Benno123

Hi, <lange vorrede, kurzer sinn> hab nicht so viel PRAKTISCHE Erfahrung mit Pickup und glaube auch, meine Theorie ist etwas eingerostet. Mein letztes Posting könnte 1,5 Jahre her sein, manche werden sich vielleicht erinnern. Aus der Dame mit dem ICQ ist letztlich nicht viel geworden - aber ich habe dabei gelernt: Weiß nicht mehr eure Fachausdrücke, aber ich hatte bei ihr geklingelt, als sie sich am Telefon ned meldete. Als sie aufmachte, kurz Blabla und dann hab ich ihr die Hand gereicht, sie dabei leicht an mich rangezogen bzw. bin eingetreten in ihre Wohnung und hab sie einfach geküßt. Auf dem Sofa laberte sie irgendwas von keine Gefühle und ich hab sehr viel KINO gemacht und ich glaub, im Nachhinein hat sie das Füseln von mir als "Masche" oder sowas gerafft, aber sie hat es geschehen lassen. Wir waren noch einmal weg, aber da blockte sie bei KINO nur noch ab. Da hatte ich es schon irgendwann verkackt. Jedenfalls hab ich nun mal ein paar Dinge an mir geändert. Unter anderem mehr "Charme" statt Sprüche und das Ansprechen normaler Mädels und nicht immer derer HBs, die so schwer für meinereiner zu erreichen sind (an meiner Ausstahlung und Auftreten muß ich noch arbeiten). Folgender Ablauf hat sich bei mir bewährt: Flirtportal oder sowas -> evtl. Chat -> evtl. Tel. (meistens) -> Treffen Sich dabei unterhalten, hier und da ein klein wenig KINO. Ich bin jetzt eher ein schwerer Fall für euch, würd ich mal sagen, also nicht so der MädelsChecker mit "HeyYo" und so, sondern der normale Typ von nebenan und glaube auch, dass ich so dennoch besser ankam in letzter Zeit, weil ich nicht so überdreht und geschauspielert wirke. Man kann also sagen, ich hab paar Gänge zurückgeschalten und paar Gänge mit der Nettigkeit rauf - aber nicht so, dass ich den Mädels den Staubsauger reparier und ich sag auch sehr schnell, um was es geht (betone dabei immer, dass ich ein Mann, kein Neutrum bin, natürlich sag ich das nicht immer so plump, wär ja Käse). </lange vorrede, kurzer sinn> So, neue Zeit, neuer Typ Benno, neues Mädel (ein paar Übungen, aber wenige echte Erfrolge später): Wie gesagt, ich hasse das Ansprechen auf der Straße oder Disko, ich schreib also Mädels an und treff sie dann. Es soll hier mal nur um Mädel X gehen. Ich bin zwar selbstbewußt, aber wenn man schlecht pickupt, dann ist das eher Selbstüberschätzung. Darum brauch ich euren Rat. Ich hab irgendwie alles verlernt in dieser Situation: Also wir wollten schon 1-2 Wochen telefonieren, haben uns schon bestimmt 3 Wochen täglich mal ne halbe Seite gemailt. Sie war sogar hinter mir her (wörtlich, spielerisch), was ich meist nicht gewohnt bin. Aber seit dem zieht sich das wie Kaugummi. Ihr kennt das Spiel: Wenn wir nicht heute telefonieren, dann morgen, sonst übermorgen, sonst am Saint Nimmerlein. Also hab ich etwas die Führung übernommen und 1-3 Mal nen Termin vorgeschlagen, aber es hieß dann immer "die Tage mal". Letztens meinte sie sogar in den Mails, sie MÜSSE nicht mit mir telefonieren, als ich meinte, dass die Woche rum ist, wo wir telefonieren wollten und hätten daher ja gestern "Telefonieren müssen". Klingt nicht gut. Dann bin ich etwas Weichei geworden und fragte, ob sie überhaupt noch telefonieren will. Und wie ihr Tag war. 1-2 Tage keine Antwort von ihr (für uns bisher sehr lang) und dann sagte ich, dass wir wegen ner Sache, die sie weiß, die ich erledigen muß, noch ne Weile warten müssen mit dem Event_XY, wo wir uns treffen wollten, aber mal demnächst telefonieren könnten. Darauf kam dann sinngemäß folgendes (leicht verändert): So und jetz? Is sicher ne Art Shittest. Wär nen FreezeOut sehr sinnvoll? Oder irgendwas wie C&F? So a la "Laß dir ruhig Zeit beim Daten mit andren, geht mir genauso" oder irgendsonem Shice? Ich will's ungern noch mehr vermasseln... Nun erst Recht auf's Telefonat bestehen und keine Ausreden gelten lassen? (Führung übernehmen) oder Verständnis heuscheln (und sie mit nem andren abziehn lassen)? Wie kann ich sie zum Telefonat bewegen bzw. verführen? Mehr Ideen, sollte ich sie haben, sag ich euch mal nicht, da ich ungern andre Meinungen zu sehr vorfärben möchte, sondern mal ne neutrale Einschätzung. Dazusagen muß ich noch, ich schreib mit ruhigeren/normaleren Mädels, also nicht denen, die immer auf Disko hocken und ZU aufgedreht sind. Die würde ich damit verschrecken, wenn ich sie sofort ins Bett holen würde, auf Deutsch gesagt. Diese müssen behutsam aufgetaut werden. Natürlich sollte ich dazu beim ersten Treffen sehr viel KINO machen und es sollte zum KC kommen. Spätestens beim zweiten Treffen. Und von da ist das Gefummel und dann das Gerammel ja eigentlich nur noch einen Katzensprung entfernt... Also bitte keine Tipps a la "Leg sie sofort flach oder geh heim sterben bzw. üb weiter", das nützt mir nix. Diese Mädels sind nen bißchen anders zu "bedienen" als andere. Aber teils auch nicht viel anders. Manche sind eher schüchtern, andre reden offen über Sex und Badewannenromantik. Ist ganz verschieden. Aber ist halt nur Blabla, es geht ned vorwärts. Das Telefonat muß mal anrollen, damit ich vorm Treffen noch paar Punkte sammeln und Dinge abchecken kann...Telefongame liegt mir total. Und Realtreffen is unterschiedlich, aber auf jeden Fall ne Herausforderung. Die Ansprüche der Mädels sind oft über meinen Humor und Ausstrahlung hinaus (gut, das war der alte Benno, der Sprücheklopfer Marke Fließband bis irre Sprüche...). ;) Aber das nur als Hintergrundinfos... Ging leider nicht so kurz, wie ich dachte, aber vielleicht braucht ihr ja so viele Details. Vielleicht brauch ich zu den ganzen Infos überhaupt mal noch bissl Hilfe, was ich lesen sollte. Links, Begriffe. Aber möglichst kurz, nur zum wieder warmwerden. Am besten ein paar persönliche Worte direkt an mich, vielleicht ein paar Rückfragen. Damit ich das ganze besser auf die Reihe kriege, mit ihr und allgemein mit den etwas ruhigeren/normaleren Mädels. Gruß, Benno

