Am0rIn0

Text ist geduldig und lässt sich schwer einschätzen, deswegen den Quatsch lassen u. einfach bei einem Kaffee drüber sprechen.

Man kann gar nicht zu schnell eskalieren. Du hast scheinbar den KC angesetzt ohne vorher die Eskalation zu steigern, man muss sich aber vortasten, gerade wenn die IOI's nicht eindeutig sind. Du hast nicht zu schnell eskaliert sondern falsch u. warst Needy (warst in GEdanken schon beim Sex, obwohl noch nichtmal KC in der Tasche). Der Block hat dich dann noch dazu aus dem Frame gehauen u. verunsichert.

Einzige Ausnahme sind HB's die OG machen um sich die Abenteuer/Bekanntschaften außerhalb von ihrem SC (aus Diskretionsgründen) zu holen u. keine Zeit/Lust auf Abende alleine in Bars oder Clubs haben um sich abschleppen o. von betrunkenen anmachen zu lassen. Ansonsten absolute Zustimmung.

Danke für dein ausführliches Feedback magicien, aber wer wird denn hier gleich wieder persönlich werden wenn etwas nicht in sein Weichspüler-Weltbild passt, du machst doch sonst immer einen auf reif und erwachsen und glaub mir... du weißt gar nichts über mich, denn wenn du es wüsstest würde dir ein Licht aufgehen. Noch für dein Protokoll: "Lass uns Freunde sein" lässt sich mit sexuellem Frame u. Eskalation gänzlich vermeiden.

Du hast deinen Schnelleskalations-Frame aus dem Club komplett verloren. Schon witzig dass sie die Sippe mit bringt, das geht gar nicht, haste das wenigstens mit einem lockeren Spruch kommentiert?! Hättest beim Spazieren gehen müssen eskalieren um deinen Frame aus dem Club zu halten. Aber mal ehrlich, das HB scheint total verunsichert wenn sie schon mit Eskorte auftaucht. Du machst jetzt ein richtiges Treffen aus und zwar bei dir daheim. So lange andere mit dabei sind, sind das keine richtigen Dates. Flaked sie, dann machst du einen Freeze out.

"Lass uns Freunde bleiben" ist in erster Linie ein weich formulierter Korb aufgrund zu geringer sexueller Anziehung durch unattraktives (unmännliches) Verhalten. In zweiter Linie ein Orbit, aber nur wenn man darauf einsteigt u. sich als Orbiter binden lässt. @Beta: Ein richtiger Freeze ist nie bockig, man hat einfach zu viele andere Frauen u. Hobbies, da vergisst man die eine die aus der Reihe tanzt einfach von alleine. Natürlich ist der Frau kein Vorwurf zu machen, aber aus Sicht des Verführers ist ein Korb ein schlechtes Verhalten der Frau, das nicht mit noch mehr Aufmerksamkeit belohnt wird.

Kommt drauf an ob du mit dem HB bereits Sex hattest (unproblematisch) oder du noch in der Verführungsphase davor bist. In zweitem Fall ist das kritischer weil du an Value verlierst, einfache Lösung: Wenn dich Kunst etc einen Scheiß interessiert u. du da nicht hin willst, ergo gehst du auch nicht hin. Du tust nur das was dir Spaß macht u. wofür du dich interessierst. Punkt. Der Rest, das ganze Geplänkel mit AMOGs wo du nur verlieren kannst erübrigt sich dann.

Mann schnall es endlich, du brauchst Attraction! Oder was glaubst du warum sie sich nicht (mehr) alleine mit dir Treffen will?! Du hast die erste Halbzeit verbockt, jetzt dreh das Spiel in der zweiten Halbzeit. Freeze Out.

