LarsK

Danke, ich glaube, das ist entscheidend. Ich verfalle mehr und mehr in ein Schema, was ich anscheinend von ihr abgeschaut habe: immer nachzudenken, nur unter absoluter Sicherheit zu handeln oder handeln zu wollen und Garantien für irgendwas zu haben. Meine Logik ist momentan nur meine Sicherheit, nicht wieder einer mordsmäßig behinderten Aktion von ihr zu unterliegen in gewisser Zeit. Mich treibt da, um es direkt zu sagen, die Angst. Die Angst, dass sie es wieder nicht "ernst meint" und all mein aufgebautes bisher wieder zum Einsturz gelangen könnte, wenn ich mich zu schnell zu weit öffne für diese Situation, needy werde. Sollte ich einfach wieder lockerer rangehen und nicht selbst diesen Krampf reinbringen und gleichzeitig schauen, einen Mittelweg zwischen Investition und Zurückhaltung, Needyness und Desinteresse zu finden? Und daraufhin die Logik logisch sein zu lassen und mich dem Gefühlten zuzuwenden? Wahnsinn, wie ähnlich deine und meine Probleme sind. Meine Ex und ich hatten, wie hier auf diversen Seiten nachzulesen ist, das Problem, dass wir im Freundeskreis mit so einer Sache angefangen sind und sie sich im Zuge dessen von ihrer langjährigen, ebenfalls im Freundeskreis befindlichen Beziehung getrennt hat. Klar, dass das nicht so reibungslos geht wie man sich das vorstellt und vor allem haben wir uns viele, viele Probleme dadurch selbst gemacht und uns am Ende irgendwie nicht wohl gefühlt. Sicherlich war ein Teil der Geschichte, dass ich zu needy war, aber ich glaube in der Situation ist das auch ein bisschen normal. Man will irgendwann mal Klarheit und drängt darauf, das Ganze mal ausszuleben und zu zeigen, sonst hätte man in dieser schwierigen Freundeskreis-Situation ja auch nicht damit anfangen müssen... Naja, wir haben jetzt vereinbart, dass wir ganz von vorn anfangen, Ausgang ungewiss. Soll heißen, wir lernen erstmal wieder die Probleme beiseite zu lassen und wieder unbeschwert miteinander umzugehen, uns quasi wirklich neu kennen zu lernen. Und dann sagte sie, kann man sehen, ob die Gefühle wieder zurückkommen. Sicher ist das kein einfacher Plan und sicher macht man sich auch Gedanken ins LJBF-Land abzurutschen, worauf ich verständlicherweise keine Lust habe. Dennoch meldet sie sich bei mir und ich bin gewillt es wirklich so anzugehen, denn alles andere habe ich vorher versucht und das hat nichts gebracht. Es kann nur so gehen und es kann auch nur dann wieder richtig schön werden. Hart, da das von Null anfangen erstmal schwer ist, aber vielleicht muss man als Mann auch mal in Kauf nehmen einen solchen für einen selbst harten Weg zu gehen. Ich versuch' jetzt mal so langsam all diese Gedanken aus dem Kopf zu bekommen, bin froh, dass wir diese Chance haben und einfach zu schauen. Die einzigen zwei Fragen, die halt öfter noch auftauchen für mich sind erstens, sollte ich wieder Treffen einleiten, wie ich es in der Zeit vorher immer getan habe, oder soll ich ihr mal die Initiative überlassen (die Frauen ja oft nicht wahrnehmen), damit ich mein künstlich selbsterschaffenes needy-image loswerde? Und: Gibt es eine Art Plan, zumindest nicht ins LJBF-Land abzurutschen? Da habe ich nämlich momentan keine Lust drauf... Naja, absolute Sicherheit gibt es wohl einfach nicht, tendiere dazu, einfach den natürlichen flow wiederkommen zu lassen, der uns ja damals auch zusammengeführt hat.

