Firestone

Hallo, ich (30+} suche wing (ab 25+} zum Berlin erobern. Selbst seit 2 jahren dabei und seit kurzem wohne ich in Berlin. Meine Gegend soll PBerg , FHain und Kreuzb. zum Sargen sein. Melde Dich einfach per PM

Hallo, ab nächstem Wochenende bin icb dabei. Wohne jetzt in Berlin und will mit Layertreffen und Wings warm werden. VG FireStone

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Eigentlich gehört dieses Thema in die Expertenrunde, nur habe ich da noch keine Berechtigung, vor allem weil es im Expertenforum heißt: Kein Geflame! Mir ist das Thema relativ wichtig. Ich bin in einem Stadium wo sich mehr Frauen bei mir melden als ich verkraften kann. Das ist schön, ich darf auswählen. Wer die Wahl hat, hat die Qual. Ein Mädel liegt mir am Herzen. Sie ist 29. Hatte noch nie einen festen Freund. Zweimal einen ONS. Ich suche eine Frau die differenziert und geerdet ist. Eigentlich sollte ich die Finger von ihr lassen, da sie mit ihrer Stiefmutter als Jugendliche Probleme hatte und diese Frau ihre Jungend und die Beziehung zu Männern zerstört hat. Ich komme mir sehr Manipulativ vor, da ich meine Erfahrung benutzt habe um bei dem Mädel Vertrauen zu bekommen. Sie hat mir sehr viel erzählt und auch gesagt, dass sie sich langsam in mich verliebt. Bei ihr geht alles wirklich sehr langsam, dafür merke ich, wie ihre Lebensqualität durch meinen Einfluß steigt. Hier das Dilemma: Sie liegt mir am Herzen. Nicht für Sex. Nicht für eine Beziehung. Sondern als Mensch, der es verdient hat ein besseres Leben zu führen. Wenn ich sie „kicke“ wird sie noch mehr Probleme haben, sich jemandem zu öffnen. Klar ist es nicht mein Problem, ich habe mein eigenes Leben. Es ist kein Mitleid sondern Mitgefühl und sei blüht in den Wochen mit mir sehr auf. Sex wäre sicher kein Thema. Ich würde ihr gerne Spaß an Männern und Sex vermitteln und sie dann „weiterschicken“, sich jemanden zu suchen, der mehr zu ihr passt. Ich kann nicht ihr Leben lang ihr rettender Ritter sein, sondern ich brauche eine Frau die eine stabilere Kindheit hatte, damit wir zusammen wachsen können. Mit dem Mädel jetzt, werde ich ihr wachsen helfen, selbst aber nicht wachsen sondern evtl. sogar viel Energie verlieren. Ich versuche sie immer ein wenig dahin zu bekommen, vielleicht eine Therapie anzufangen – ich will nicht ihr Therapeut sein, ich habe selbst genug Shit zu tun. Tja… Mein „Fehler“ war, mich auf sie einzulassen, weil "LSE HD" oder gar "LSE LD" => Finger (Schwanz) weg Ich sollte nochmal LSE und HSE lesen. Weil im Prinzip verhält sie sich wie eine HSE obwohl sie als Kind/Jugendliche wenig zuwendug bekommen hat. Sie ist schüchtern, sehr höflich, lästert nicht unnötig über andere, hat keine Lust auf spielchen, sagt (relativ) was sie denkt, jammert jedoch ziemlich viel und ist sprachlich recht negativ "alles schwierig", "nicht so einfach", "immer blöd gelaufen". Was wären eure Ziele in dieser Situation? Was sind eure Kommentare? Mein Ziel: Sie soll sich besser fühlen, als wie bevor wir uns kennengelernt haben. Eine "Trennung" wird dieses Ziel in jedem Fall torpedieren.