Also doch definitiv Friendzone, obwohl die Planet-Liebe-Fraktion hier mal wieder was anderes behauptet u. ausgeteilt hat. Nichts Neues. Also zurück zu dem was hilft u. weswegen es PU (u. dieses Forum) gibt, so hast du noch eine kleine Chance das Ding zu drehen, mach es wie der hier mit einem knallharten, konsequenten Freeze: http://www.pickupforum.de/topic/107007-die-ultimative-frau-erobern-nichts-funktioniert/ Wandle damit den überschüssigen Comfort in Attraction um, einfah wird das nicht denn der Needy Teil in dir wird dir ständig raten den Freeze zu brechen. Wenn du sie aber als beste Freundin willst u. zufrieden bist u. auch damit leben kannst dass sie bald ein anderer Typ fickt, dann mach keinen Freeze. Ja, ich natürlich. Antoine, sie hat gesagt, sie habe Angst, Dich als besten Freund zu verlieren, wenn sie was Erotisches mit Dir anfängt oder so. Gleichzeitig ist auch Anziehung da, vielleicht mehr, als sie sich selbst eingestehen will. Natürlich kannst Du den forenüblichen Bullshit machen und sie freezen, und vielleicht wird es sogar funktionieren; aber Du wirst auf Dauer nicht glücklich damit. Es bedeutet nämlich, dass Du sie - immerhin Deine beste Freundin! - dazu bringst, sich Dir sexuell hinzugeben, weil sie Deine Freundschaft behalten möchte. Scheissspiel. Besser ist es, Du zeigst ihr, das sie Dich als besten Freund, als emotionalen Vertrauten, als jemanden, der sie so gut kennt wie sie sich selbst, auch dann behalten kann, wenn Ihr miteinander noch einen, zwei oder drei Schritte weiter geht. Dann hat das zwischen Euch grosses Potenzial. Keinen Sex haben mit der Begründung die Freundschaft zu gefährden ist der größte Schwachsinn u. eine klassiche weiblich Phrase um Körbe milde zu begründen. Statt die Wahrheit zu sagen, dass sie ihn unattraktiv findet u. auch nicht mit ihm schlafen würde auch wenn er der einzigste Mann auf der Welt wäre, sagt sie sie will mit Sex die Freundschaft nicht kaputt machen (sie impliziert damit sie würde ja schon mit ihm schlafen, aber ihr ist eben die Freundschaft zu wichtig). Natürlich kann man dann ihr bester Freund sein u. weiter Comfort u. Vertrauen aufbauen, man muss dann aber auch damit leben können dass der nächste coole Macker dem ihre Gefühle am A*** vorbei gehen sie richtig durchnimmt. Anschließend darf er sich dann ihre GEschichten über das A***lo*** anhören nachdem er sie abgeschossen hat, denn er ist ja der seelische Mülleim... ähh die Vertrauensperson.

Komplimente macht man nicht künstlich um der Komplimente willen sondern ausschließlich aufrichtig wenn einem wirklich etwas gefällt. Künstliche Komplimente sind immer inkogruent u. killen die Attraction. Deswegen lass Komplimente sein u. hab erstmal Sex mit ihr bevor du noch in der Friendzone landest. Ich kombiniere Komplimente fast ausschließlich mit Sex und Dirty Talk damit konditioniert man die Frau noch, also Komplimente gibt es nur beim Sex.

Eine Osteuropäerin erst beim 3. Treffen geküsst! Es wundert mich dass sie dich überhaupt 3 mal getroffen hat, bei denen musst du richtig Eier zeigen und ran gehen, alles andere unterstellen sie dir als Zögern und Unsicherheit! Hör auf das HB, sie hat recht mit dem "passiv" denn die osteuropäischen Naturals die sie bisher gevögelt haben (und mit denen sie dich vergleicht) gehen ran sobald eine Frau IOI's zeigt u. nehmen sich was sie wollen ohne viel zu quatschen. Osteuropäerinnen sind sehr im Reinen mit ihrer Sexualiät die wollen keine Jungs die sich erst über mehrere Dates unsicher rantasten, die wollen Männer u. zwar beim ersten Date. So muss das auch sein, schreib dir das auf die Fahne, bei den ersten IOI's küsst du die Frau. Immer.