Nach langer Zeit mal wieder ein Update von mir: Also, meine Ex und ich sind eigentlich die Feierleute vor dem Herren, sprich: Wir waren in unserem Freundeskreis immer diejenigen, die viel raus wollten und erleben wollten. So kam es, dass wir am Freitag mal wieder als einzige übrig blieben und sind zusammen rausgegangen. Erst bei ihr vorgetrunken, uns blendend verstanden, viel Kino, getanzt usw. - dann in den Club, wo sie es momentan anscheinend sehr braucht, viele neue Männer anzusprechen und kennenzulernen. Haben uns aber vorher drüber unterhalten und sie meinte, sie bräuchte das für ihr Selbstbewusstsein und auch nur bis zu 'nem gewissen Punkt. Klar, hat mich ein bisschen gestört, aber bitte, ich finde eh, dass sie mich mehr schätzen müsste als die meisten anderen da draußen. Irgendwann kamen wir auf das Thema Sex zu sprechen und da hab' ich ihr gesagt, wenn sie meint, dass sie sich ausleben müsste, dann wär' doch auch mal 'n Dreier ganz geil usw.. Fand' sie, glaube ich, 'ne verrückte, aber ganz coole Vorstellung, wenn ich ihre Aussagen richtig verstanden habe. Dann öffnete sie sich mir und sagte, dass sie sich in den letzten Wochen mit einem anderen Typen 3-4 Mal getroffen hätte, dass es aber noch nicht sehr weit gekommen wäre und dass sie Angst hätte, sich zu verlieben, weil er bekanntermaßen so ein Player wäre. Hab' ihr gesagt, sie könne machen, was sie wolle und dass ich ihr wünsche, glücklich zu werden, aber dass sie sich auch nicht unter Wert verkaufen sollte. Hatten noch einen schönen Abend bis der Club geschlossen hatte und haben dann in meinem Auto (ich hatte getrunken) auf ein Taxi gewartet. Tja, dann ging es los: Kino von meiner Seite und richtig schön nach allen Regeln der Kunst verführt bis zum Sex. Ich glaube, sie war selbst über sich erschrocken, aber das zeigt ja auf jeden Fall, dass von ihr noch was da ist. Am nächsten Tag sind wir wieder zusammen raus, auch eine Freundin von ihr war mit dabei. Gleiches Spiel: Im Club wieder ein paar Typen angesprochen, mir ging es auf den Keks, aber naja, ansonsten war nichts an dem Abend. Am nächsten Tag hatten wir im Freundeskreis eine Planungsrunde für eine Hochzeit in ein paar Wochen, sie also auch wieder dabei. Ist nachher noch länger bei mir geblieben und wir haben geredet (ich weiß, könnte ein Kapitalfehler sein, aber ich habe keinen Bock mehr mich zu verstellen). Habe ihr gesagt, dass sie ja anscheinend auch noch was für mich empfindet, sonst wäre es ja nie so weit gekommen wie im Auto. Sie meinte, dass das definitiv so wäre. Dann habe ich ihr von einer Frauenerfahrung in den letzten Wochen berichtet, weil es sie brennend interessiert hat. Sie fragte, warum ich mich momentan nicht weiter mit dieser Frau treffe. Da habe ich gesagt, es wäre nicht das gleiche wie mit meiner ihr, meiner Ex, und würde sich daher noch falsch anfühlen. Da meinte sie wieder, dass sie das von sich selbst auch kennt. Habe ihr dann gesagt, ganz ab von allem PU-Kram, dass ich der Meinung bin, dass es Konstellationen im Leben gibt, die so gut passen, dass man sie nicht einfach wegwerfen darf. Wir haben so viele Zufälle zusammen gehabt, das ist quasi der Wahnsinn und das sieht sie auch so. Als wir schon mal getrennt waren brauchte es "nur" eine andere Frau, mit der ich vor ihren Augen auf einer Party mehr als blendend verstanden habe, so dass es fast zum KC gekommen wäre. Warum sind die Frauen eigentlich so bekloppt, dass die immer so etwas brauchen und nicht so mal eine Spur weiterdenken... Ich bin mir relativ sicher, dass es nochmal auch so klappen könnte, aber find' es echt nervig, dass die Mädels immer so ticken. Naja, Exkurs zu ende: Habe ihr gesagt, dass ich keine Entscheidung möchte oder sowas, sondern sie einfach mal überlegen soll, wo sie so hinwill im Leben, dass ich bereit bin an und mit ihr zu lernen, genauso wie sie das auch tut und dass wir auch uns miteinander austoben können. Ganz ehrlich: Ich bin auch kein Kostverächter, sie auch nicht, also warum darum so ein Tam-Tam machen? Kann man auch zusammen gebacken bekommen und hat vielleicht die schönsten Erfahrungen, die man so machen kann. Sie meinte, für's erste war die Trennungsenscheidung vor ein paar Wochen auf jeden Fall richtig gewesen und ich habe ihr daraufhin zugestimmt, weil es seitdem auch bei uns und jedem einzelnen auch wieder besser läuft. Ziel des Gesprächs war von meiner Seite hauptsächlich, ihr nochmal den Hauptgrund vor Augen zu führen, warum das mit uns nicht lief: Weil wir es im Freundeskreis nicht zugegeben haben (bekannte Gründe, siehe Posts weiter oben) und wir uns beide dadurch verstellen mussten. Den Fehler habe ich erkannt. Das hat sie, glaube ich, jetzt auch echt kapiert. Sie meinte, dass wir jetzt wahrscheinlich glücklich zusammen wären, wenn wir das damals gesagt hätten. Am Ende kam von ihr, wir sollten jetzt einfach nicht so viel diskutieren und einfach mal abwarten. Und ich sehe das jetzt auch so. Für mich selbst ist es wohl am besten, wenn ich gedanklich trotzdem versuche, sie loszulassen, weil ich dann noch besser mich selbst wieder komplett auf die Beine kriege und dann wohl auch noch eine gute Chance besteht, sie wieder zu bekommen. Fraglich ist nur, wie wir das so hinkriegen, schließlich ist sie auch im Freundeskreis, wir werden uns oft sehen und auch viel miteinander rausgehen. Schwierige Gradwanderung, aber ich will das einfach hinbekommen, für mich selbst ist das unheimlich wichtig, ganz ab von ihr. Irgendwelche Ratschläge, Tricks, Gedanken zu dieser Situation? Ich danke euch, ist immer wieder lehrreich, hier mitzulesen und eure Meinungen zu hören. Lars

Hey Jungs, danke. Ihr habt mir alle sehr geholfen und vollkommen Recht. Ich denke zu viel über die Situation nach. Versuche ich jetzt abzustellen und wieder der Typ zu werden, der ich eigentlich immer war. Die ganze Scheisse hat mich ganz schön geschafft. So einen Quatsch im eigenen Freundeskreis geheim zu machen, empfehle ich keinem. Richtig oder gar nicht. Ab jetzt wird wieder gelebt. Haut rein und danke euch. Ich werde beizeiten mal ein Update geben, aber solange jetzt erstmal mich selbst wieder sammeln.

