mit der political correctness in Deutschland schwierig vereinbaren lässt. Um in der Gesellschaft nicht anzuecken schließen viele mit ihrem Mindset einen Kompromiss zwischen PU u. pc. In der russischen PU-Szene z.B. sähe das mit Sicherheit anders aus. Das ist verständlich u. macht auch Sinn, aber dass man männliche Dominanz u. Durchsetzungsvermögen mit Ängsten assoziiert einfach nur ein Witz. Egal, ihr habt euer Mindset, ich meins, ich komm wunderbar damit klar u. ihr mit eurem scheinbar auch, also zurück zum Topic, bevor es noch weiter ausschweift. Ich bin hier jedenfalls fertig.

Einfach die Lounges von Nobelhotels abklappern, fein im maßgeschneiderten Zegna, gute Allgemeinbildung u. Etikette aneignen, paar Stories über deine noble Abstammung zurecht legen, dann stehen die Chance gut.

Du unterschätzt die Natur. LSE ist genauso eine Anpassung, wie HSE - und wird sich evolutionsbeologisch genauso erhalten, wie HSE. Frage ist dabei nur, was jeweils situationsangemessen ist. Da haben wir unterschiedliche Definitionen bzgl. LSE/HSE, ich behaupte dass der Selbstwert sich durch die langfristige Summe an Erfolgs- bzw. Misserfolgsgefühlen definiert, aber unabhängig von der kurzfristigen Situation. Angenommen man könnte Selbstwert quantifizieren, dann wird ein Mensch mit dem Selbstwert 0 geboren. Hat er eine LSE Mutter wird diese ihren Nachwuchs durch ihre destruktive Art mittelfristig aber runterziehen. Wenn du beispielweise hier in Deutschland wohlbehütet aufgewachsen bist - und dich dann als lebensfroher, vertrauensvoller und zuversichtlicher junger Mann entscheidest, ein halbes Jahr bei einer Hilfsorganisation in Homs zu arbeiten, dann wirst du dort neue Erfahrungen machen, die nicht zu deinem bisherigen Welt- und Selbstbild passen. Naheliegend ist dann, dass du deine Gemütsverfassung an die neuen Verhältnisse anpassen wirst. Also du überfordernde Erfahrungen als Traumata verdrängst, ein neues Selbstwirksamkeitsempfinden entwickelst, usw. Im PU-Slang könnte man sagen, du wirst von HSE zu LSE. Ich würde sagen man wird von HSE zu LSE wenn man in der Neuen Situation viele Misserfolge hat was einem runterzieht. Nur weil ich mein Mindset anpassen muss, heißt das imo nicht dass man damit kurzfristig LSE wird. LSE zu werden, bedeutet unter den Umständen, dass deine Überlebenschancen steigen - und du dich fortpflanzen wirst. In Homs bist du damit erfolgreich und wirkst auf Frauen attraktiv. Würdest du so lebensfroh und zuversichtlich bleiben, wie du es hier sein konntest, dann würdest du dort etwas eigenartig wirken - und wahrscheinlich sowieso schnell umkommen. Umgekehrt, wirst du -wenn du überlebst- dich krank fühlen, sobald du wieder nach Deutschland zurück kommst. Dein an Homs angepasstes Mindset wird hier ziemlich fehl am Platze sein - und du wirst dauernd anecken. Dann wirds einige Therapiestunden brauchen, um wieder "normal" zu werden. Ich denke nicht dass gilt HSE = freundlich u. zuvorkommend, LSE = unfreundlich, kriegerisch. Für mich ist HSE = selbssicher, LSE = unsicher, giert mehr nach Bestätigung, strebt relativ zum HSE mehr nach Macht Ein HSE Mann wird einem unter Umständen auch auf die Nase hauen o. einen Krieg führen wenn man ihn bedroht. Vor 10.000 Jahren war grad die letzte Eiszeit zu Ende. Ist naheliegend, dass LSE damals eine ganz gute Einstellung war, um zu überleben. Ums anschaulich zu machen: Bei den Indianern gabs Kriegshäuptlinge und Friedenshäuptlinge. Wurde das Kriegsbeil ausgegraben, durften die Kriegshäuptlinge ans Ruder. Alphatypen, die komlett LSE waren und wie die Berserker draufhauen konnten. Im Krieg waren die nützlich. Ich unterscheide zwei Sorten Alphas, die einen die per Organisation in ihren Status gehoben werden (beide Typen möglich) u. die natural Alphas (ausschließlich HSE) welche die das auch mit ihrem Charisma versprühen War der Krieg vorbei, waren die allerdings zu stressig. Dann kamen die Friedenshäuptlinge wieder ans Ruder - also die Alphas, die diplomatisch vorgingen. Wahrscheinlich waren das HSE-Typen, die mit anderen gut auskommen wollten, weil sie mit sich selbst gut auskamen. Das ist so das Mindset eines Kriegshäuptlings, der sich langweilt, wenns keinen Stress gibt. Dann wäre ich nach deiner Definition LSE, es stimmt dass ich relativ unbequem bin u. auch Konfrontationen nicht scheue, eine gewisse Aggressivität ist bei mir durchaus vorhanden. Aber ich fühle mich gut u. bin nicht depressiv oder unsicher und brauche auch keine Bestätigung, bin durchaus diplomatisch u. behandle die Menschen die mich respektieren mit dem selben Respekt u. Freundlichkeit. Nach meiner Definition wäre ich HSE. Aber da kommt das Modell wegen der sehr einfachen Unterteilung in lediglich zwei Typen an seine Grenzen, da es wahrscheinlich dutzende Mischformen gibt. Insgesamt sehr interessant deine Gedanken zu den PU Phrasen HSE/LSE! Diese Diskussion zeigt auch wie das sehr einfache Modell von LDS schwächelt.