Hallo, ich bin hier schon sehr belesen und würde mich in der _Praxis_ als "fortgeschrittenen Anfänger" bezeichnen. Dennoch habe ich im Laufe der Zeit vieles wieder vergessen und an manches wollte ich mich auch nicht erinnern, z.B. Sachen wie "Onitis (Liebe?) sei schlecht" oder "FTOW", was ich spätestens bei erwiderter Verliebtheit nicht mehr wirklich könnte und wöllte. Nun habe ich ein Problem und hab wieder angefangen, hier zu lesen. Ich versuch's so kurz und ungenau wie möglich, aber so lang und genau wie nötig zu halten, ggf. einfach nachfragen. Ich muß viel Kontext weglassen, da ich es als wenig "alpha" empfinde, wenn man hier von der Dame der Begehrtheit zufällig wiedergefunden wird, indem man um Rat fragt. Wär zwar ned sooo schlimm, aber dürfte etwas kontraproduktiv sein und muß halt einfach nicht sein. Nun...ich habe mich verliebt, innerhalb der ersten Dates. Dann bekam ich sowas wie Onitis, aber eigentlich würde ich es einfach nur Liebe nennen und nicht als krankhaft etikettieren. Was nicht heißt, dass man auch unglücklich verliebt sein kann: Sie hat kaum Zeit. Das ist das Problem. ( ) Der AFC kam wieder in mir durch, ich wurde weich und entschuldigte mich per Mail für Sachen, die sie mir vielleicht nicht mal vorgeworfen hat, ich aber sowas dachte, weil sie sich tagelang nicht meldete (obwohl sie es wollte). Sie hatte dann halbwegs nachvollziehbare (externe) Gründe vorgetragen, warum sie so lang "beschäftigt" war. Soweit so gut. Aber nun stagniert das x. Date (niedriger einstelliger Bereich) seit fast 4 Wochen. KINO lief bisher wenig, weil ich selber noch ned so weit war - ich scheine also manchmal wie eine Frau zu ticken, was die Sache nicht unkomplizierter macht. C & F alles wunderbar. Hab sie dann auch endlich mal erreichen können und sie will sich schon noch treffen, hat aber wohl noch paar Hausarbeiten für die Uni an der Backe oder so. Trotzdem finde ich fast 4 Wochen Nichtsehen, gerade am Ende der "Sommerferien" und Anfang einer (möglichen) Beziehung, etwas hart. Und wenn's so weitergeht, seh ich schwarz, da ich so eine Beziehung nicht aushalten würde. Aber sie wäre es wirklich wert, um sie zu "kämpfen", auch wenn sich das AFC-ig oder zumindest Onitis-ig liest. Ich habe nun bereits gehandelt und warte mal ab oder mache nebenher mal noch paar andere Dates, das weiß ich noch nicht. Ich hab sie zwar lieb, aber es fühlt sich so irreal an, wenn man sich wochenlang nicht sieht. Drum muß ich mir wohl in der Zwischenzeit andere Mädels suchen oder hoffen, dass sie bald wieder Zeit hat oder einsieht, dass ich sonst weg bin bzw. was ernsthaftes mit andren Mädels anfangen könnte...(?) 1. Jedenfalls hab ich ihr gegenüber nun schon gehandelt, ohne das hier jetzt näher zu definieren. Ich würde gern wissen wollen: Wie würdet ihr eurer Flamme beibringen, dass es so nicht geht, dass man sich wochenlang nicht sieht? Und wie würdet ihr ihr beibringen, dass ihr ein Bedürfnis habt, sie wenigstens z.B. 2 mal die Woche paar Stunden oder so zu sehen? Geht mal von einem harten Fall aus, wo als Antwort vermutlich sowas kommt wie "Ich kann's ja auch nicht ändern..." und wo der Stundenplan vermutlich auch für's neue Semester bis zum Platzen vollgekracht wird, obwohl es gar nicht nötig wäre. Ich empfinde das als EXTREM beziehungsgefährtend. Trotz wenig KINO ist sie aber 100% an mir interessiert, hab auch direkt nachgefragt etc. . Außerdem könnt ihr davon ausgehen, dass sie sehr wahrscheinlich noch keine Beziehung hatte (mit über 20, als lebensfrohe und lustige HB5-7, offen...aber beschäftigt...Karriere...). Also muß man sie vielleicht erstmal an das Thema heranführen - was ansich gar kein Problem war, superoffen, lieb etc., aber eben keine Zeit, also vermutlich noch nicht verliebt genug - aber sie kennt solche Gefühle vermutlich noch gar nicht so wirklich, genauso wie Sehnsucht, Herzschmerz etc. ... Oder aber, sie kann sie sehr gut verdrängen, wenn die Uni streßt. Und blockt sich da dann irgendwie. 1. b ) Tja, vielleicht könnte man ihr auch Tipps geben, wie man seinen Alltag zeitlich besser managed oder dass eine Beziehung nicht nur dann gepflegt werden sollte, wenn man gerade rein zufällig mal nix zu tun hat, sondern dass man sich dafür bewußt Zeit freimachen sollte etc.? Wie würde man sowas im Rahmen von Prog. Seduction gut rüberbringen können? Ich spiel mal das Dummchen, dass Tipps braucht. Vielleicht komm ich so auf ganz neue Ideen oder verwerfe schlechte Ideen. 2. Wir sind nun sozusagen weder ganz auseinander noch ganz zusammen. Ist es okay, wenn ich nun weitere Frauen nicht nur treffen, sondern ggf. auch KINO oder gar Küssen "betreibe"? Trotz so Kram wie Liebesmails? In diesem Punkt kommt mir Progressive Seduction häufig etwas skruppellos bzw. unmoralisch vor, ich möchte das eigentlich nicht. Ohne Gefühle gerne, aber nicht, wenn ich eine Frau liebe bzw. auf dem Weg dahin bin. Und was wird dann wohl die andere denken, die ich z.B. küsse und der ich dann irgendwann sagen muß "Sorry, hab schon ne andre Freundin"? Macht sich außerdem doof, wenn man beide/alle drei/vier etc. in der Freundesliste vom Studivz hat. Tja, was kann man in so einer Situation raten? NEXT ist kein guter Tipp, das versuch ich gerade zu vermeiden. FTOW eigentlich auch, aber 4 Wochen nicht sehn ist wie "keine Beziehung", ergo darf ich meine wertvolle freie Zeit auch mit anderen Frauen teilen - vielleicht merkt sie dadurch ja auch was... 3. Mir geht's zwar auch um Sex, aber sobald ich an sie denke, wird das hintergründig in meinen Gedanken und Gefühlen und ich will sie langsam, aber sicher erobern bzw. mich erobern lassen - wie es sich ergibt. Bin da flexibel. ;) Es geht mir um Liebe. Also ist FTOW nur im Sinne von Ausgehn, romantischen Spaziergängen, KINO zu sehen, vielleicht auch mehr. Spätestens dann bekäme ich aber zumindest LEICHTE Gewissensbisse. Ich kann ja schlecht eine Frau mit Liebesbriefen umwerben und auch so fühlen, aber dann gleich noch 3 andre treffen und abknutschen (wenn es soweit käme, bin da etwas tolpatschig, vielleicht). Und man müßte sie ja alle belügen oder etwas verschweigen. Das ist nicht meine Art. Höchstens vielleicht "es passiert einfach". Das könnte man dann auch gut als Grund vortragen, warum es ein-/zweimalig etc. war und bleibt. Denn keine würde ja zustimmen, von denen, die ich so meine, dass es eine MLTR sein dürfte. Also müßte man allen was vormachen oder eben unbekümmert "reinschlittern". Rauskommen aus der Sache (sich für eine LTR allein entscheiden) ist aber dann blöd. Die kennen sich ggf. (Studivz-Liste) und wenn nicht, müßte man dennoch eingestehen, dass man mehrere (gleichzeitig) hat(te) und dann is die Freundschaft auch erstmal am Boden und die Erklärungssituation auch doof...möchte ja niemanden verletzen. Das würde mich auch am KINO hindern...Blockade, zu recht? Ist etwas länger, undurchschaubarer und vielschichtiger geworden, als ich dachte. Durch die Nummerierung hab ich versucht, nochmal ein paar Kernpunkte hervorzuheben und voneinander abzugrenzen und zu präzisieren. Nun...hat jemand 'ne Ahnung? ;) Benno