Keine Kritik, aber das ist mir auch klar. Die Frage für mich ist nur, was ist eine gewisse Zeit? Ist diese schon nach einem Treffen erreicht? Doch wohl nicht, oder? Sollte ich noch ein zweites Date bei mir zuhause arrangieren? Überlege, einen gemeinsamen Wii-Abend zu machen mit ihr. Da sollte man ja 1.) genug spaßige Momente haben, 2.) ist man zuhause, keiner stört und einer Eskalation steht nichts im Wege... Weitere Frage: Ich glaube, sie fühlt sich momentan das erste Mal seit einem Jahr wirklich frei, weil unsere Geschichte ja immer gewissermaßen ein Geheimnis im Freundeskreis war. Sie sagte zu meinem besten Freund, sie hätte das Gefühl, dass sie jetzt endlich keinem mehr Rechenschaft schulden würde, weder mir, noch ihrem Ex (auch bei mir aus dem Freundeskreis). Das war ja immer genau das Problem, dass diese Freiheit flöten gegangen ist über die Zeit. Sie fühlte sich verantwortlich für den Gefühlszustand ihres Ex, weil sie mit mir was hatte, hatte Angst vor den Konsequenzen im Freundeskreis, mit den Eltern usw. Jetzt hat sie das alles nicht mehr, fühlt sich frei und gleich war unser gemeinsamer Ausflug auch wieder viel schöner als in der letzten Zeit. Würde mir wünschen, dass sie dieses Gefühl der Freiheit und des Lebens auch mit mir verbinden kann (so wie es früher mal war, als die Probleme mit der Geheimniskrämerei noch nicht da waren) und nicht denkt, das ich das Problem war. Von daher denke ich, dass sie dieses Vertrauen in die Möglichkeit einer endlich freien und schönen Beziehung mit mir nur bekommen kann, wenn wir viel schönes zusammen erleben und machen, ich sie dabei völlig frei walten lasse, aber trotzdem in der Sache hartnäckig bleibe, sprich: zweideutige Kommentare, C&F, Push-Pull und bei Gelegenheit eskalieren usw. - damit sie nicht auf den Gedanken kommt, es handele sich um eine normale Freundschaft. Bin auf eure Comments gespannt...

Hallo zusammen, sorry, dass ich mich andauernd wieder melde, aber eure Ratschläge bringen mich echt nach vorn, daher wieder ein kurzes Update mit der Bitte, dass ihr mir vielleicht erneut ein, zwei objektive Ratschläge gebt. Also: War gestern mit meiner Ex shoppen. Wir hatten einen richtig schönen Tag, haben viel gelacht, im Auto zur Musik zusammen "gefeiert", ich habe viele eindeutig, zweideutige, sexuelle Sprüche in ihre Richtung gedrückt, die sie eindeutig genossen und erwidert hat. Da war sie wieder: Die alte Lockerheit, die uns einfach in der letzten Zeit abhanden gekommen war, weil wir uns von dieser Situation der Geheimniskrämerei im Freundeskreis ganz schön fertig machen haben lassen. Abends sind wir dann in besagtem Freundeskreis zusammen in den Club gegangen, sprich: ihre Mädels dabei, ihr Ex (vor mir) dabei, mein bester Kumpel (auch ein sehr guter Freund von ihr) mit dabei. Auch da haben wir viel Spaß gehabt, aber mehr als manchmal close tanzen war nicht drin, sie hat die Situation nachher auch zunehmend gemieden. Meinem besten Kumpel hat sie wohl erzählt, dass sie super zufrieden mit ihrer Entscheidung sei und froh sei, dass er sich nie bei uns eingemischt hätte. Frage ist für mich jetzt: Soll ich das ganze ignorieren, sie von mir aus daten, mit ihr weiter eine gute Zeit verbringen und der Rest kommt von selbst? Oder besser erst mal ganz zurückziehen, obwohl sie ja unseren gemeinsamen Tag sichtlich genossen hat? Evtl. warten, bis sie sich meldet? Schade, dass wir nach unserem Tag nicht noch Zeit zu zweit gehabt haben, das hätte bestimmt klappen können. Habe nur keinen Bock in der typischen LJBF-Zone zu landen. Aber wenn ich weiter meine eindeutig, zweideutigen Sprüche bringe, weiter game, dürfte doch wohl hoffentlich klar sein, dass wir keine normalen Freunde sind... Außerdem habe ich im Club ein Mädel wieder gesehen, was ziemlich stark an mir interessiert ist. Hätte schon Bock die mal zu treffen, frage mich aber, ob es gänzlich kontraproduktiv ist, wenn da viel geht und meine Ex das mitbekommt. Habe keine Lust, dass der Zug quasi komplett abfährt... Bisschen überfordert, wie ihr merkt... Danke für eure Tipps, Lars

