Fräulein Lina

Also, das ist ja echt Kindergartenniveau. Aber da ich im Thread drin bin, kommentiere ich mal weiter. Sie erzählt in ihrem Umfeld, dass sie keine Schlampe ist und versucht ihr Unschulds-Image zu halten, reagiert aber positiv auf dich. Dafür freezed du? Okay - ich finde das dermaßen überzogen. Gerade bei jungen Mädchen ist es "normal", dass sie um ihren Ruf bemüht sind und nicht so aussehen wollen, als ließen sie sich von jedem verführen. Und dir gegenüber wurde sie sogar von selbst aktiv. Sie sucht auch weiterhin den Kontakt. Und nochmal: Der Freeze ist überzogen. Du hättest nachdem du wusstest, dass sie sich vor ihren Freunden anders gibt, ansprechen sollen, dass es keinen Grund gibt sich zu schämen. Stattdessen zickst du rum. Schade! Wenn sie immer noch regelmäßig Kontakt sucht, mach ein Date aus, verführe sie und steh zu ihr. Dann kannst du auch mal drüber reden, dass sie zu dir stehen soll. Alles andere ist doch Kindergarten.

Wenn du meinst, dass du so kongruent und wie ein souveräner Mann rüber kommst ... Fassen wir das mal zusammen: Du freezed sie (vermutlich nicht, weil sie sich schlecht benommen hat, sondern weil du nicht weiter wusstest) Du meldest dich während deines Freezes mit Pinnwandnachrichten Nun sagst du ihr, dass nie etwas laufen wird (sie fragt sich sicher, warum du das überhaupt verbalisieren musst - war ja eh jedem klar) Selbst wenn da mal Interesse war - das haste mit deinem Verhalten gut erstickt und nun denkt sie sich sicher: "Haben sie den mit 'ner Brotkruste aus'm Wald gelockt???"

Ich finde die Idee, es ihr persönlich vorzuschlagen super! Der zweite Teil allerdings überzeugt mich nicht. Ich - als Frau - würde mir denken: "Na wenn er eh keine Zeit hat, brauch ich ihn auch nicht einladen - Schade!" Also zeig ruhig Interesse, aber du musst natürlich nicht auf Biegen & Brechen mit ihr dahin.

Hase - wir spielen doch am liebsten miteinander - davon hat dann jeder was Warum freezt du denn? Wenn sie seit 2 Wochen steinhart ist, dann kann sie nicht sonderlich interessiert sein. Aber du bist ja so lieb und tätschelst immer ein bisschen ihr Ego über die Pinnwand. Dafür bleibt sie dir gegenüber natürlich freundlich, aber dennoch uninteressiert. Zum Spielen: ich möchte mit ihr spielen, weil sie mir gefällt... sie hingehen spielt mit mir, weil wie dus schon sagtest, das ihren ego gut tut... Zum freezen: Du hast recht... bist du auch der meinung, dass ich sie nexten soll? Zum Spielen: Du verstehst nicht, was ich meine. Das ist ein Spiel, das am besten beide spielen und dann auch beide gewinnen Und sie spielt nciht mit dir für ihr Ego. Du streichelst es von allein - es sind nicht immer die bösen Frauen, ihr macht euch schon selbst oft genug zum Egokrauler. Nein, ich bin der Meinung, du solltest deinen lächerlichen Scheinfreeze (WESHALB FREEZED DU SIE ÜBERHAUPT???) beenden, mit sie vernünftig daten und noch vernünftiger verführen.

Hase - wir spielen doch am liebsten miteinander - davon hat dann jeder was Warum freezt du denn? Wenn sie seit 2 Wochen steinhart ist, dann kann sie nicht sonderlich interessiert sein. Aber du bist ja so lieb und tätschelst immer ein bisschen ihr Ego über die Pinnwand. Dafür bleibt sie dir gegenüber natürlich freundlich, aber dennoch uninteressiert.

Danke! Jungs, was macht ihr denn alle für ne Welle, um ein bisschen Pickup? Was denkt ihr erst, was man von mir als Frau denkt? Ich bin in einem Forum und gebe Jungs Tipps, wie sie Frauen rumkriegen - da fragt man mich als erstes, ob ich ein Ding an der Klatsche hab. Dann erzähl ich, was ich daran interessant finde, wie ich dazu kam & plötzlich ist alles ganz ruhig. Seid doch nicht so verdammt verklemmt und ängstlich!