Hi Leute, hier mal ein aktueller Fall. Diesmal wollte ich kein Onlinegame in ein "Realgame" wandeln, sondern ein Clubgame im Onlinegame fortführen. Genau genommen diente in diesem Beispiel das Clubgame nur dazu, kurz mit ihr 1-2 Sätze zu wechseln, um im Gespräch zu sein und um ihren Namen rauszufinden. Hab dann weiter gefeiert und mich nicht weiter von irgendwelchen Leuten "stören" lassen, war nur am abdancen. Ihre Antwort: Was sagt ihr dazu? Zu mir: Mist geschrieben? Ich denke, etwas viel, aber nicht so schlimm. Vielleicht zu auffällige/zu häufige Kritikäußerungen? (Ob sie außer Parties keine Hobbys habe, eingebildet sei...) Zu sehr in den Partnerframe gerutscht, denk ich "schöne Frauen bla" klingt deutlich nach Anmache und nicht nach "willste mal einfach so was mit mir unternehmen". Shittest? Nicht attracted? Fehlender Rapport als Ursache? Wie weiter vorgehen? Beispiel? Ich bin sehr kreativ, mache aber auch viele Fehler - möchte von euch Profis lernen - ihre Mail hat mich verunsichert - viele ausbleibende Antworten auch. Ich variiere aber oft in Länge, Inhalt, rübergebrachter Stimmung, angedeuten Zielen usw. - also bin sehr flexibel... Vielen Dank für einige kreative Tipps! Wie würdest DU antworten? Ich bastel mir dann aus 2-3 guten Vorschlägen etwas eigenes zusammen und passe es auf die lokalen und sozialen Gegebenheiten an...

Mach ich alles schon. Ich denke mal, ich komme hier im Forum etwas arrogant rüber, weil andere hier auch so sind. ;) Dass ich zuviel reden, sehe ich ein. Hier mach ich es aber gern, aber vor der Dame der Wahl ist weniger manchmal mehr. Aber daran hatte ich mich gehalten, als ich keine Lust auf Wasserfall hatte. ;) rAFCs Post gelesen. Seh ich ähnlich. Und ich seh es so: "Du hast Probleme, ich hab Probleme, wir mögen uns trotzdem, packen wir's an" (auch die Probleme). So sag ich das natürlich nicht. Alles klar, hat sich also jetz alles geklärt.

Alles klar. Also erst, wenn man Gott persönlich ist, darf man andere kritisieren. Ich würde sagen, die Verpackung macht es. Es darf kein gegenseitiges Lästern sein, wir sind ja nicht im Kindergarten. Aber Probleme kann man ruhig zugeben und auch die des anderen mal ansprechen. Alles andere ist Kindergarten. Ich seh es so. Wer Eier in der Hose hat, der hat auch was zu sagen. Nicht mehr und nicht weniger. Charmant rübergebracht geht so einiges. (DAS muß man üben...das es KORREKT ankommt...)

Geiler Thread! Hat auch mir sehr geholfen. ;) Das Problem ist, das man beim Treffen ("Date" soll man ja nicht sagen) den Kopf zu voll mit C&F und KINO hat und dass alles einigermaßen zu koordinieren, dass man da nicht noch groß auf Ausstrahlung achtet. Und schon geht die Attraction flöten. Also immer mal bewußt das Mädel anschaun und bewußt lächeln und EC. :wacko: Den guten State trotz Müdigkeit auch verkörpern.

Schließt das eine das andere aus?!

Als Anfänger nextet man nicht so schnell. Obwohl man da auch viel nexten muß. Naja, es sind ja keine Mängel, eher sowas wie Unzuverlässigkeit. Ich denke, das kann man auch DIREKT kritisieren. Das kommt ja nicht "luschig" an...

"Na du süße?" Das schreibt doch jeder...darum denke ich, sind 2-4 Zeilen nicht verkehrt. Mehr wird den Leuten zu wirr oder lästig. Irgendwie finde ich aber immer so viele Aufhänger, dass es WISSENTLICH zu viel wird. Okay, werde mir vorstellen, es ist wie SMS, einfach kein weiterer Platz mehr da. ;) Wobei man da stark zum Sprachkrüppel werden kann. ;) Wie ist es eigentlich...kann man einer Frau gleichzeitig in einer Mail (nach z.B. 1-2 Dates) sagen, dass sie zwar gute Eigenschaften hat, aber eben auch schlechte, die dich stören, und sie daran arbeiten muß? Wenn man nicht übertreibt? Es geht darum, wenn sie schon nicht mehr will...um z.B. sich heraufzuheben und sie herabzusetzen, aber nur da, wo wirklich die Substanz ist. Wo man die ganze Zeit schon spürt, das ist nicht schön, was sie da macht... Nunja, zu spät. ;) Aber eure Meinung wäre lehrreich.

Das habe ich auch festgestellt. Bin zwar nicht einer von der Sorte, aber kenne einige persönlich. Es ist schon abgefahren, was auch Männern wird, die sich selbst isolieren und in einer Parallelwelt weiterleben. Ich als Kind habe noch auf Bäumen herumgeturnt und alles Mögliche und Unmögliche an Streichen angestellt, lediglich mit Mädels habe ich niemals kommuniziert. Das ist die einzige Kompetenz, die mit fehlt. Wenn ich allerdings auf die Leute blicke, die jahrelang in der entscheidenden Phase zwischen 10 und 17 Jahren vor der Kiste saßen, so sehe ich Leute, die zwar an sich funktionieren, aber grob die Züge eines sozialen Autisten vorweisen. PU bewirkt da eine ganze Menge. Naja, ich war stets auch viel in der Natur und einen Haufen Blödsinn anstellen. ;) Aber wohl nicht so oft wie andere, mehr unter sich und natürlich eher ohne Mädels. Aber mit denen hab ich absolut kein Problem mehr, als AFC zumindest.

Mach ich nicht...kenn sie doch nicht mal. Ich hab mehrere angesprochen und hatte es auf einer Big Party daher auch echt nicht nötig, mich länger mit einer zu unterhalten, auch wenn das wegen Attraction vielleicht gut wäre. Aber ich hatte echt keinen Bock, es hat auch nix mit Coolness oder gar AA zu tun, ich wollte diesmal einfach nur dancen mit Kumpels und nur ab und an mal nach andren Ausschau halten, eine gute Mischung von beidem. Die meiste Attraction konnte ich in Warteschlangen aufbauen...da hat man ja viel Zeit... :wacko: Schade, ich bin mit Smileys groß geworden, so ein richtiger Chatfreak war ich mal. Erklärt vielleicht einige mangelnde soziale Kompetenz, aber im Studium wurde das besser und auch ein Chat hilft da sehr in der Entwicklung - aber man verfällt halt dann doch in gewisse Muster...und vernachlässigt EXTREM seine Körpersprache...oder verbale Sprache...das muß man extra üben, indem man auf Leute zugeht. Glücklicherweise bin ich Mädels gut gewöhnt und quatsche auch extrem viel mit ihnen. Mittlerweile auch weniger, nicht mehr so wie ein Wasserfall. FAZIT: DANKE an ALLE.