Update: Sie hat von sich aus angerufen, hat mich erst nicht erreicht, habe dann zurückgerufen, auch keinen erreicht, 1 Min später Rückruf von ihr, sie wolle "nur so mal hören." Habe ihr von meiner Feier am Mittwoch erzählt, ein, zwei Frauengeschichten eingebaut, aber nichts wildes, nur, dass ich ohne sie auch gut Fun hatte. Habe direkt danach gefragt, ob wir morgen zusammen shoppen fahren wollen und jo, sie hat zugestimmt. Fragte noch danach, ob ich morgen abend schon was geplant hätte, sie wolle mit ihren Mädels in einen Club bei uns in der Nähe. Ich sagte, ich weiß noch nix, feiern steht aber fest, denn einen Tag am WE müsste ich schon ordentlich irgendwo rocken . Alles in allem wieder ein gutes Gespräch, vor allem meldet sie sich ja auch von sich aus. Frage für mich stellt sich nur, inwieweit ich direkt wieder (natürlich ungezwungen) rangehen kann. Sie hat ja eigentlich erstmal verbal mit der Sache abgeschlossen letzte Woche. Grundvoraussetzungen haben sich auch schon ein Stück weit geändert, da ich gestern mit zwei unserer besten Freunde reinen Tisch gemacht habe und alles erzählt habe. Siehe da, sie fanden das vollkommen in Ordnung. Soll ich das erzählen oder denkt sie dann wieder, oh mann, der Typ ist nicht damit durch und erzählt noch im Freundeskreis die Geschichte rum? Andererseits war es ja auch genau die Sache, die uns meiner Meinung nach behindert hat... Mmh, I don't know, werde es wohl einflach "fließen lassen". Let if flow and enjoy the show. Drückt mir die Daumen, ich will die Kleine Besten Gruß, euer Lars

Update: Haben vorgestern erst gechattet, dann hatte ich darauf keine Lust mehr und habe sie angerufen. Haben uns lange über Kleider für eine Hochzeitsfeier unterhalten und über Telefon quasi zusammen im Netz rumgesucht. Dabei habe ich mir natürlich ein paar kleine verschmitzte Kommentare nicht nehmen lassen und auch mal unmögliche (weil deutlich zu porno) Vorschläge gemacht. Heute kam eine Mail, ob ich gestern gut gefeiert hätte und dass sie nun endlich vier Kleider gefunden hätte. Eines davon hat sie mir als Link mitgeschickt und gefragt, was der Kleiderexperte davon hält. Meine Idee nun: Keine Mail zurück, morgen Anruf und Treffen vereinbaren, brauche nämlich einen Anzug und würde sie dann beim Shoppen mitnehmen. Wenn sie keine Zeit hat, Pech, wenn ja, umso besser. Sollte das klappen mit dem Treffen, sollte ich dann eigentlich noch mal was erwähnen in Richtung "Wir waren immer top Freunde, das wird sich nicht ändern, egal ob es mit uns klappt oder nicht" (stimmt auch), aber dass ich schon der Meinung wäre, dass wir es später mal bereuhen könnten, es nicht richtig probiert zu haben und dass ich aus der bisherigen Geschichte auch meine Lehren gezogen habe. Danach dann normal weitergamen. Oder meint ihr, am besten gar nix mehr sagen, gamen und gut ist. Oder kommt das alles noch zu früh? danke euch, lars

@jns: Danke, dass ist genau das, was ich mir auch gedacht habe. Hat noch jemand einen Hinweis für mich (siehe Post letzte Seite)? Viele Grüße, Lars