Was sagt ihr: Hatten heute das 3te Date. Das 2te war leider etwas kurz. Spaziergang. Unser 3tes Date war im Park. Picknicken. Sehr schön. Wir hatten gemerkt, dass wir um 17 uhr noch Hunger hatten, also sagte ich: Du wohnst um die Ecke, wir kochen uns was bei Dir. Erst war sie nicht begeistert. Ich sagte dann: oh, Du hast nicht aufgeräumt. Sie sagte: doch. Und ich: wieso? Erwartest Du besuch? Da hatte ich sie schon erwischt, dass sie wegen mir aufgeraumt hatte. Als ich dann noch erwahnte, dass sie wohl doch nicht kochen kann, war sie “überzeugt “. Ich mag es nicht, so zu spielen. Bei ihr haben wir erst Musik gehört. Ich sass auf dem 3er sofa, sie auf einem sessel. Ich spielte mit meinem handy weil sie nicht aufs sofa kam. Zum Glück rief erst ein kumpel an und dann eine freundin. Als sie merkte dass ich kein Interesse hatte kam sie aufs sofa. Ich kam ihr nach etwas Reden näher, küste sie auf die wange (sie hatte ihren kopf abgedreht) und dann küsste ich sie auf den Mund . So nen toller, halber Kuss. Sie stand auf und sagte: wir wollten was essen. Wir assen ne kleinigkeit, sassen noch auf dem sofa und dann sagte ich: begleite mich noch zum bus. Auf dem Weg sagte sie: habe ich dich jetzt verscheucht? Ich sagte ihr, dass ich nicht viel denke sondern meinen freien Tag geniesse und so bin wie ich bin. Ich habe ihr gesagt dass ich sie mag. Ich werde keinen “move“ mehr machen und best friend spielen - wenn sie mit küssen kommen sollte, gehe ich einen Schritt vor und ZWEI zurück. Leise rieselt der Sand. Ich mag sie trotzdem und sex will ich auch. Reizt mich einfach. Sie wird sich sicher melden, ich habe ne DVD, die sie sehen will und die ich auch erst neu habe.