Danke, das sag ich mir auch. Gut, dass du das auch erkannt hast, weil es fällt mir nämlich schwer, zu lernen, wenn ich auf die Fresse fliege und hier gleich nochmal eins in die Fresse bekomme. ;) Ich bin gespannt...*am lesen bin* Kann ich mir gut vorstellen, dass ich Dinge falsch anwende...ist doch nicht so einfach...ohne Übung geht echt nix...das reine Lesen kann man vergessen...und nun werd ich ab und zu posten, um aus der Scheisse rauszukommen statt mir selber was zu lernen, was komplett falsch ist... Auch dir vielen Dank. Ihr habt mir die Augen geöffnet. Mir wär das niemals so bewußt geworden, also kann's nicht nur ein schlechter Tag/eine schlechte Situation gewesen sein. Auch merke ich schon daran, dass sogar IHR es anders auffaßt, als ich es meine (auch einzelne Teile), dass ich anders rüberkomme, als ich dachte... Und nu? NEXT? Oder geht noch was? Ne Entschuldigung oder Danke für die ehrliche Antwort (um Manns zu sein, sich auch Fehler eingestehen zu können)? Naja, kann ja ne ganz schwache LJBJ werden, wenn man sich da noch nett unterhält. Routinen zum Ausbügeln gibt es vielleicht auch - wird sicher nicht mein letzter Mist sein, den ich verzapfe. ;)

Mir platzt auch gleich der Arsch, wenn hier nicht in vernünftigem Ton miteinander kommuniziert werden kann, schalt DU mal paar Gänge runter. Ansonsten denke ich darüber nach, aber auf Einzelmeinungen braucht man nix geben, auch das lernt man in PU. Außerdem hast du mit einem Anfänger wie mir verdammt nochmal scheissfreundlicher zu reden, alles klar?! Das ist ja zum Kotzen hier, nicht dein Inhalt, sondern der Umgangston... :wacko: Deine indirekten Fragen sind im Eingangspost bereits alle beantwortet, so auch der Grund für Onlinegame stat Clubgame. Ich hatte da genug Nummern einzusacken, war am dancen und wollte einfach nur wissen, wer sie ist. Hab mir dann später erst überlegt, dass ich ihr auch mal schreiben könnte. Ich bin ja nicht zu Clubgame verpflichtet, wenn ich generell oder in dem Moment oder bei ihr keinen Bock dazu habe. Trotzdem kann man mal 1-2 Sätze wechseln und daran anknüpfen. Der ANKNÜPFUNGSpunkt ist so etwas wie der #C! Ansonsten: Es war vielleicht nicht originell, aber schnell, natürlich. Keine dumme Routine, genauso wie Anbaggern im Clubgame NEEDY wirkt (bei Anfängern). Geschmäcker sind bekanntlich verschieden, eigene Mails auch, und laß dir sagen, ich poste hier wohl kaum die Positivfälle, sondern die, wo es mehr oder minder große Probleme gibt. Weitere Hilfe? Laßt euch nicht von einem Post beeinflussen und traut euch, auch andere Meinungen einzubringen. Nach so einem Posting trauen sich doch sonst nur noch die zu posten, die in die seöbe Kerbe schlagen wollen oder ihre Meinung doch noch dahingehend manipulieren lassen, Also traut euch, und andere Meinungen wären hilfreich, als wenn 10 Leute dasselbe schreiben (2-3 mal reicht). Und vor allem redet mal normal und freundlich. Eine Frau wäre auf Suffkuhs Post auch schon nach 1-2 Sätzwen weggerannt und hätte ihm nicht mal weite rzugehört, ihm allenfalls eine gefeuert. ;) Noch drei Anmerkungen: 1. Ich kam die letzten Jahre sehr gut rüber mit C&F - allerdings ist's bei Fremden oder in größeren Gruppen deutlich schwieriger (für mich). Mein halbes Leben besteht/bestand aus C&F. 2. Sie war angeheitert wie ich und hat nett gelacht, ich hab es auch mit nem Lachen rübergebracht. So nach dem Motto "Na, du studierst aber ned auch [Männerstudiengang] wie mein Kollege, oder? *big grin*" und das kam schon an...war halt Smalltalk, war okay. Meine Mail ist dahingehend ironisch zu betrachten, also dass der Spruch so schlecht wär. Er war normal und kam normal bis gut rüber - und dazu kann ich stehn und auch mal über mich selber lachen oder ne Ironie draus machen, was auch immer. Achja, ich bin nur kurz in ihr Gespräch mit unsrem gemeinsam Kumpel reingefunkt. Ich red, wenn ICH will und HÖR auf, wenn ich will bzw. es angemessen ist. 3. Liebe Suffkuh, ich glaube, dein Name ist Programm: "unterhalte dich ganz normal, versuche nciht irgendwie cool zu wirken oder unterstelle ihr so fiese dinge." Tut mir leid, dich enttäuschen zu müssen, aber es gibt auch Leute, die SIND SO NORMAL. Und IRONIE und Spaß ist auch normal. Man darf es nur nicht AFC-affig rüberbringen und ernstmeinen, das ist alles. Vielleicht kam die Kritik so an. Andrerseits hab ich es so richtiggemacht, denn ohne Provokation wär ich gar keinen Gedanken oder gar Email wert gewesen, oder? Also. Ich will mit ihr nur üben. Also wenn du so schlau bist, dann schreib meine Email nochmal ansatzweise neu! Kontext hast du ja. Wird wahrscheinlich nicht in meinen Frame/meine Persönlichkeit passen, was du schreibst, aber vielleicht kommt dann doch noch was interessantes dabei raus. Nimm's nicht persönlich. ;)

ich hab's kapiert! hauptsache, mein herz kapiert das auch! das ist nämlich wie eine sinuskurve...mal ist sie mir scheissegal, mal wieder nicht ganz so scheissegal (mittel), dann wieder die talauffahrt...aber das gamen anderer frauen hilft sehr. wenn's auch mal öfter weitergeht als nur schreiben und beim treffen nich nur die freaks zusagen, dann kann ich mich sicherlich auf eine andere frau besinnen (und das, ohne dabei an SIE zu denken...). ich weiß nun, dass sie auch schwächen hat etc. ... selbst eine freundschaft ist da sehr fraglich für mich. kommt zeit, kommt tat/rat.