Hallo zusammen, jetzt fange ich tatsächlich auch mal an, hier zu schreiben. Also, ich habe auch schon ein anderes Thema in diesem Forum gehabt, wo ein bisschen was zur Vorgeschichte drin steht. Die wichtigsten Facts auf den Punkt gebracht: - Wir hatten seit eineinhalb Jahren was miteinander, aber waren offiziell nie zusammen, da ihr Ex in unserem gemeinsamen Freundeskreis ist. Am Anfang waren die beiden noch zusammen, dann fing unsere Geschichte an und sie hat nach ca. einem halben Jahr mit ihm Schluss gemacht. Irgendwann hat er es rausbekommen, danach lief erst mal nichts mehr bei uns. Man muss dazu sagen, dass sie ein Typ Frau ist, der immer möchte, dass es allen gut geht und dass unserer Freundeskreis ziemlich close ist, d.h. wir machen alle viel zusammen und das erschwerte die Geschichte natürlich total. - Zweiter Anlauf nach diesem ersten Schlussmachen lief im Prinzip so ab, dass sie ziemlich eifersüchtig wurde, da ich im Begriff war, eine andere zu KClosen. Dann ging der Spaß von vorne los. Problem in der Zeit war aber immer, dass evtl. aus ihrer Sicht noch zu viel auf dem Spiel stand, sprich: ihren Ex als Freund zu verlieren, andere Freunde zu enttäuschen, ihre Eltern zu verwundern, die mit dem Ex prima klarkommen usw.. Aus meiner Sicht alles nicht so wichtig, das hätte sich schon alles regeln lassen, aber das kann man einer Frau gefühlstechnisch ja nur schwer beibringen. Den Vorwurf, den ich mir an dieser Stelle machen muss, ist einfach, dass ich es nicht herbeigeführt habe, sondern die Situation quasi aussitzen wollte bzw. davon ausgegangen bin, dass wir das bald mal öffentlich machen. So kam es natürlich zu ein paar Unstimmigkeiten zwischen uns. - Zum Schlussmachen: Sie war letzte Woche bei mir, meine Annäherungsversuche nach dem letzten fälschlicherweise von mir initiierten "Streit" (habe mich dafür auch entschuldigt) haben nicht gezogen und sie sagte, wir sollten das Ganze erstmal lassen. Ich habe darauf gesagt, dass das für mich in Ordnung ist und ihr richtig viel Glück und Spaß auf ihrem Weg gewünscht, mich für die tolle Zeit bedankt, aber noch zu verstehen gegeben, dass ich der Meinung bin, dass es einzig und allein daran lag, dass wir es nicht ein Mal richtig probiert hätten (wo sie mir auch zustimmte). Sie ist darauf unter Tränen raus, ich bin ganz ruhig geblieben. Sie hat mich nachts noch per SMS angeschrieben, ich sei der tollste Typ der Welt und dass sie sich evtl. noch derbe in den Arsch beißen würde, das wir das jetzt lassen, aber sie könnte gerade nicht anders, aber ich sei ihr so, so, so wichtig. Am nächsten Tag kam dann mittags unter Tränen ein Anruf, sie wolle nur meine Stimme hören, den ich auch relativ schnell abgehakt habe. Am Samstag haben wir uns im Freundeskreis wieder gesehen, hatten Spaß miteinander, aber es war auf einmal alles etwas unverkrampfter als vorher meiner Meinung nach. Sonntag hat sie mich kurz im Chat angeschrieben, ich habe ihr daraufhin nur kurz geantwortet und mich verabschiedet, ich müsste los. - Montag dann der erste Kontakt, der von mir ausging. Ich habe sie angerufen, worüber sie sich sehr gefreut hat, wie sie mir am Telefon sagte. Ich habe ihr relativ euphorisch erklärt, dass es alles richtig war, dass wir uns getrennt hätten, dass ich ihr nicht böse sei, dass es mir gut ginge und ich in jeder Situation ja auch eine Chance für mein Leben sehe. Daraufhin war sie total irritiert und fragte nur, ob ich jetzt froh sei sie los zu sein, was ich mit "nein, sonst würde ich ja nicht anrufen, bisschen feingefühl habe ich ja auch. du weißt, ich mag' dich sehr gerne, aber nach dieser schweren zeit alles auf reset zu setzen, tut uns beiden bestimmt gut", beantwortete. Habe ihr dann gesagt, dass ich richtig Bock habe auf das, was in Zukunft alles passiert. Sie war wieder extrem irritiert, ich sagte ihr nur, dass ich der Meinung bin, dass ein Zug zwischen zwei Menschen niemals abfährt, aber jetzt alles noch viel zu früh ist, um daran zu denken und ich einfach nur eine schöne Zeit haben möchte, ohne lange nachzudenken, was noch alles passiert. Sie fragte, ob ich ihr einen Film brennen könne, daraufhin ich nur: "Kann nicht wahr sein, da redet man das erste Mal wieder miteinander und direkt kommen wieder Forderungen. Da musst du schon in Vorleistung gehen..." Daraufhin sie: "Ich kann dir ja mal eine Packung von deiner Lieblingsschokolade vorbeibringen, wenn du wieder in der Heimat bist". Habe noch kurz erwähnt, dass ich diesen Mittwoch mit meinen Kollegen zusammen rausgehe (Studentenstadt, da geht Mittwoch einiges) und dass ich mich wieder melde, wenn ich in der Heimat bin (die Stadt, wo ich studiere, ist eine halbe Stunde mit dem Auto entfernt). Daraufhin war das Gespräch beendet und ich bekam eine Minute später eine SMS mit dem Text "Irre ". So hat sie meinen Charakter immer beschrieben und zwar positiver Art. Ich bin wirklich der Meinung, dass ich relativ schnell lerne und habe auch den Willen an mir zu arbeiten. Ich nehme mein Leben selbst in die Hand und sehe das ganze tatsächlich als neue Chance. Ich muss zugeben, ich will sie supergerne zurück, aber diesmal richtig und öffentlich - wie sich das gehört. Das würde ich mir immer vorwerfen, wenn wir das nicht probiert hätten. Dennoch gehe ich am Mittwoch raus mit dem Gedanken, dass auch andere Mädels mir an diesem Abend viel Spaß bereiten können (ihr wisst, was ich meine). Würde mir sicher auch gut tun. Aber wie gesagt: Ich will sie und ich glaube, dass wir das hinbekommen können, auch wenn die Situation im Freundeskreis etwas schwieriger ist. Aber ich bin so ein positiv verrückter Typ, dass ich denke, man kann alles schaffen, wenn man nur will. Mittlerweile ist auch ihr Ex aber auch deutlich weiter und hat mit der Geschichte seiner Aussage nach abgeschlossen. Ich habe nur ein bisschen noch die Vermutung, dass meine Ex es gerne wirklich versuchen würde, alles zu beenden, da die ganzen Probleme ja nur aufgrund dieser komplizierten Situation entstanden sind. Dennoch bin ich ihr wohl alles andere als egal, was allein das Telefongespräch gezeigt haben sollte... Die Frage ist jetzt ganz einfach und simpel: Wie würdet ihr weiter vorgehen? Wie kann ich auch ihre Sorgen zerstreuen, das würde mit uns aufgrund der vermeintlich schwierigen Situation eh nicht klappen? Besten Dank für eure Hilfe, ihr seid die Größten! Lars