Mach kein großes Ding draus. Bleib bei deiner Ausrede und sag ihr, dass sie sich gerne die CDs anhören kann und auch die Bücher lesen kann, wenn sie mag. Vielleicht interessiert sie das Thema ja auch und ihr habt ein weiteres Gesprächsthema. Erst wenn du es verheimlichst oder groß problematisiert, wird auch sie es als Problem erfassen. Edit: Ich würde das Thema andere Frauen/betrügen gar nicht ansprechen - das weckt nur schlafende Hunde. Auch das ganze Weiterentwicklungsgedöns interessiert erstmal nicht. Sag ihr, dass du dich generell mehr für Beziehungen zwischen Mann und Frau interessierst - auch in ihrem Sinne und dich freuen würdest, wenn sie auch mal in die Materialien schnuppert.

*hust* Is'n Witz?! Was weißt du über Frauen, was weißt du über Männer, was weißt du über Männer & Frauen? Und jetzt überleg nochmal! Tadaaa! Die Macht in einer Beziehung hat immer derjenige, dem sie weniger Wert ist. Und jetzt rate mal, wer das bei euch beiden ist ... Weißt du, warum du dich nicht gut fühlst? Du haste 'ne Oneitis - und die ist aussichtslos. Nimm Abstand und wenn du 2 weitere Frauen in petto hast, kannst du wieder bei ihr antanzen.

Du willst also eine Copy&Paste-Mail? Okay - das halte ich zwar für suboptimal, weil ein eigener Text viel mehr für dich spricht, aber soll nicht meine Sorge sein. Also hier ein Vorschlag: Hey Kleine, gehörst wohl auch zu den Menschen, die ein Gedächnis wie ein Sieb haben. ;) Aber mir war so, als hätten wir ausgemacht, am Sonntag nach XY zu fahren. Also Pack 'ne Flasche Wasser und 'ne Jacke ein - wir treffen uns um 15 Uhr vor Ort. Gruß Verführer

Ich - als Frau - muss den Vorpostern Recht geben. Du machst zuviel: "Hey Kleine" okay - dagegen hätte ich jetzt nichts. Ich bin auch nicht groß und werd häufig ähnlich genannt. Meine Eltern & Manieren - grenzwertig, ich werd nicht gern als komplettes Kleinkind dargestellt. "Wenn du in den Genuss kommen willst mich zu erleben, musst du mich nun auf einen einladen." Und genau hier würde ich denken: "Junge, komm mal runter - einen Tag hab ich mich nicht gemeldet und du drehst so auf? Du bist nicht der Nabel der Welt!" Je nach Attraction würde ich ihm das auch mitteilen oder eben nicht mehr antworten. Wer will sich schon beim Flirten so anraunzen lassen - der Druck & die Erwartungshaltung sind nix für mich. Mir geht's um Spaß. Soviel zu der Sicht eines Targets

Vielleicht kriegst du ihre Tests nicht mit. Win-Win quasi!

JungeAusBerlin: Wo sind denn bitte die Shittests? Wo ist auch nur ein Ansatz von Game? Du warst in einer Disko und hast ein paar Sätze mit Mädchen ausgetauscht. Aus beiden "Sets" (man kann es ja noch nicht mal so nennen) wurde nichts. Und was lernen wir daraus? Gar nichts!

Sicher verdienst du besseres. Aber momentan sieht es so aus: "Ich hab viel an mir gearbeitet - DU bist nun meine Belohung!" Damit kann/will niemand umgehen. Das Daten ist keine Verhandlung, nicht so berechenbar wie es hier häufig dargestellt wird.

Hallo, mein erster Gedanke zum Einstiegspost war: DRUCK! Du machst dir unglaublichen Druck und du gibst ihn an deine Targets weiter. Niemand möchte zu einem Date, dass mit Druck belastet ist. Es erscheint mir so, als würdest du dein komplettes Leben auf Erfolg bei Frauen ausrichten. Gehst für sie trainieren, strebst nach beruflichen Erfolg - für Frauen! Warum nicht für dich selbst?