danke dir. arm rumlegen war nicht mehr möglich, sie schüttelte ihn 1.2 mal weg. hab sie dann bissl geneckt, aber ändert natürlich nix, das war nur "rache". *g* billiard war trotzdem cool, aber is halt nur wie freunde. und das nach einer stunde schlaf nach der party, oha war ich alle. rückweg dann harte themen, sie fragte mich sachen wegen kindern usw. ... irgendwie voll LSE...merk ich langsam...also sie...naja, und ich teils auch, klar. nur anders... zu mir sind wir aus zeitgründen nicht mehr, aber ich hab mich nun an laberfreundin gewöhnt. gefällt mir so auch ganz gut, ehrlich, weil mit frauen kann man besser reden als mit kerlen - nur die themen sind nicht so breit gefächert, technik ist tabu. ;) aber naja, nun zuhaus angekommen, kotzt es mich doch etwas an, rückblickend. nicht onitis...ich hab einen vollen mailkasten...aber es wurmt einen halt schon, wenn man ein game oder eine frau verliert. insbesondere, wenn vorher von ihr unfair gegamed wurde (sie spielte auch mehrgleisig, rauszögernd und mir falsche hoffnungen machend, teils bewußt mich manipulierend). was meinst du mit "also bei mir bleibt es meist nicht nur beim streicheln, sondern auch hintern massieren und titten streicheln und sie geil machen aber ich bleib trotzdem beim next" ? du nextest welche, weil du ihr "nur" an die titten fassen darfst oder was? ich glaube, ich werd grad ihr schoßhündchen...für ihre einsamen stunden, wenn sie wen zum billiard braucht oder so. naja, die ferien über war keine sau hier, da hab ich auch sowas gesucht! solang es mir spaß macht und ich ned immer onitis-rückfälle krieg, ok. ansonsten arschlecken. aber viel zeit wird sie eh nicht haben. kenn sie ja. also widme ich mich freundschaftlich als auch flirt-technisch mal meiner neuen namens-sammlung...

Danke für die qualifizierte Meinung - und wie immer so wahr und doch so kurz. Du hast es einfach drauf. "Reagiere nie darauf was eine Frau sagt, sondern nur darauf was sie tut..." Das las ich eben in einem anderen Thread. Erinnert mich daran, wie sie gestern von LJBF laberte und sich dabei begrabbeln lies... :o :P ;) Übrigens ist das Forum nicht wegen IHR so voll, sondern weil ich im Forum nicht auf den Punkt komme und damit wilde Spekulationen schüre, welche ich dann wiederum mit langen Texten geradebügeln will - es dabei aber immer verworrener, länger und schlimmer mache. Und mir fällt gerade auf, genau das war auch der Fehler, als ich ihr mailte...also weiß ich ja, woran ich arbeiten muß. Auch hier im Forum. Also nochmal danke an alle, ihr konntet aus den langen Texten halt nix andres entnehmen!

hallo? man wird ja wohl noch schwärmen und träumen dürfen? wenn ich gern schreib? man man...manche sind hier arg kurzsichtig! man hat probleme, weil man eine liebte oder geliebt hat? DU bist krank, nicht ich. von welchen problemen sprichst du bitte? ich hab gestern einen sack voller telefonnummern, namen, emailadressen mit nach hause genommen. ein paar davon werden sicherlich was taugen. außerdem, beispiel: 1. du hilfst einem einbeinigen nicht, indem du ihn demotivierst "du hast ein problem, du hast nur ein bein. ich wünsche dir, du kriegst keine frau". 2. dürfen LSE-männer bzw. HB5 keine frauen haben, bevor sie sich in 3 langen jahren zum HSE-HB10-ober-guru-alpha entwickelt haben, oder was? es gibt nicht nur schwarz und weiß, AFC und PUA! 3. äh, meine probleme hab ich gesehn und "behoben". ich laber sie nich mehr afc-haft mit mals zu und meine neue frisur hat mir gestern so manch nette erwiderung von frauen beschert, die mich sonst ned mit dem arsch angeguckt hätten. kennst ja sicher die sendung "das model und der freak". so schlimm war es ned, aber ich hab noch einiges aus meiner ollen langweiligen frisur rausgeholt. ;) 4. auch wenn man momentan viell. nur ein rAFC ist, sollte einem niemand wünschen, dass man nicht vorankommt. nur so kann man sich weiterentwickeln, im feld, MIT frauenerfolg. ich würd mal sagen, du kennst mich nicht und ich red gern so viel! das mach ich mit freundinnen genauso und die schreiben ebensolche langen mails zurück! also erzähl doch nix, dass du mich einschätzen kannst. diese hobbypschologen hier gehen mir langsam auf den keks, vor allem, wenn sie trotz erbeetener hilfe immer wieder nur zeug faseln, was ich absolut nicht verlangt, ja sogar abgelehnt habe. würdest du jetzt bitte auf meine frage 1 und 2 eingehen und die vorgeschichte vergessen, sondern mir allgemeine tipps geben? danke. ansonsten laß es. auf miesmacher kann ich verzichten! begründet hab ich es auch, vor allem lies dir nochmal genau punkt 1+2 hier durch! und wie oft, wie oft, wie oft, wie oft muß ich hier noch wiederholen, dass das verhalten am anfang AFC war und sich im inhalt und der länge des threads widerspiegelt? gestern war eine wende bei dem treffen!

bin wieder da. also nochma zur klarstellung: - ich date auch andre - du kennst den unterschied zw. liebe und onitis - du scheinst dich auf alte posts zu beziehen. vergiß alles von vorher. lies den letzten post, den 15-punktigen. ich war in partylaune und ausgelassen, okay? man wird sich wohl noch freuen dürfen, ohne gleich onitis, AFC oder gar ADHS o.ä. diagnostiziert zu bekommen! bleibt manchmal etwas lockerer mit euren voreiligen schlüssen oder dem querlesen und dann falschen schlüssen... JA, ich HAB fehler gemacht, und deswegen will sie NUN nicht mehr, aber sie WOLLTE. ABER ich hab es gerettet, indem ich KINO gemacht hab und sie mit mir weggeht. ich HAB die fehler seinlassen UND es nun besser gemacht. den weg geh ich nun WEITER. KINO gestern war ein erster, sehr wichtiger schritt, ebenso der kuß. sooo abgeneigt war sie nun auch wieder nicht. dann kommt einer und sagt, es sei lächerlich. DU bist lächerlich, wenn du so leichtfertige schlüsse ziehst, du hast offenbar meinen letzten post gar nicht gelesen, der mein AFC-verhalten der VORHERIGEN posts weit in den schatten stellt. KLAR, das kann sie auch freundschaftlich, aber jeder PUler kennt die macht von KINO und C&F. da geht vielleicht durchaus noch was! die chancen stehen 50:50. leute, die einem nur den state kaputtmachen wollen, brauchen nicht posten. tipps sind immer willkommen. ich hab konkrete fragen gestellt: 1. billiard game. wie verhalten? 2. filmeguck-abend. wie verhalten? KINO und bei LMR vorm KC (nicht FC) dann zwei schritte zurück, einen vor? bitte schreibt mal was dazu. alles andere hilft mir NICHT, schon gar nicht irgendwelche diagnosen, die nicht stimmen und nach denen ich auch nicht gefragt habe. man darf sich ja wohl noch mal freuen hier, ohne gleich AFC zu sein!

du bist ja der vollchecker...deswegen macht sie KINO mit und geht mit mir billiard und film. komm man, vergiß es. laß die profis schreiben. ;) außerdem is sie nur eine von vielen, also red keinen unsinn von onitis. nur weil ich viel schreibm, hweißt das garnix - begreife das. ich schreib auch über kopfläuse viel, wenn 's sein muß, auch wenn sie mich NICHT JUCKEN! ;) laber nich von vergangenheit, erstens lief es heut super, haste nachgelesen? also! zweitens gebt mir lieber tipps für's billiard und film gucken, statt hier andrer leute state zu ruinieren! arsch! immer wenn ich auf so typen wie dich hör, ist es müll und am ende wieder ganz anders, sorry.