So, ich wollte mich mal wieder zu Wort melden. Mittlerweile läuft es viel, viel besser bei uns. Drama war schon lange nicht mehr der Fall, Sex läuft auch wieder. Eigentlich also alles bestens. Eine Sache beschäftigt mich aber und hier weiß ich noch nicht genau, wie sich das lösen lässt: Es ist so, dass zwischen uns beiden immer alles gut läuft, wir viel Spaß zusammen haben, verrückte Dinge tun, Sex haben usw. - aber sobald wir uns zusammen mit unserem restlichen Freundeskreis treffen, lässt sie sich nichts anmerken. Dafür möchte ich euch kurz ins Gedächtnis zurückrufen, dass ihr Ex-Freund auch oft dabei ist und fest zu unserem Freundeskreis gehört, worin ich den Grund für ihr Benehmen sehe. Mit Eifersucht meinerseits hat das nichts zu tun, schließlich schläft sie mit mir und nicht mit ihm, aber ehrlich gesagt sind das immer wieder kleine Rückschritte, die man dann im Freundeskreis verspürt bzw. fände ich es echt super, wenn wir unser Verhältnis auch mal offener ausleben könnten. Ich glaube einfach, sie möchte ihr derzeitiges "freundschaftliches" Verhältnis mit ihrem Ex nicht auf's Spiel setzen, aber wenn ihr mich fragt, rennt er ihr eh immer noch hinterher und genau das würde ihm mal gut tun, weil er dann einsehen würde, in seinem Frauen-Leben mal weiterzugehen. Klar ist aber auch, dass Frauen solche Situationen genießen... Nun zu meinen Fragen: Meint ihr, das kommt schon von selbst und ich sollte einfach so weitermachen wie bisher? Gibt es eine Möglichkeit, ein offeneres Ausleben dominant, aber nicht überfallsartig, sondern sanft zu initiieren? What would you do? Würde mich über ein paar Antworten von euch freuen! LG; Lars

Hallo liebe PU-Gemeinde, es haben sich wieder ein paar Neuigkeiten ergeben und ich hätte gerne von euch nochmal 1,2 Tipps. Also: Wir haben erstmal wieder alles auf Anfang gestellt und wollten schauen, was passiert. Sie meinte, in letzter Zeit ging es ihr nicht so gut, konnte mir auch plausibel belegen, woran es lag und deswegen hätte sie sich so komisch verhalten (das war der Inhalt des letzten per SMS angekündigten Gesprächs). Also alles auf Reset. Freitag waren wir und zwei Freunde dann zusammen raus. Hatten einen richtig lustigen Abend, aber es lief die ganze Zeit nichts außer Berührungen und Tanzen, obwohl ich schon 1,2 Mal dazu angesetzt hatte (zumindest denke ich, das hätte sie auch so auffassen müssen). Naja, dann stand da eine andere, hübsche Frau und ich habe mich mit ihr 20 Minuten oder so unterhalten. Wir haben Nummern ausgetauscht und danach war das eigentliche Objekt meiner Begierde (sie heißt übrigens Judith, das macht es vielleicht einfacher) ziemlich bockig. Hat kein Wort mehr mit mir geredet bzw. nur das nötigste. Ich hab' sie ein paar Mal gefragt, was los wäre, aber es kam nichts. Wir (Judith und ich) haben dann bei einem Freund übernachtet und als der im Bad war, kam es, wie es kommen musste: Küsse, sexuelle Berührungen - leider war er aber sehr schnell wieder da (haben auf getrennten LuMas geschlafen). Danach ging es dann schlafen. Am nächsten Morgen dasselbe Spiel incl. Handjob bei ihr, diesmal alles etwas ausgiebiger und länger (und für sie auch sehr schön, da bin ich mir sicher). Am Samstag waren wir dann nochmal zusammen raus, allerdings diesmal auf Sparflamme, da ich ziemlich fertig war von Freitag und unsere Freunde aus der Heimat mit dabei waren, die von unserem ganzen Techtelmechtel (noch) nichts wissen. In dieser Clique ist außerdem auch noch ihr Exfreund, was die ganze Sache natürlich erschwert. Naja, entsprechend haben wir viel Augenkontakt gehabt, viel geredet, ein bisserl getanzt, aber sind ansonsten auch unsere eigenen Wege gegangen an dem Abend (sie hat sich mit anderen Typen unterhalten, ich mit anderen Mädels). Sonntag hatte sie dann einen Durchhänger und gestern haben wir auch nur kurz gesmst. Sie war total müde und wollte schlafen. Heute morgen kam dann die SMS, dass wir uns doch heute abend mal treffen sollten. Ihr würde seit Freitag schon was durch den Kopf gehen, wozu sie mal meine Meinung hören wollte. Und, dass wir danach noch einen Film schauen können. Jetzt zu meinen Fragen: 1.) Ich könnte mir vorstellen, dass sie mich fragt, ob ich das am Freitag nur gemacht habe, um sie eifersüchtig zu machen. Was würdet ihr darauf antworten? 2.) Außerdem wird sie mir bestimmt sagen, dass sie das Gefühl hat, dass wir uns manchmal gegenseitig einengen (hat sie schonmal gesagt). Sprich: Deswegen hat sie am Freitag diesmal bewusst nichts zu mir gesagt und es laufen lassen. Sie will ja auch noch was neues erleben, gerade nach ihrer langjährigen Beziehung, und daher sagt sie bei mir auch nichts. Dennoch konnte man ja sehen, dass es sie irgendwie stört. Sie wird daher bestimmt etwas in dem Sinne sagen wie "Ich wollte dir nur sagen, dass du machen kannst, was du willst. Das ist in Ordnung." (hat sie nämlich auch schonmal). Was würdet ihr vor dem beschriebenen Hintergrund darauf antworten? Wie gesagt: Andere Mädels finde ich ja top, aber wenn ich's mir aussuchen könnte, will ich sie und keine andere. 3.) Was könnte sie noch von mir wollen und was würdet ihr dann tun? 4.) andere Tipps sind natürlich auch immer sehr gern genommen Ich danke euch für eure Gedanken! Euer Lars

Habe heute morgen eine SMS bekommen, ob ich heute Mittag kurz Zeit zum telefonieren hätte. Ich weiß, dass sie gestern mit ihrem Ex unterwegs war. Habt ihr 'ne Idee, wie ich mich verhalten sollte? War gestern auch mit 'ner anderen raus, zur Info. Wenn bei ihr was gelaufen sein sollte oder sie mit so Bullshit kommt von wegen, lass' uns das jetzt wirklich mal ganz lassen, gibt es irgendwas, was ich tun kann, um sie davon abzubringen? Hatte ja wirklich vor, das Ganze wirklich erstmal locker laufen zu lassen, vor allem mit dem reden aufzuhören und abzuwarten... Wie kann ich sie von diesem scheiss Reden abbringen? Zeit genießen wäre doch das richtige. Eigentlich sind wir auch morgen schon zum Rausgehen verabredet...