Wenn sie hübsch ist, dann eskalier einfach durch u. schlaf mit ihr. Wenn sie dich nicht interessiert sind das beste Voraussetzungen denn dann bist du unneedy. Für Sex braucht du keine Beziehung, es passiert einfach. Trink vorher was alkoholisches mit ihr, ein Glas genügt schon, dann kann sie die Schuld auf den Alk schieben u. fühlt sich dann nicht wie ne Bitch wenn du dich nach dem Sex nicht mehr bei ihr meldest. Oder sag ihr anschließend etwas ala "das ging etwas schnell mit dem Alkohol aber ich denke wir passen nicht zusammen, du hast etwas besseres als mich verdient."

Wenn du (ernsthafte) Alternativen hättest würdest du dir die Frage gar nicht stellen. Noch keine 30 und schon Kinder von 2 verschiedenen Vätern, willst du der 3. Vater im Bunde sein? Das klingt alles sehr chaotisch und nach viel Spannung.

Gib nichts auf das Geschwätz. Jetzt wo du fort bist (freeze) merkt sie halt was sie an dir hatte (Attraction steigt) u. bedauert es rückwirkend. Natürlich schiebt sie die Schuld dass es damals nicht geklappt hat auf dich (du warst zu passiv). Dass sie dich fragt ob du Jungfrau bist verstehe ich nicht, hast ja versucht durchzueskalieren. Ansonsten warst du eventuell nicht aggressiv/dominant genug, eskalier mal anders, sie muss ja nicht nackt sein damit sie dir einen bläst, wenn ich mit einer Frau alleine bin u. wir zum make out übergehen u. rumknutschen, pack ich ihn auch einfach mal aus und leg ihre Hand auf meinen Schwanz oder nehm sie an den Haaren u. drück ihren Kopf runter. Aus welchem Land ist sie denn?

This. Wobei man unterscheiden muss ob das HB aus dem eigenen SC ist oder nicht. Im eigenen SC sieht man sich ja zwangsläufig öfters und da kann auch klassiche Freundschaft entstehen. Aber eine Frau außerhalb des SC's mit der dich also nichts verbindet die wirst du nach diesen Worten zu 99% nie wieder sehen, denn sie hat selbst genug Freunde. Bekannter von mir hört ständig das "Wir können Freunde bleiben", aber seltsamerweise wollen sie ihn auch nicht für freundschaftliche Unternehmungen treffen u. antworten einfach nicht. Hab ihn zwar bereits gecoached u. er hatte sogar einen SNL durch meine Tipps aber er verbockt es immer wegen seiner Beziehungsneedyness u. weil sein IG zu schwach ist. Auch bei "lass uns Freunde sein" gilt, gib nichts auf die Worte einer Frau sonder achte auf die Taten.

Zum X-ten Mal: DU hast noch NICHT mal GENUG ATTRACTION für einen Kuss bzw. weitere Eskalation. Sie umschreibt das mit dass sie vom Gefühl her noch nicht so weit ist. Du musst dringend die Comfort Schiene verlassen sonst landest du in der Freundschaftzone. Dir hilft nur noch der Freeze out weil sie dich bereits zu gut kennt u. da scheinbar nicht genug DHV's dabei waren u. du mit einem Fuß in der Friendzone stehst. Du hast null Ahnung vom Freeze mit den ganzen Excuses, weil du Angst hast sie zu verlieren. Die Voraussetzungen für den Freeze sind optimal, da hoher Comfort. Was soll sie durchschauen, dass du kein Leben hast? Hör mal sie blockt dich, warum willst du noch Zeit in sie investieren? Du wendest dich jetzt deinen Alternativen zu u. bist zu beschäftig. Es ist nicht wichtig was die Frau bewusst von dir denkt sondern was ihr selektives Unterbewusstsein registriert, und genau dieses Unterbewusstsein spricht der Freeze an. Jüngste Beispiele wie man es richtig macht: Knallhart freezen: http://www.pickupforum.de/topic/107007-die-ultimative-frau-erobern-nichts-funktioniert/ Locker freezen u. in Konkurrenz setzen: http://www.pickupforum.de/topic/127031-friend-zone-nach-ein-paar-wochen-any-chance-for-a-break-out/