Als Frischling ist es manchmal nicht leicht und doch so hilfreich, sich zu überlegen und zu sehen, wie mein Ziel denn aussehen wird. Spannend ist, dass am Ende des Kapitels "PickUp" in eurem Buch des Lebens, möglicherweise Absätze stehen, die ihr so gar nicht wolltet und die fantastischer sind, als ihr es euch je vorstellen konntet. Ich möchte mit diesem Text in allen Anfängern die Hoffnung verstärken, dass sie ihr Leben sehr stark verbessern werden. Ihr würdet nicht glauben an welchem Punkt meine Reise startete. Obwohl? Manche von euch sind möglicherweise gerade an diesem Punkt. Keine Freundin oder von ihr verlassen. Kein Sex und ein unglückliches Leben. Immer wieder trefft ihr auf schöne und interessante Frauen und wisst nicht, wie ihr sie ansprechen sollt. Was könnt ihr schon bieten? So war mein Start. Als mich eines Tages ein sehr guter Freund zur Seite genommen hat um mir von PickUp zu erzählen. Als ich ihm heute eine Mail schrieb, was am Wochenende wieder abging schrieb er mir eine Mail zurück. Diese Mails kopiere ich in diesen Thread. Denn er, als Außenstehender, beschreibt viel besser unsere Entwicklung als Männer, als ich es auf die Schnelle könnte. Hier zunächst meine Mail an ihn: Hallo T., nochmal zu den Zwillingen: Gebe ich Dir Recht. Hammer Geschichte, kaum zu glauben. Was mich nervt ist: Ich ziehe viel zu viel "Selbstwert" aus solchen Situationen, der kurz anhält und mich nie langfristig glücklich gemacht hat. Ich bin nur was Wert wenn ich so etwas erlebe und davon meinen Freunden erzählen kann? Da habe ich die Nase voll von! Oder besser noch die Reaktion meines Cousins, der mich so im Umgang mit Frauen noch nie erlebt hat, weil wir noch nie zusammen weg waren und er mich als ganz anderen Menschen von Früher kennt. Ich weiß noch wie ich dachte: "Yes, ich habe sogar einen Zeugen für den Abend" - wie lächerlich! Das ist der Grund, weshalb ich nicht nochmal hingehe. Und zum ersten mal im Leben bin ich glücklich aus mir selbst heraus. VG, F. - - - - - - Hallo F., Ja, so verlaeuft es oft, wenn man mit dem Pickup anfaengt. Warum faengt man damit ueberhaupt an. Und warum sage ich man? Eigentlich kann ich ja nur von mir reden und ich war unzufrieden mit meinem Erfolg bei Frauen. Dann fing ich mit dem Pickup an und habe die Ueberholspur kennengelernt. Und dann habe ich wie Du irgendwann bemerkt, dass es nicht nur um die Frauen ging, oder mein Erfolg bei Ihnen. Dass ich eigentlich mit so vielem nicht zufrieden war. Bei manchen ist es der Selbstwert, der leidet, andere finden heraus, dass sie zu stolz im Leben waren, und andere verachtet haben. Viele Experten und gebiltete Menschen, Therapeuten und Sonstwas fuer Leute finden, dass Pickup ein gefaehrlicher Pfad ist, der besonders von Leuten mit Problemen beschritten wird. Als ich damals die Pickup Saat bei Dir ausgestreut habe, hoffte ich, dass Du mir irgendwann diese Email schreibst. Dass Du neue Erfahrungen machst und ueber diesen Umweg mehr ueber Dich selbst herausfindest. Denn bei mir war es genauso. Ich haette auch vor Jahren zu Dir sagen koennen, 'ach komm, Du hast doch einen ganz eigenen Wert, einen Selbstwert, der unabhaengig ist von dem was Du erreichst oder was andere von Dir gerade denken.' Aber es haette nichts gebracht. Und so musstest Du durch alle schmerzhafen und verrueckten Erfahrungen selbst hindurch gehen, bis Du endlich da angekommen bist, wo Du jetzt bist. Jetzt bist Du endlich frei, mein Freund. Du kannst ueberall hingehen und alles erreichen. VG, T. Ich wünsche euch allen von ganzem Herzen, dass ihr bald versteht oder sogar verstanden habt, was auf euch wartet und wie abgefahren der Tanz des Lebens sein kann, vor allem wenn Du noch glaubst, Du könntest gar nicht tanzen!

Wie Mystery schon sagt: Survive and Reproduce! Zumindest sein bestes tun, dass es ein Natural-Alpha-Würmchen wird, sofern Junge: Vorbild sein und männliche Attribute vermitteln. Bei einem Mädel zusehen, dass sie charakterlich eine 10 wie die Mama ist.

Gar nirgends. Lass dich nicht in eine Schiene pressen und presse dich schon gar nicht selber rein. So sieht's aus. Ich lasse mich mit dem Mädel treiben, und betreibe selbst etwas "Neediness Management", dieser Prozess gefällt mir. Meine Entscheidung ist: 1. Jeder (sie, ich, ...) ist für sein leben selbst verantwortlich. 2. Ich verhalte mich so, dass es MIR gut dabei geht und möglichst ihr auch. Mein Wohl steht über ihrem Wohl und hängt von ihrem Wohl leicht ab. 3. Ich werde nicht ihr Retter sein sondern ihr anbieten, mich ein Stück auf der Reise zu begleiten zu meinen eigenen Reise-AGB's. 4. Ihre Aussagen nehme ich weder für Wahr noch Falsch und lasse diese Stück für Stück in ein Bild aus Zeit und Erfahrugn mit ihr zusammenfließen. 5. Nicht viel drüber nachdenken: Weiter Erfahrungen sammeln. D.h. auf dem Meer weiter fahren, in die Richtung in die ich will und auch mal das Segel einholen oder einen Umweg fahren wenn nötig.