Danke für die Tipps. Also zu den verschiedenen von dir angerissenen Themen: a) zu anderen Frauen: Keine Sorge, das passiert. Bin gut dabei - die Woche passiert noch einiges b) meine LMR-Reaktion: Fernsehen geschaut, Situation beruhigen lassen, gepennt c) Drama: Sie kann sich manchmal nicht lösen und in dem Moment fallen lassen, ist dann unzufrieden und weint, wendet sich ab. Das passiert im Regelfall dann, wenn sie erst Spaß gehabt hat und dann irgendwann wieder mit mir geknutscht hat (und diese Abwende-Situation nenne ich mal Drama). Manchmal läuft es auch gut. Absolute Tagesform und nicht durchschaubar. Wirkt momentan einfach etwas labil, die gute. Würde ihr da gerne helfen, ohne jetzt mit Diagnose anfangen zu wollen, sondern eher handfest durch Taten. Weiß aber noch nicht genau wie. Vielleicht habt ihr einen Tipp. d) Mehrwert ist einfach: Social Proof ist definitv vorhanden. Kenne viele Leute, bin für jeden Spaß zu haben, partytechnisch und auch sonst aktiv. Problem ist höchstens, dass sie manchmal das Gefühl hat, dass sie sich meiner zu sicher sein kann. Und daher gehe ich jetzt auch zu anderen Frauen über. Einerseits für mich, um diesen Scheiss nicht länger mitzumachen und vielleicht auch ganz was anderes für mich zu finden und andererseits sehe ich das auch als einzige Chance, dass sie rafft, was sie eigentlich da verliert mit ihrem Verhalten. Wie gesagt: Hab' immer noch tierisch Bock auf sie, aber nicht so wie es jetzt läuft. Ich weiß ja auch, wie es ohne Problemchen mit ihr sein kann. d) Wieso endet es mit Küssen? Siehe c) - weiter machen ist dann einfach schwer. Sollte es ein nächstes Mal von meiner Seite überhaupt geben, dann werde ich ihr an der Stelle klarmachen, dass sie sich nicht so viel Gedanken machen soll und den Moment genießen soll. Alles ganz unverbindlich quasi. e) Diskussion wird abgestellt. Danke für weitere Hinweise und für alles bisherige. Hab' zumindest, was mich selbst angeht, langsam wieder ein besseres Gefühl.

@Dreamcatcher: Danke für den Hinweis - werde den Thread verfolgen. @Fastlane: Da kann schon was dran sein. Sollte ich mich denn im Sinne einer richtigen Attraction vielleicht etwas rarer machen? Soll heißen nicht so schnell durcheskalieren, da sie das ja mittlerweile vielleicht erwartet? Wsa kann ich zur Attraction-Steigerung in meinem konkreten Fall tun und vor allem was sollte ich denn in diesen Situationen tun, wenn sie wieder auf Drama macht? @Zethjin: zu 1.) Manchmal beziehungsfördernd, manchmal beziehungshindernd. Das ist ja das, was mich nervt. zu 2.) Ja, denke das auch manchmal. Deswegen möchte ich ihr ja auch nicht hinterherrennen, sondern mich mit anderen treffen. Keine Sorge, mache viel in der Richtung: mit anderen Leuten rausgehen, andere Mädels treffen usw. Dennoch hätt' ich schon Bock, das ganze mit ihr zu probieren. Wäre also klasse, auch diesbezüglich noch konkrete Ratschläge zu bekommen. Ich möchte wirklich wissen, was ich bezüglich unserer Geschichte tun kann, damit es läuft. zu 3.) Die Frage stelle ich mir. Momentan möchte ich schon eine Beziehung. Wenn das aber so wie in letzter Zeit weitergeht, wird sich das (faktisch und auch gedanklich) von selbst erledigen, denke ich. Daher bin ich für konkrete Tipps echt dankbar! Danke für eure Hilfe, Lars