http://de.wikipedia.org/wiki/ADHS hmm, liest sich so, aber ne, ich weiß von keiner diagnose bei mir. ;) bin ejher nen ruhigerer typ, außer ich dreh emotional auf und schalt den verstand aus! was genau meinst du denn? das viele quasseln? und dabei andres vernachlässigen?`so bin ich eben...ich mach das, was spaß macht und vernachlässige dabei wichtige arbeiten. ;) so auch bei den frauen und flirten... ;) bitte erzähl trotzdem was davon...gern per PN. is ganz intressant, auch wenn es ned das is, was ich hab. *lol* aber viell. hamma ähnliche erfahrungen und wie man besser damit umgehn kann, mit den weibern und viel schreiben und so! ;) ich schreib einfach viel schneller als die meisten leute! die denken "boa, da saß der ne stunde an dem TEXT xy", dabei waren es 10-15 min oder so...

heißt das allgemeine schweigen, man könnte es so machen oder bin ich "afc-state"??? alles okay, weil keiner was schreibt, oder alles voll scheisse?? ich denke, es lief gut. aber wie geht's weiter??? billiard und film...tipps...wie aus LJBF mehr machen ??? bitte in kurz...und/oder den link dazu...aber die zusammenfassung wär wichtiger! 2-3 sätze reichen!

idee: ich füll sie etwas ab. hmm, ma sehn. letztes mal wollte sie noch trinken. is nur für's erste mal, damit sie nich mehr so blockt, damit sie gefühle entwickeln kann...und auch intensiver spürt...trance ... aber es muß auch ohne alk gehn und plan B geben!! ich setze als PUler nich nur auf EINE karte!

FORTSETZUNG (habe zwischenzeitlich in einem anderen Thread gepostet: http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry136247 ) NEUIGKEITEN: A Date mit Ersatzfrau war eher nen Freunschafts-Treffen. Ich wollt sie doch ned so wirklich. Ohne scheiss. Kein Schiß, ich wollte sie ned. Und als Freundin ned verlieren. B Gleich is ne Party, ich hab ned viel Zeit zum Schreiben und ihr nicht zum Lesen C Hauptteil: Des Rätsels Lösung um die eigentliche Frau!!!! 1. Keine Reaktion auf Tel. (wegdrücken wär angeblich in Vorlesung gewesen) 2. nach dem Date seh ich, dass sie zuhaus is und lauf nervös nochma durch die Gegend, um meinen Plan im Kopf zu reaktivieren. 3. Ich klingel, ich klingel nochmal lang. Ich sag "Laß mich mal kurz rein, hier ist XY"...gleich beim ersten Versuch läßt sie mich rein...ansonsten hät ich gesagt, es dauert ned lang oder ich will ihr was hochbringen (nen Kuß, hehehe) 4. Tür auf, sie steht 2-3 m (!!!!!) von der Tür weg innen. Autsch! Ich reich ihr die Hand und dringe in die Wohnung ein und sag Hallo, wie geht's. Zieh sie an mich ran. Kissclose!! Keine Ohrfeige, allerdings leicht am Mund vorbei und sie etwas "gefühllos" 5. Ich sag "Eigentlich wollt ich gleich wieder gehn, aber wenn du mich grad reinbittest..." und setz mich mit ihr auf's Sofa. Sie zugedreht zu mir, ich leg Arm rum. Sie sagt was von "Nicht so gut." Und "Mmmm" (ablehnend/abwägend). War mir egal, ich lies den Arm auf der Sofalehne und hab sie während einer Gesprächsverwicklung (auch leider über die Masche, mir ned zu antworten) viel KINO betrieben. Füseln als auch am Arm und teils Haar, ansonsten meinen Oberschenkel an ihrem gewärmt. Sie labert irgendwas von tut ihr leid...wollte mir mailen...(ich las es sogar auf ihrem Terminplaner von heute!!!)...ich sag ihr, dass ich das nicht so leicht verzeihe und ich aber meine, dass es ihr wohl auch scheissegal wäre, wenn ich sie aus dem Studivz schmeiße. 6. Sie antwortet, sie is recht introvertiert und konnte nur gut auf mich zugehn, weil wir uns vom Internet schon kannten! Desweiteren hatte sie nicht so viel zu lernen, sondern sie hatte doppelt gegamed, sie wollte nen andren!! Der hat nun ne Freundin, aber sie hat gehört, dass solle ned mehr lang halten!!! Autsch! 7. 2h später schmeiß ich mich endlich selber raus. Morgen geh ich mit ihr Billiard und danach krieg ich sie vielleicht zu nem Film bei mir. Verdammt! Und jetzt?? Soll ich auf ihr LJBF-Gelaber scheißen?? Wie soll ich sie beim Billiarden necken und KINO machen? Das merkt die sofort, wenn ich ihr am Arsch wackel und den Stoß zeigen will, zumal wir beide Laien sind. Ich werd den Hinweg nutzen und Arm rum und wenn sie sagt "Nur Freunde" sag ich, die können sich auch mal im Arm halten, oder? Is das okay? 8. Beim Film gucken viel KINO...ich laß sie labern...aber ich kann ned mehr küssen oder fummeln bringen. Sie will mir eine reinhaun! Ich hab gesagt "Es wird heißer gegessen als gekocht", dann war sie still... 9. Meine Ausstrahlung und EC hab ich nur manchmal bedacht und vielleicht nur halb rübergebracht. Aber ich hab ne neue Frisur seit heut und hätte mich in mich selber verliebt. wär ich schwul! 