Kann es sein dass Du hier einer verzerrten Wahrnehmung unterliegst und versuchst Dich hier auf ein quasi Therapeutenpodest zu stellen? Vorsicht! Hier kann Gefahr drohen. Für beide. Ich würde hier einmal zu den Themen "double bind" und "Übertragung/Gegenübertragung" weitere Recherchen anstellen. LG Encore Ich unterliege einer verzerrten Wahrnemung. Genau wie jeder Mensch. Filterung der Realität. Das mit dem Podest sehe ich mal und wenn dem so ist, hoffe ich da ganz schnell runter zu kommen. "Übertragung/Gegenübertragung" --> War auch mein Gedanke! Was genau ist denn "die Gefahr"?

Vielen Dank Defis und Carver für eure Antwort, habe mir viel mitgenomen. Ich werde sehen, mit was der Krapfen gefüllt ist und ob er wirklich so zubereitet wurde, wie er erzählt. "The Darkness" und "Jogsta", Feedback geben will gelernt sein. Und die Kunst ein Feedback anzunehmen ist, den Feedbackgebern zu sagen: "Das nehme ich an und den ganzen Rest dürft ihr wiederhaben" Word! Da hast Du Recht. Werde ich in meine Glaubenswelt aufnehmen. Mal sehen ob sie diesen Dildo hat. Hab' ich noch nich kapiert und "Ja" fahre ich drauf ab. Trockener Wüstensand? Aua... Frauen erzählen viel, ewnn der Tag lang ist, dass ist richtig. Meine persönlichen Highlights die nachher nicht stimmten: "Ich habe doch nicht gleich am ersten Abend Sex" "Ich blase grundsätzlich nicht" "Ich habe einen Freund" "Alles Ok" "Schon gut" Bin ich dabei. Ich werde die "Rettern-Nummer", "Meine Motive", "Ihre Erzählungen" dabei jetzt immer mit beachten. Merrk nix, ne, deshalb schreibe ich ja hier, weil ein Blinder-Fleck ist ein Blinder-Fleck weil ich auf dem Fleck blind bin. Was genau ist denn die Wahrheit und das Wesentliche? - Menschen sind nicht so zerbreclich wie man meint - Retter-Nummer = BAD - Je mehr sie betont, wie wichtig ihr Wahrheit ist umso vorsichtiger sollte man sein Handlungsfähig bin ich. Jedoch vorsichtig und skeptisch. Und ich sage mir: Enjoy the ride but be aware of stromschnellen! Was sagt denn Dein Wissen über Beziehungen dazu? Dass es diesen Schubser nicht gibt und man(n) sie nicht retten kann/braucht? Runter vom Helfersyndrom und wo steige ich dann rauf?

Ausgezeichnete Tipps, die hier mitunter gegeben werden. Wenn du dir vollkommen klar darüber bist, wie du zu ihr stehst, kannst du ihr das entweder verbal oder durhc dein Verhalten kommunizieren. Wenn du nichts in Richtung Sex oder Beziehung mit ihr möchtest und dir da auch 100% sicher bist, dann wäre alles, was du ihr in diese Hinsicht an Hoffnung vermittelst, dann später nur umso schmerzhafter für sie. Du bist nicht in der Position ihr "Spaß an Männern und Sex zu vermitteln", wenn du diesen nicht mit ihr haben willst.. Ich gebe zu, dass es doch heißen sollte Nicht NUR für Sex. Und: Eine Beziehung, solange es MIR dabei gut geht und ihr natürlich auch. Sie ist ziemlich heiß. Schüchternheit passt zu so einem Brett überhaupt gar nicht. Als Mann ist es natürlich ein Traum so jemandem an Sex heranzuführen und ein Stück weit zu erziehen. Sie soll dass aber als positive Erfahrung sehen. Ob jemand, der eigentlich Therapie benötigt bei der Kindheit/Jugend, für eine Beziehung taugt.... ich müsst es testen. Test, Operate, Test. Will ihr nicht unnötig wehtun, wenn ich merke es klappt nicht. Andererseits gehört das zum Leben dazu und sie macht ihre Erfahrungen eben 15 Jahre Zeitversetzt. Mit mir hat sie wahrcheinlich noch mehr Glück als mit anderen (behaupte ich jetzt mal Selbt-Schulter-Klopfend).