Wenn man etwas fülliger ist sich aber trotzdem wohlfühlt ist das besser als täglich in die Mukkibude zu gehen weil man unzufrieden mit sich ist. Wenn die Frauen aus dem Social Corcle sind spielt das Aussehen weniger eine Rolle, da die Mädels auch andere DHV's erkennen können wie Social Value, Status u. Preselection. Wenn man dagegen Frauen außerhalb des SC's kennenlernt (Club Game, Street Game, etc) hat das Aussehen u. die Austrahlung eine hohe Bedeutung, da es ein Instant DHV ist. Btw. unheimlich wieviele Mädels sich ritzen und ich dachte die männlichen AFC's haben Probleme.....

Genau so läuft das, Invest komplett zurück fahren, ihr eventuell mal einen Happen hinwerfen damit sie sieht was sie verpasst und sie in Konkurrenz mit anderen Frauen setzen, deswegen sind weibliche Alternativen so wichtig. Stundenlang telen wär zwar nicht mein DIng aber wenn es dir Spaß macht ist es ja gut.

Also hast du dir die freundschaftliche Unternehmung mit einer Drama LD ausgesucht weil das am besten zu deinem Needy Mindset passt und du auch keine Alternativen hast u. du immer noch hoffst dass ein Wunder geschieht. Dann wunderst du dich dass sie beim Treffen wieder Drama schiebt. Was ist daran so schwierig den Ratschlag "Next" umzusetzen?!

Glückwunsch! Endlich mal einer der auf Ratschläge hört und den Freeze korrekt umsetzt. Erzähl mal kurz was über den genauen Freezeverlauf, inkl. Orbiterchecks u. dein Verhalten, nur das die anderen einen EIndruck davon kriegen wie das läuft. Denn viele haben ja Angst dass sie das HB bei einem Freeze verärgern u. dann alle Chancen verspielen.

Auch wenn es ein Troll ist, das er mit Ü30 noch Jungfrau ist kauf ich ihm ab, gerade deswegen. Ansonsten, ein Hoher IQ bringt dir gar nichts wenn du nicht bereit bist zu reflektieren also aufgrund des Feedbacks aus deinen Handlungen dein Verhalten zu kalibrieren, satsang hat das sehr schön dargestellt. Aber du scheinst total in deinem selbstzerstörerischen Mindset fesgefahren zu sein, auch kein Wunder in dem Alter, ist ein Schutzmechanismus, denn es gehört schon viel dazu sich einzugestehen dass man jahrzehntelang and das Falsche geglaubt hat. Es bringt dir nichts die Schuld bei den bösen Frauen oder bad Boys zu suchen. Es gibt gerade bei der Partnerwahl gewisse Naturgesetze und die passen sich nun mal nicht an einem an, da musst man sich ein stückweit anpassen oder ewig frustriert bleiben.

Zeig mal ein Foto von der HB10, nur um zu wissen was für Maßstäbe einige hier anlegen.

Wenn es gut mit ihr läuft u. sie dir sympathisch ist kannst du zahlen. Wenn nichts zu erwarten ist verabschiedest du dich. Hat sie dich aufgefordert zu zahlen oder hast du die Iniative ergriffen? Hat sie dir noch ihre Nummer gegeben?