Sry wenn das folgende für den ein oder anderen verdammt hart u. erbarmungslos klingt, aber so ist die Natur eben. Evolutionsbiologisch gesehen soll sich geringer Selbstwert gar nicht fortpflanzen. Deswegen fällt es richtigen AFC's (LSE) auch schwierig überhaupt eine sexualpartnerin zu finden, denn sie werden knallhart aussortiert. Der Nachwuchs von LSE Frauen geht nur mit Männern ein entwickeltes Selbstwertgefühl haben. Heute können LSE Frauen auch als Alleinerziehende ihren Nachwuchs über die Runden bringen, vor 10.000 Jahren wäre sie alleine zusammen mit ihrem Kind weniger überlebensfähig gewesen. Eventuell sind sie von Natur aus so schwierig in Beziehungen zu handhaben um die Überlebensfähigkeit (durch Alleinerziehung) ihres geringen Selbstwerts zu reduzieren. Die moderne Gesellschaft hat das Risiko ja zum Glück reduziert. LSE Frauen haben auf kurze Sicht natürlich etwas spannendes, da sie schwierig zu handhaben sind eventuell reizt den ein oder andern Mann das, denn nichts ist schlimmer als Langeweile.

Dein Idealismus ist naiv u. weltfremd. Wenn du jedem Menschen von Anfang an vertraust ist das deine Sache u. ich wünsche dir dass man das nicht zu sehr ausnutzt. Viele hier scheinen noch U25 zu sein, noch in der Sicherheit des Studiums/Ausbildung/Schule u. konstruieren sich Friede, Freude, Eierkuchen Mindsets. Macht erstmal Lebenserfahrung bevor ihr euch selbst indoktriniert. Und mach dir mal keine Sorgen um meine Prinzipien u. deine Pauschalaussagen zu "eure Verlustangst" kannst du dir ebenfalls schenken. Es ist ein gewaltiger Unterschied ob die LTR sagt: "ich geh mit meinen Freunden 2 Wochen in Partyurlaub" oder "am Fr. kommt ein Typ auf ein Bier zu mir den ich im Club kennengelernt habe". Das zweite ist eine Provokation u. wer das ignoriert u. runterspielt mach sich selbst was vor.

@TE: Deine Attraction war hoch u. du hast sie mit den PU Tools bei den Dates noch zusätzlich durch die Decke getrieben, sie sehr verunsichert u. damit den Comfort gekillt. Sie sieht dich als Ober-Macho u. Player. Da kommst du nicht mehr raus ohne Needy zu wirken bzw deinen Frame zu verlieren.