Mein Alter: 27 Ihr Alter: 23 Anzahl der bisherigen Dates: nicht zählbar, sehr viele (insgesamt geht die Geschichte über ein Jahr - warum es trotzdem in diesem Forum steht - s.u.) Etappe der Verführung: Sex ist schon länger her, momentan zwischen absichtlichen Berührungen und sexuellen Berührungen alles möglich Beschreibung der Situation: Hallo liebe Community, ich bin neu hier, lese aber schon lange im Forum die Beiträge und setze mich auch schon lange mit der Thematik Pickup auseinander (habe diverse Bücher gelesen, einiges getestet etc.). Eigentlich funktioniert alles ziemlich gut. Letztes Jahr haben eine gute Freundin und ich etwas angefangen, was nach ein paar Monaten zum Ende ihrer Langzeitbeziehung mit jemand anderem geführt hat. Sehr harte Geschichte, war aber richtig und zu dem Zeitpunkt längst überfällig. Wir haben natürlich weiter unseren Spaß (ihr wisst was ich meine) gehabt, bis dann ein paar weitere Monate später ihr Ex, mit dem sie freundschaftlich versucht, den Kontakt zu erhalten, die Sache mit uns beiden rausbekommen hat. Das hat alles durcheinander gebracht. Ein paar Wochen lang haben wir uns urlaubsbedingt nicht gesehen und im Anschluss war es erstmal aus zwischen uns, was auch daran liegt, dass ich wohl etwas needy war und wissen wollte, woran ich bin. Habe mich wieder gefangen, mein Game gespielt und so haben wir uns in den letzten 5-6 Wochen wieder angenähert (nachdem sie auf einer Party mitbekommen hat, dass ich mit einer anderen Frau am anbändeln war), da wir ja auch wie früher "freundschaftlich" viel unternehmen. Soll heißen wir gehen am Wochenende zusammen raus und eigentlich endet es immer damit, dass wir uns zumindest küssen, manchmal aber auch mehr läuft. Sie hat z.B. letzte Woche bei mir in der WG übernachtet und da war auch sicher mehr, nur für Sex war sie noch nicht (wieder) bereit, quasi nach ein paar Sekunden LMR und großes Drama. Am nächsten Tag wieder alles besser, da ging ziemlich viel (aber eben nicht alles, habe es auch nicht mehr drauf angelegt). Also ziemliche Aufs und Abs. Konkret ist es momentan so, dass wir am Wochenende wieder raus waren, uns geküsst haben und dann ging (wie so oft zwischendurch) die Dramaschiene los. Eigentlich wolle sie das alles gar nicht, es ginge ihr zu schnell nach dem Ende ihrer letzten Beziehung usw. - ich hatte immer gedacht, das könnte evtl. am Ex-Freund liegen, doch dem hat sie mittlerweile eine ganz klare Ansage gemacht, dass zwischen ihnen nichts mehr laufen wird. Naja, zumindest waren wir am Ende des Wochenendes so weit, dass wir gesagt haben jetzt ist Schluss. Mir ging ihr Verhalten auf die Eier (hatte mich per SMS am Sonntag versetzt). Ich habe gesagt, dass mir das und ein paar andere Sachen nicht passen. Sie sagte, sie wüsste nicht, was sie wollte, sonst wären wir ja schon längst zusammen und sie wolle ja noch andere Erfahrungen machen. Also haben wir es beendet. Gestern ging es uns beiden aber so schlecht, dass wir nochmal miteinander geredet haben. Sie meinte, sie hätte einen richtig beschissenen Tag gehabt, da sie immer über uns nachdenken müsste und keinen Streit möchte. Wir haben uns jetzt gesagt, wir warten jetzt einfach mal ab, was passiert. Einen Kuss wollte sie mir aber gestern nicht geben. War aber auch schlecht eskaliert von meiner Seite, ärger' mich schon, das überhaupt gemacht zu haben. Stand der Dinge ist also, dass sie nicht weiß, ob sie mich will, da sie eigentlich noch was anderes erleben möchte (Frauengelaber halt). Stand der Dinge ist aber auch, dass sie schon irgendwo attracted ist und jetzt einfach mal raffen muss, dass ich der große Hauptpreis bin, den sie ziehen kann. Genau das ist wohl ein bisschen aus ihrer (und hoffentlich nicht auch aus meiner - habe keine Lust mich in ihren Frame ziehen zu lassen) Gedankenwelt geraten meiner Meinung nach - außerdem macht sich die Frau zu viele Gedanken. Ich muss sagen, ich würde mir schon wünschen, dass es mit uns beiden klappt. Dennoch bin ich jetzt nicht verschlossen, was neue Mädels angeht, werde wahrscheinlich noch in dieser Woche jemand anderes treffen. Ist, glaube ich, wichtig, um mich selbst hin und wieder einzueichen . Fragen: 1.) Kann es wirklich sein, dass es ihr zu schnell geht, da sie nach einer langjährigen Beziehung erstmal "die Welt kennenlernen" muss und dementsprechend alles, was in Richtung Beziehung geht, als zu viel empfindet? Möchte jetzt hier keine Diagnose-Runde starten, aber nach einer langjährigen Beziehung kann ich das (aus eigener Erfahrung) schon nachvollziehen und wollte die Frage zumindest stellen. 2.) Wie würdet ihr weitermachen? Ganz zurückziehen möchte ich irgendwie nicht, da ich schon glaube, dass das gut funktionieren kann, wenn sie es kapiert. Und damit sie das bald mal tut, habe ich gedacht, ist jetzt vielleicht ein FreezeOut genau das richtige (gerade nach dieser dämlichen Kussgeschichte) und ich vergnüg' mich mal anderweitig. Richtig oder was würdet ihr machen? 3.) Wenn wir wieder solche Situationen haben wie in den letzten Wochen? Würdet ihr wieder eskalieren und wenn ja, wie weit? Auf Drama habe ich nämlich keinen Bock mehr, aber würde die Geschichte gerne langsam und stetig steigern... Würde mir schon wünschen, dass es klappt mit uns (kommt mir bitte nicht mit OneItIs - wie gesagt ich bin offen, mache weiter, aber es kann ja durchaus mal sein, dass man schon ein Target hat, wo man sich wirklich mal mehr wünscht). Ihr hört schon, nicht ganz einfache Geschichte. Ich würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Antworten geben könntet und aus eurem Erfahrungsschatz berichtet. Danke euch und schönen Tag noch Lars