...euer Tipp mit der freundlichen Einladung hat super funktioniert Als sie das letzte Mal wieder von ihrer Sport-Bekanntschaft was positives erzählte, habe ich ihr vorgeschlagen, dass wir ja mal was zusammen machen können. Hat sie gleich völlig entrüstet mit den Worten "...kommt gar nicht in Frage" geblockt. Sie hat dann schnell das Thema gewechselt ...und seitdem erwähnt sie den Typen nicht mehr. Na das ist doch höchsterfreulich! Mach dich bereit, dass sie wohlmöglich doch nochmal mit weiteren Shittests anderer oder gleicher Art auffährt.

Hey, du hast mich gerade um meine Meinung gebeten. Ich finde es ja interessant, wie du dich hier durch die einzelnen Posts entwickelst. Am Anfang geht es dir noch um reinen Sex. Dann findest du den Sex gut, sie macht dir Frühstück, fasselt was von einem Dreier und schon bist du Spielball. Du machst es ihr fast ein bisschen zu einfach. Jetzt willst du ihr LSE-Sicherheits-Sms schicken? 1. Du weißt nicht, ob sie LSE ist. Sie platziert ein paar Sätze und du implizierst es. Nach noch nicht einmal 3 Dates ist das aber übertrieben. 2. Selbst, wenn sie es ist, ist die Sms kontraproduktiv. Du knickst mit der Drogenansage ein, das haut sie dir in einem Shittest um die Ohren, glaub mir. Und du investierst, ohne dass sie es tun muss - praktisch (für sie). 3. Du willst dich damit absichern. Denn du bist dir ihrer unsicher. Und das alles hat die Frau mit ein bisschen Sex, der Aussicht auf einen Dreier (ich vermute mal, der wird nicht heute und morgen stattfinden - mit dem hat sie dich schließlich so schön an der Angel) und einem Frühstück hinbekommen. Respekt. Fazit: Kipp nach 2 Dates bitte nicht um, wie ein Sack Mehl. Ist ja fast peinlich, wie du dich nur für Sex um 180° wendest.

Ich bezweifle nicht, dass Männer und Frauen verschieden sind. Genausowenig bezweifle ich, dass es Verschiedenheiten im Verhalten gibt. Ich bin sogar der Meinung, dass Männer und Frauen aus verschiedenen Gründen testen. Aber was ich bezweifle ist, dass ich absichtlich falsch verstehen will. Im Gegenteil, ich hab Spaß am Austausch und Diskurs. Ich geb mir Mühe, deinen Standpunkt nach zu vollziehen (auch, wenn das nicht heißt, dass ich ihn übernehmen muss) und meinen Standpunkt verständlich und nachvollziehbar darzustellen. Ich hab mit verschiedenen Männern und Frauen (teilweise war Pick Up bekannt, teilweise nicht) schon darüber diskutiert. Und auch meine Beobachtungen unterstützen, dass Menschen sich einfach gegenseitig auf verschiedenste Weise mit verschiedensten Intentionen testen. Ob das jetzt in die PU-Definition passt oder nicht, ist mir dabei eigentlich egal. Dann erfinden wir eben einfach einen neuen Terminus ... noobynoob: Deinen letzten Post zum Thema Pick-Up hinterfragen finde ich gut, sehe ich genauso.

@kenyo: Bei Frauen gehört das meistens auch zum normalen Verhalten. Nicht jede stellt das so offensichtlich an, wie die Freundin des Threadstarters Das würde ich besonders in einem PU-Forum aber stark in Zweifel ziehen. Männer nutzen hier das Inkonkurrenzsetzen sehr sehr bewusst, um Reaktionen bei Frauen zu erzielen. Aber das muss ich ja in der Theorie nicht mehr herleiten. Bestes Beispiel ist doch dieser Thread und der Ratschlag, der mich dazu brachte, meine Theorie mal zu äußern. Sie schleudert einen der simpelsten Shittests, er weiß sich nicht besser zu helfen als zu schweigen und bekommt den Ratschlag mit erfundenen DHVs zu kontern. Da geht ihm nicht die erfundene Frau durch den Kopf, sondern die Liebste & ihr Sportkumpel.

"Ich hab ja auch nen Führerschein." (Nonsens ist immer gut. Mehr als Fieldtested) Oh Gott, dann warst du das letztens? Ich weiß nichtmal mehr, was ich gefragt habe. Aber die Antwort (natürlich weit ab vom Kontext) war: "Nein danke, ich hatte Toast, aber frag morgen nochmal!"