Ich weiß gar nicht mehr, mit welchem Satz ich sie angesprochen habe. Das ist ja im Nachhinein auch gar nicht wichtig. Vor allem nicht, wenn die Musik recht laut ist und das meiste sowieso über Körpersprache läuft. „Sie scheint mir wie ein scheues Reh zu sein“, dachte ich bei mir. Denn sie reagierte auf eine Art und Weise, wie ich sie schon öfter gesehen hatte und die bisher immer als positiv zu deuten war: Sie lächelt, legt ihren Kopf zur Seite und greift sich mit ihrer Hand kurz in den Nacken. Doch dann kommt vom „Rehlein“ nix mehr. Ich denke mir: „Ok, ich warte mal ab Zwischendurch kommen Sets von Mädels vorbei mit denen ich schon vorher Kontakt aufgenommen hatte und ich Scherze 1-2 Minuten mit Ihnen bevor sie weitergehen. Plötzlich Tippt mich das Rehlein auf die Schulter. Die drei Sekunden genieße ich, bevor ich reagiere. Ich bin eben auch eitel. Sie sagt mir: „Dieses Lied XY ist aus dem Film ABC – kennst Du die Band?“ Wir sind im Gespräch. Nicht lange, weil dann zieht sie sich wieder zurück. Da ich nach ein paar Minuten auch mal nach links sehe weil eine lecker Blonde vorbeiläuft, lächle ich das Rehlein einfach mal an, denn sie sieht eigentlich die ganze Zeit in meine Richtung – so schüchtern kann niemand sein, der so gut aussieht. Und wieso ist sie überhaupt alleine Unterwegs? Das Rätselraten beginnt. WTF????? Dann kommt ein Kerl vom anderen Ende der Bar vorbei. Ich hatte am Anfang des Abends viel Spaß mit ihm, seiner Freundin und der Schwester seiner Freundin. Leider war die Schwester etwas Zickig. Er bleibt stehen, sieht mich an und sagt: „Dich kenn ich! Du bist ein cooler Typ!“ - - - Mehr aus Spaß. Das war die Rache für eine Aktion von vorher, wo ich mit seiner Freundin und Schwester Arm in Arm vor ihm Stand um mal zu demonstrieren wie ECHTE Pimps es machen. War alles nur Spaß, aber geil. Rehlein hat das sicher nicht gehört, ich sehe sie an und zucke die Schultern. Rehlein und ich sind im Gespräch. Diesmal länger. Und endlich richtig. Auch mit Körperkontakt. Dann kommen neue Mädels. Ich komme mit ihnen ins Gespräch. Ein Typ bekommt noch einen Kommentar von mir und wir haben Spaß, bevor er weiterzieht. Dann kommt meine Bekannte „Die Rote Zora“ vorbei und umarmt mich, sagt aber, dass sie kurz Raus muß weil einer Freundin schlecht ist - - - Das war der Abend für Zora. Als ich nicht widerstehen kann ein Mädel anzusprechen, dass mir schon ganz am Anfang gefallen hat, reicht es dem Rehlein: „Du sprichst auch jede an was?“ - - - „Nur wenn sie mir wirklich gefällt und Ehefraumaterial zu schein sein!“ - - - Ich zwinker und petze sie in die Wange. Sie ist verwirrt. Das ist gut – ich habe Spaß. Sie geht Tanzen. Ich bin heute nicht in Tanzstimmung und verfange mich im Gespräch mit einer/m Transvestiten … ich werde nie herausbekommen was „es“ war. Eine sheeeeeehr grooooooße Frau mit Madonnas Bizeps und Oberschenkeln (und Madonna hat echt nen Krassen Bizeps) oder.. ja.. ein Mann mit hoher Stimme und Brüsten. Ist auch egal. Sehr Nett. Sehr Tätowiert, Sehr gepierct. Sehr unterhaltsam. Rehlein ist vom Tanzen zurück. „Na, wie wars?