Kann ich nachvollziehen aber finde du bist indem Fall der Idealist schlechthin. Das Vertrauen dass du hier vorraussetzt muss erstmal langwierig aufgebaut werden u. im Fall von dem TE kennen sie sich ja gerade mal 4 Wochen u. führen eine "quasi-LTR", beide wissen noch nicht mal wirklich an was sie sind, wo soll da das Vertrauen herkommen? Selbst wenn das Vertrauen da ist, bei einem Bier trinken, was impliziert das Alkohol im Spiel ist, kann so einiges schief gehen. Stell dir vor du besäufst dich mit deiner alten FB in ihrer Wohnung u. deine LTR die dir vertraut sitzt daheim. Du hast nichts Böses vor, aber nach dem 10 Bier u. guter Stimmung wenn die Luft prickelt kommt es anders u. dann ist er aufeinmal wieder im Fokus der mächtige Schlitz. Nur eins ist sicher u. zwar dass nichts sicher ist. Um Treffen mit guten weiblichen Freunden geht es bei dieser Sache nicht weil das ist ja nicht das Problem.

Warum sollte ein Mann denn auch freiwillig darauf verzichten? Nur, weil er hofft, dass Prinzessin das gutheisst und sich auch selbst beschränkt? Das ist auch kein Beziehungsding. Das ist Kastration in Eigenregie. Könnt ihr gerne machen. Und dann groß über Respekt philosophieren, den man sich so nichtmal selbst gegenüber hat. Muss er natürlich, nicht er kann auch eine offene Beziehung führen o. die Geschichte als Affäre/FB betrachten. Die Frage ist wozu dann überhaupt eine konventionelle LTR angestrebt werden sollte?! Für eine LTR müssen beide Seiten Opfer bringen indem man sich ein Stückweit beschränkt um dem Partner Sicherheit zu geben, wozu sonst die LTR?! Mal unter uns, die (HSE) Frau möchte ich sehen die einem das in einer -wohlgemerkt- geschlossenen LTR durchgehen lässt, dass du sich noch mit ehemaligen FB's alleine auf ein Bier triffst, das wär ja mal der Comfort Killer schlechthin.

Leute macht es nicht komplizierter als es ist. Natürlich kann u. darf sie sich mit Freunden u. Kumpels treffen aber wenn der Mann in der LTR darauf verzichtet, dass er weiterhin seine alten FB's o. flüchtigen Bekanntschaften auf ein Bier/Kaffee ALLEINE zu sich einlädt, hat die Prinzessin auch darauf zu verzichten, sonst stimmt da was nicht in der LTR. Es ist nicht unsicher klare u. konsequente Worte an Männer o. Frauen zu richten, es kommt wie immer nicht auf das Wort sondern auf die Delivery an.

@TE: schonmal daran gedacht dass sie eventuell einen Bf hat?

Du musst dich auch nicht angesprochen fühlen das war ein generelles Statement u. du fällst ja in die Ausnahme wie im letzten Satz erwähnt, weil du es mit ihr abgeklärt hast u. ebenfalls Mädels triffst. Außerhalb der "(paar)mal" vom CLub scheint sie ihn laut der Aussage nicht zu kennen. Wenn ich ihr deutlich mache, dass sie anschließend bei ihm bleiben kann ist dass das absolute Gegenteil von Verlustangst wenn ich anschließend konsequent bleibe u. sie zum Teufel jage.

Immer auf obercool, mir geht alles am Arsch vorbei machen ist zu einfach. Man muss da differenzieren. Ist es nur ein kleiner verbaler Shit Test ist es gut emotional nicht darauf zu reagieren. Ist es aber eine respektlosigkeit, Beleidigung durch eine beabsichtigte Handlung soll man ruhig die Eier in die Hand nehmen u. andere deutlcih zurechtweisen u. Grenzen auf zeigen. Ich stell mir gerade einige von hier vor wie sie als truer PUA auf der Couch sitzen, die LTR kommt vorbei u. meint beiläufig "ich geh dann mal auf einen Kaffee/Bierzu dem Typen nachhause den ich vor einer Woche im Club kennengelernt habe". Natürlich denkt der PUA Shit Test, einfach cool, cocky&funny bleiben u. gar nicht drauf eingehen. Aber hallo. In so einem Fall ist eine Reaktion absolut angebracht z.B. indem man ihr unmissverständlich signalisiert dass sie dann gleich bei ihm bleiben kann. und zwar nicht weil man fürchtet sie könnte Sex haben sondern einfach weil ihr Verhalten eine riesige Unverschämtheit ist WENN vorher nichts anderes ausgemacht wurde ODER man selbst nicht die selben Freiheiten genießt.