Und jetzt nochmal langsam für mich: Wir nehmen mal an, Männer haben einen größeren Konkurrenzkampf. Wo ist der kausale Bezug zum Shittest der Frauen?

:wacko: Parkblue, wenn du schon länger unter Frauen arbeitest, dann weißt du doch, was die den ganzen Tag so erzählen. Ganz normales Tratschen war das, hatte nix mit dir zu tun, nix mit dem Freund, nur Informationsaustausch - "es gibt nen neuen Mann hier und der sieht gut aus!" Also mach dir nicht ins Höschen, nur weil du nicht mehr der Hahn im Korb bist.

Frauen shittesten, weil sie mit ihren Genitalien nicht angeben können? :wacko:

Ich will ja jetzt nicht in die tiefere Linguistik eintauchen und gebe dir in der Ausführung prinzipiell recht. Aber dein Beispiel ist mit der Antwort von Palcom schwer zu vergleichen, denn der sexuelle Bezug von Palcom überdeckt hier das kleine dafür und seinen "rechtfertigenden" Charakter.

...dazu kann ich sagen: Wenn ich vorschlagen würde, dass wir uns mal gemeinsam treffen, würde sie mit 100%Sicherheit sagen, dass sie das nicht will. Sie achtet nämlich auch darauf, dass sie mir von den Sport-Treffen erst dann berichtet, wenn sie nicht befürchten muss, dass ich ihnen (absichtlich) über den Weg laufe. Na dann ist doch erst Recht alles tutti und ich versteh den Sinn des Threads nicht. Wenn du weißt, dass sie das nur nutzt, um bei dir mal wieder schön anzuklopfen, dann kannst du doch richtig locker sein! Nutze das doch, um zu reagieren. Sie: "Schatz, ich geh heute mit Ben zum Tennis. Wow, das wird wieder richtig gut, ich freu mich schon seit Tagen drauf." Du: "Mensch, wenn ihr euch so gut versteht, dann frag ihn, ob er Samstag auch kommen will." Sie: "Neee, ich denk nicht, dass er auf sowas Lust hat." Du: "Mann, der kein Bock auf Grillen hat - ja nu - jedem das seine." Gespräch locker beendet! Aber du hast ja eigentlich gefragt, warum der Test immer wieder kommt. Schau dir dazu mal die Situationen an, in denen sie testet. Hattet ihr eine Sexpause, hast du von anderen Frauen gesprochen, hast du eine Entscheidung von dir kurzfristig verändert, was weiß ich? Guck dir die Zusammenhänge an.

Daraus kannst du jedoch nicht den Schluß ziehen, dass Männer shittesten. das tun sie nicht. Oh doch, das tun sie. Ich hab es selbst erlebt. Sie tun es aus anderen Gründen als Frauen. Aber ich hab es bei Dates mitbekommen. Und eine erfundene DHV-Story geht mir persönlich zu stark in diese Richtung. Vielleicht hält der Threadstarter damit seiner Freundin gegenüber zuerst den Frame. Aber er wird auf Dauer inkongruent werden, da er im Kopf ja bereits durchgefallen ist. Und dann stehen wir wieder am Anfang des Threads. Ich erkläre mal, warum ich glaube, dass es anschließend aufhört. Er wird bei diesem Treffen feststellen, dass der Sportkumpel stink normal ist (vielleicht sogar ein kleiner AFC). Er wird sehen, dass der Kerl nach einem Bier rülpst, einen kleinen Bauchansatz hat oder schon schütteres Haar. Kurz: Der Typ ist keine Bedrohung. Seine Freundin weiß dann, dass ihr Freund das nun auch weiß und muss einsehen, dass der Sportkumpelshittest seine Wirkung (die hauptsächlich durch die Unbekanntheit entsteht) verfehlen würde. Was natürlich nicht heißt, dass es dann nicht plötzlich einen anderen Shittest geben kann. Der Sportkumpel wird durch einen Kollegen ausgetauscht o. ä. Aber dem kann man dann ja locker entgegen treten mit "Mensch, früher hast du genauso von Karl Heinz geschwärmt. Warum denn das nicht mehr?"