10. Scheisse, was jetzt?? Und sie hatte doch schon nen Freund, aber das war vor Jahren zum Abi. Der hat nix auf die Reihe gekriegt, ich hab sie ausgefragt. Ich weiß, Ex ist ein NO-GO-Thema, aber die Situation war wegen LJBF eh verfahren und ich hab nebenher KINO betrieben. Ich wollte wissen, wie sie in einer Beziehung ist und was ihr Ex für Scheisse gebaut hat. Sie sagte auch, sie hat keine Zeit für eine Beziehung, will ihren Eltern nicht auf der Tasche liegen. Sie ist gern allein. Andrerseits geht sie auch gern mal allein an einen See in der Nähe, wenn niemand ihrer weit weg-seienden Freunde oder von Uni Zeit hat - aber alleine in eine Bar würde sie nie gehen. Sie hat also wenig Zeit, aber geht manchmal alleine weg. Hmm, was is das morgen, eine weitere Chance? Sie tut nicht eifersüchtig, sie sagt, keine Gefühle (momentan), aber es klang eher pessimistisch. Typisches Geschwalle, was man duirch KINO aufweichen kann, oder? 11. Wie krieg ich sie von ihrem Typen weg, der ja derzeit noch ne Freundin hat??? Wie stell ich mich als der bessere raus? Allein schon, indem ich mir Zeit für sie nehm, ohne sie (weiterhin) zu bedrängen, ihr sage, dass ich auch mit andren weggeh und indem ich viel KINO betreibe...nehme ich an...verdammt...geh ich zu weit beim KINO, dann knallt es. Aber ich denke, wenn ich lang genug lockeres fummeln mache und vielleicht neckisch doch mal wieder nen Küßchen probiere oder aus Spaß auf ihre Hand küsse (so nen Prinzen nachäffen oder so), dann können sich Gefühle entgwickeln, oder? Ich muß selbstbewußt sein und viel EC/Lächeln üben. 12. Sie gab zu, unbewußt könnten meine AFC-Mails ein Grund gewesen sein! Und es klang sicher nach Einengung und sie braucht ja ihren Freiraum, weil introvertiert + Studienstreß. Sie redete sich raus, sie meinte mit "noch Lust auf Treffen haben" nur freundschaftlich. 13. Achso, ich hab ihr gleich anfangs auf den Arsch geschnippst, als Rache. *g* Außerdem hab ich ihr nen Kissen weggenommen, ihre Flasche vom Tisch und ne Kissenschlacht auf dem Sofa veranstaltet! War halb so wild, aber gut, sie hat gelacht und ich hatte sie nahe bei mir! 14. Dann hab ich sie vom Sofa weghaben wollen, weil sie so scheisse seitlich saß und sie sollte mir was zeigen. Sie wollte erst ned, aber hat dann ihren Arsch bewegt. Erstmal Abstand gehalten, dann als sie am Arbeitstisch saß und mir alles zeigte, wieder KINO, diesmal am Haar etwas, aber mehr indirektes Game, also immer mal Bein berühren, Arm, Schilter, Haar, Körper etc. Am Ende lag ich wieder auf ihrem Sofa und hab sie auf ne freche Bemerkung (nach ernstem Talk über Lebenskram und Freunde und Beziehungen und Geld etc. - so Lebenseinstellungen allgemein und von uns halt), also da hab ich sie auf ne freche Bemerkung hin mit meinem Fuß auf den Rücken geschlagen, ansonsten war der eine Fuß so ansatzweise an ihrem Arsch gelegen und der andre irgendwo zwischen ihren Beinen, aber da war noch nen Kissen und ebensolcher Abstand dazwischen. *g* 15. Ich weiß jetz ned...hoff. kann sie den andren Typen vergessen (der ja momentan ne Freundin hat und weiter weg wohnt)! Und mich wieder gutfinden. Hab auch übe rmeine Ex Sachen erzählt, die sie an ihrem Ex kritisierte, so waren wir uns einig, was wir wollen und lachten übe rdiesselben Schwächen eines Partners. Sie meinte dann noch, bei ihr entwickelt sich sowas eher über eine Freundschaft (Bullshit, oder?) und ich hätte mir alles eingebildet (nochmal halbwegs Bullshit). Ich nehme an, sie weiß selber nicht, was sie will - und sie sagt ja selber, es hängt am Gefühl. Also muß ich da ansetzen. Und ned Mails labern, sondern KINO KINO KINO. Richtisch?? Hmm, was kann ich denn machen, wenn nen Kuß zu aufdringlich is, morgen beim Film nachem Billiard, aber unauffälliges Angetatsche nix mehr bringt? Hmm, doch mal den Nacken/Haare kraulen? Mich an sie kuscheln? Was mach ich, wenn sie mich wieder wegschiebt? Dann könnte mein State doch noch in den Arsch gehn, obwohl ich es für MEINE Verhältnisse SEHR gut gemeistert habe. Die Freaks unter euch hätten sicherlich mehr mit Körpersprache gearbeitet und hätten meine Leistung heute nur mittelmäßig bis schlecht gefunden, aber ich bin STOLZ auf mich!!! 10000 Fortschritte auf einen Schlag!!! Früher gelang mir immer nur was ansatzweise, eine Sache statt 10 am Stück! Und ich habe nix geplant! DIe Kissenschlacht etc., all das hab ich vor MONATEN hier gelesen und mich NUNJ erinnert!!! Es hat also DOCH was geholfen!!! Morgen darf ich kein AFC sein!!! Aber ich soll sie auch ned küssen!!! Wie krieg ich sie dennoch rum??? Ich hab alles vergessen und keine Zeit für ein BUCH, HILFE!!!???? Heut abend schlepp ich aber andre ab, FALLS es klappt. Die kann mich jetzt mal! IHR HATTET EUREN SPASS BEIM LESEN...NUN GEBT MIR TIPPS...FÜRS KINO UND C&F BEIM BILLARD (ca. 1h) UND WIE ICH SIE DANN ZUM FILM KRIEGE (SIE WAR SICH NOCH UNSICHER; ABER KLANG GEWILLT, ABER SIE IS DA SO SPRUNGHAFT) UND WIE KRIEG ICH SIE AM FILM RUM ZU KC UND FUMMELN? (SEX KANN ICH MOMENTAN BEI IHR VERGESSEN; ABER GUMMIS LIEGEN IMMER BEREIT!!!)!!!??? SORRY FÜR SCHREIEN; BIN IM AUSNAHMEZUSTAND HEUTE, WEIL DATE; DANN SIE ; DANN PARTY JETZT::: 4 Mitglieder: Benno123, Magic Touch, Gérard, dstr8 HELFT MIR! Ja, dstr8, du hast AHNUNG, sag auch was!!! Das war die Notbremse...FUMMELN, während sie sagt, LJBF LOL...aber sie hat nur gesagt MOMENTAN, aber es klang wieder so, als wöllte sie mich nur warmhalten. Aber scheiss drauf, weil sie hat sich befummeln lassen, wenn auch nur indirekt. Wär ich ihr voll an die Titten oder Kuscheln etc., dann wär ich vielleicht rausgeflogen. *ggg*