Hier liegt dein Problem, du denkst dass du du selbst bist, aber objektiv betrachtet bist du das aber nicht, deswegen lehnen Frauen dich ab. Sich selbst sein heißt zu seinen Emotionen zu stehen und nach diesen zu handeln, sobald du etwas anderes tust als dir dein Gefühl sagt (z.B. um Erwartungen anderer zu erfüllen) bist du nicht mehr du selbst, du verhältst dich Inkongruent, diese Inkongruenz stößt Frauen ab. Deswegen sind "bad boys" bzw. Männer die tun was sie wollen u. für richtig halten, rebellieren, nach ihren Gefühlen u. Bedürfnissen handeln u. sagen was ihnen gerade passt, so verdammt kongruent u. attraktiv für Frauen. Du bist ein von der Moral geprägter Nice Guy, du tust genau das was die GEsellschaft dir aufdrückt u. verhältst dich regelkonform, du bist so überzeugt von diesen Regeln u. glaubst daran u. erkennst daher nicht dass darin ein Problem liegt. Du bist dadurch fremdgesteuert u. bewegst dich mit der Masse, das wirkt auf Frauen unattraktiv. Du empfindest es als ungerecht weil du dich an die Regeln der Gesellschaft hältst und dafür bestraft wirst indem du keine Frau abbekommst. Es ist aber gerecht, weil du nicht nach den Regeln der Natur handelst u. deinen Impulsen nachgibst sondern sie unterdrückst. Manche Regeln sind sinnvoll aber gerade in Deutschland hat die Moral durch die Political Correctness teils manische Züge angenommen. Frag dich doch selbst wie oft hast du etwas nicht ausgesprochen (den emotionalen Impuls unterdrückt) um andere nicht vor den Kopf zu stoßen?! Wie oft hast du jemandem einen Gefallen getan obwohl du es gar nicht wolltest?! Wie oft wurdest du fremdgesteuert ohne aufzumucken?! Du hast bisher immer nach dem Mindset der Gesellschaft gehandelt, bist freundlich u. zuvorkommend zu jedem, insbesondere zu Frauen... und was hat es dir gebracht? Diesen Regeln hast du dein unattraktives Mindset zu verdanken u. auch dir selbst weil du immer alles aufgenommen hast ohne es zu hinterfragen. Bis jetzt. Du brauchst neue Mindsets, du musst die alten die dich hindern loswerden um aus deiner Rolle auszubrechen u. endlich du selbst zu werden. Aktuell spielst du nur die Rolle die man dir anerzogen u. aufgedrückt hat.

Du hast einfach keine Ahnung vom Online Game, das ist alles. Ich kenne mehr als genug Frauen, die ihre Nummer nur sehr zögerlich, wenn überhaupt, rausgeben, weil sie schlechte Erfahrungen mit stalkenden Nervensägen gemacht haben. Ich schlage in einem solchen Fall einfach ein Treffen an einem öffentlichen Ort vor, und gebe ihr dann meine Handynummer, "zur Sicherheit, damit wir uns auch bestimmt nicht verpassen". Normalerweise sorgt das für genug Vertrauen, dass sie meine Handynummer mit einer unverfänglichen SMS "testet". Und selbst wenn nicht: zum Treffen ist, bis auf eine, bisher noch jede gekommen, und danach war's jeweils auch kein Problem mehr mit der Nummer. Behauptet magicien der SNL Gott, so wie ich dich einschätze hast du erst monatelang Comfort aufgebaut. Keiner bezweifelt dass Treffen ohne NC ausgemacht werden können, klar geht das, frag selbst was ihr lieber ist telen oder instant Date im Mc. Es sei denn ich hab geringste Zweifel bzgl. Sympathie u. Aussehen o. der Weg ist 3 km zu weit ,dann will ich lieber vorher reden um einen Vorgeschmack zu bekommen ob ich die Olle überhaupt live erleben will, habs nicht nötig mich mit jeder nahezu unbekannten Person zu treffen nur weil sie ne Muschi hat. Soll der TE mal ein instant Date ausmachen, würde mich schwer wundern wenn sie durch diesen Hoop springt, da sie ja bereits nicht "jedem" ihre Nummer gibt. Ja TE jetzt sind wir bei der Sache, zeig uns mal den Chat verlauf am besten gleich seit ihrem Opener. Nur dann können wird dir mit Gewissheit sagen an was es lag, ob Attentionwhore oder langweiliges needy getexte.