- (unbeabsichtigter Doppelpost)

Applaus zu diesem Thread! Genau deswegen poste ich auch nicht mehr gern alles oder zu detailiert. Oder weil man Abwandlungen immer sehr sehr gut begründen muß, aber selbst genau weiß, dass das seinen Sinn hatte - anderer Zieltyp, anderer Typ selbst zu sein, andere Situation, andere Vorgeschichte, No-Gos vielleicht witzig oder lächelnd rübergebrachtoder sogar einfach mal aus "Frechheit" (Neckerei) oder zur Abwechslung und Unterhaltung eingestreut... Sobald man hier zu viele Stufen und Details eines Games auf einmal postet, wird sofort über die Stufen hergezogen, die nach eigner Ansicht gut oder zumindest noch glimpflich abliefen, und es wird nicht mehr auf das eigentliche Problem eingegangen. Und wenn, dann steht da nur noch sinngemäß "Stufe 1...3 Voll-AFC"...AFC hier, lies FAQ etc. . Dass man dabei vielleicht auch schon Fehler eingeräumt hat, spielt keine Rolle mehr für den Schreiber. Zu viele Details verwirren nur oder aber der Leser liest zu viel raus. Manchmal ist ein Detail wichtig, oft auch nur der "Metaframe" - und natürlich, WIE man etwas rüberbringt. Ich habe mich daher hier auch nicht verrücktmachen lassen, aber berechtigte Kritik oder welche, wo man sagt "da kann was dran sein", wird natürlich gerne überprüft. Letztlich muß man aber SICH SELBST auf SEINE Targets in SEINER Situation KALIBRIEREN und EIGENE ERFAHRUNGEN sammeln. Genauso, wie vielleicht Clubgame für mich OFT absoluter Mist und Onlinegame sehr erfolgversprechend ist (z.B. Urex als Voll-AFC so kennengelernt und etliche Dates gehabt), so ist es auch so, dass vielleicht die super Routine für Herrn Müller dem Herrn Niedermeyer überhaupt nicht hilft - weil er sie vielleicht nicht mit entsprechend Gefühl rüberbringen kann, sie nicht mag (und man das merkt), sein Target nicht drauf anspringt, seine Lebenssituation es verbietet (z.B. neckische Witze zu machen, weil sein Hund gerade gestorben ist ). Ich denke, die überzogenen Interpretationen kommt auch davon, dass hier jeder mitreden will und hier auch nicht nur NLP- und PUA-"Studierte" hängen oder Leute, die schlicht nicht unterschieden können, was ist unsinnig (streng) interpretiert und was ist sinnvoll ausgeführt. Alles gute an alle! PUA rules! Hilft nicht immer, aber ohne wär's viel schlimmer. *reim* Als Wunderwaffe konnte ich es jedoch nicht entdecken, denn man braucht auch Ausstrahlung und andere Eigenschaften - und darf nicht verkrampft gucken, wenn man gerade in seinem Kopf nach einer passenden Routine wühlt. Da muß im wahrsten Sinne des Wortes ROUTINE rein, damit möglichst viel UNbewußt ablaufen kann. Aber es lohnt sich auch, in kritischen Fällen mal zuhause eine Routine, die sich über 1/2 - 2 Seiten erstreckt (bzw. eher eine mehrstufige Routine oder mehrere im Set) einzuüben, mitsamt Körpersprache vor dem Spiegel...hilft sehr...aber der Blick teilweise erschreckend. Z.B. Der EC mit zugekniffenen statt weit aufgerissenen und leuchtenden Augen... :lol: Edit: Bei vielen Routinen denk ich mir aber auch "Das funktioniert vielleicht bei der Kindergärtnerin in der Disko, aber nicht bei der Studentin, die man gerade in der Mensa anspricht". Außerdem sind manche Nachsätze überflüssig und "uncool", etwa, wenn sie offensichtlich eine witzige Reaktion aufzeigt und man dann darauf antwortet "Achso, du meinst also [ihre Ironie übersetzend]" - ich meine, den Witz hat SIE gemacht, da ist der Nachsatz überflüssig - man kann damit allenfalls kühl rüberbringen, dass man den Gag von ihr verstanden hat - aber sich da nochmal hinzustellen, als hätte man den Witz selbst erfunden, ist überflüssig...und nicht gerade klug. Oft hab ich auch gemerkt, dass sich manches witzig liest, aber es mehr wie aus einer Comedyshow wirkt, also zu unnatürlich und künstlich, die Routine ansich. Abwandlungen sollten daher zur eignen Weiterentwicklung gehören! Irgendwann kennt eine Routine sonst jede...und erkennt es... Ich bin ein sehr witziger Mensch (auch wenn ich es oft schlecht rüberbringen kann oder zu krass oder zu lasch *g*), aber oft merk ich schon vorher, dass das voll peinlich oder sinnlos wär, die Routine XY bei einer Studentin zu bringen. Es muß einem nicht peinlich sein, aber wenn man dann ohne Antwort dasteht und schräg angeguckt wird, hat es einem auch nix gebracht - wenn das die Regel wäre. *g* Falsches Mindset, würden nun viele sagen, aber oft ist wohl auch was dran, und das muß man dann auch einsehen. Es kann an eigenen negativen Erfahrungen liegen - aber die wahren Ursachen können natürlich auch im Aussehen, Auftreten, Körpersprache usw. liegen. Also Leute, aufpassen, es ist nicht immer alles so, wie es zunächst scheint. Weitere Kritik an der PU-Verwendung: Wohlgemerkt nicht an PU ansich. 1. Genauso, wie Alpha überbewertet wird, wird LSE unterbewertet. Vielleicht ist der Mann ja selber LSE und "HB5"? Da gibt es einen Spruch: Jeder findet seinesgleichen. Das sagt wohl auch PU. Wenn man sich dann zu "HB8" und HSE hochentwickelt hat (und die Frau sich vielleicht auch), dann kann man ja immernoch nach einem anderen Partner schauen. Oder einfach auf seiner Stufe glücklich sein. Man kann einem AFC nicht sagen, dass er sich erstmal 2 Jahre PU reinziehn muß, um Erfolg zu haben. 2. Ich weiß, es wird viel "gefickt". Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass alle Geschichten hier stimmen. Ich weiß nicht, wieviel gelogen wird, aber viel bestimmt. Vielleicht sogar, um sich daran zu ergötzen, wie andere das glauben - oder sich darüber kaputtzulachen, wenn andere es nachmachen und damit natürlich auf die Schnauze fliegen. Aber ein geübtes Auge und ein selbstbewußter Geist wird das vorm Fieldtest etwas einzuordnen wissen. ;) 3. a)Nochmal, es wird viel gepoppt. Aber wenn ich bei mir durch die Stadt laufe, dann seh ich da vielleicht in einer Stunde 0-5 Targets, und ich würd sagen, ich schau auf ein Mittelmaß an Attraktivität. Beim Ansprechen oder gar weiterkommen ist es genauso. Es ist nicht so, dass man sich sagen kann "Egal, ich hb ja noch 10 oder 100 andere, die ich haben kann" - ich denke, hier werden völlig überzogene Erwartungen geweckt. b ) Und da man das spürt, verkrampft man. Als AFC zumindest, aber auch als Geübter. Vielleicht sollte man dann aber auch mal ein paar LSE ansprechen (und ruhig auch mal bißchen den Schüchternen raushängen lassen - wenn's hilft, warum nicht). Also einfach ein paar HB# tiefer. Nur da wir Männer auch viel mit dem Auge essen und viele solche HB5-LSE auch recht stumm und witzlos sind, oder gar flirtend, macht das natürlich oft sehr wenig Spaß - und wenn, dann merken die das, dass man eigentlich was flippigeres sucht. Es ist nicht so, dass man in einer Woche zich Mädels haben kann. Das mag hier für einen BRUCHTEIL an "Alphas" zutreffen, sei es gut geübt im Fitnessstudio oder mit PU oder gar mit beidem zusammen, der Killerkombination schlechthin. c) Außerdem müssen viele Leute studieren oder arbeiten und haben gar nicht die Zeit (oder das Geld), im Monat mehr als 2-3 mal wegzugehn. Und mein Freund, ein sehr gut aussehender Diskogänger, hat nicht, wie ich annahm, alle seine Freundinnen in der Disko kennengelernt - sondern über Freunde von Freunden auf Privatparties. Mag sein, dass er durch die Disko aber überhaupt erst dazu kam. Jedenfalls sind die Mädels in einer Disko in einer kleineren Stadt immer diesselben, recht jung (zu jung?) und sind SEHR reserviert (bestätigt jeder), hängen da lieber mit ihren Freunden/innen (!) rum und tanzen da für sich, nur so zum SPASS - aber nicht, um sich verführen zu lassen...das auch, aber es ist mit Sicherheit nicht die auf Paarung sabbernde MEUTE. Das sind EINZELFÄLLE. d) Die Wiesn wär für sowas ganz gut - es soll auch ein Zelt mit jungen Leuten geben. Gut angetrunken, Party, auf geht's. ;) Nur mein "Wing" war ein unmotivierter AFC, der hat meinen State (nach innen, aber auch außen) runtergezogen und rafft es nicht. Aber wir hatten ja Spaß, meint er. Klar, aber da wär auch viel mehr Spaß dringewesen. Mein anderer Post ist irgendwie verschwunden?: Ich tippe mal schwer darauf, a) dass es seine Freundin war und die nur eine Szene gespielt haben, um Leute wie euch zu verarschen b ) dass das ganz niedere Geschöpfe gewesen sein müssen (die sich auch im Park von nem Besoffenen durchbumsen lassen würden *g*) oder c) dass es schlicht das 0,1% war, wo das mal klappt.