“ frage ich. „So viele komische Leute auf der Tanzfläche“, sagt sie. Sie will mich dazu bringen für sie einen Drink mitzubringen, weil sie selbst nicht anstehen will (Es ist wirklich die Hölle los). Ich lehne ab. Ich habe meine Hände schön länger um ihre Hüfte und wir könnten schon fast für ein Paar gehalten werden weil uns Nähe inzwischen egal ist. Ihr ist es egal wie sie (leider) ein Glas Prosecco nach dem anderen Trinkt. Dann höre ich von der Seite: „Dich kenn ich! Du bist ein cooler Typ!“ - - - „Wohin des Weges?“, frage ich: „Biernaschub!“, lautet die knappe Antwort. „Bring mir doch ne Afri Cola mit“ - - - Ich weiß, es ist gemein nicht auch nach einen Sekt für Rehlein zu fragen, ist gewollt. Plötzlich sagt Rehlein: „Du bist wie mein Freund!“ - - - „Achja?“ (WTF???) - - - „Der denkt auch nie an mich und nur an sich.“ - - - „Achja?“ - - - Ich bekomme raus, dass sie wohl 7 Jahre mit ihm zusammen ist, sie aber seit 2 Jahren getrennte Wohnungen haben, trotzdem zusammen sind. Das verflixte 7te Jahr was? WTF???? Ihrem Ring habe ich nicht viel Beachtung geschenkt. Ich habe schon Frauen getroffen die so einen Ring als SCHUTZ gegen Anmachen Tragen…. Frauen sind echt witzig, nicht wahr? Das manche ihren Freund erst nach zwei Stunden erwähnen ist auch nix neues. So….. Das war viel Text. Für was eigentlich? Kommen wir zum dramatischen Höhepunkt… Irgendwie geht es nicht vorwärts. Anfassen ja, nur es kommt kaum etwas zurück. Sie Redet brav mit und stellt mir Fragen, Körperkontakt kommt nur von mir. Time for a Freeze-Out. Ich gehe auf Toilette. Wenn ich wiederkomme sollte ihr klar sein, dass sie mich vermisst hat und dann wird geknutscht, mir egal, dass wir uns kaum von A nach B bewegt haben. Als ich wiederkomme ist ein Typ bei ihr. Betrunken. Abgewichste Klamotten. Sie unterhalten sich. Ich stehe kurz dumm da. Dann legt sie den Arm um diesen Typen und ist MEHR als angetan. WTF??? So sieht es also aus, wenn sie jemanden richtig mag - - - gleich auf die Schulter hängen und blöd lachen. Ich bin neugierig wie es weitergeht. Darf dem Kerl aber nicht zu viel Spielraum lassen. Ich zeige ihm, wer der Chef ist ohne dass ich viel sagen muss und weg ist er. Rehlein sagt zu mir begeistert: „Der war soooo süüüüß….“ WTF??????? Sie kannte ihn nicht und es war nicht ihr Freund. Das musste ich nicht Fragen, das ergab sich aus Beobachtung mit wem der Typ da war, etc. Sie will Tanzen. Ich denke: „Ok, vielleicht wirst Du mit meinem harten Schwanz an Deinem Arsch merken, was Sache ist.“ Wir sind auf der Tanzfläche. Das Spiel beginnt. Plötzlich Tanzt sie in Richtung eines anderen Typen. Ich hole sie nach einiger Zeit wieder in meinen Bann. Dann kommt ein recht langer Übergang und sie sagt mir ins Ohr: „Der da , der da so Tanzt, der ist voll süüüüß….“ WTF??????? Der ist Betrunken und rafft nicht mal, dass eine heiße Blondine genau neben ihm Tanzt und ihn süüüüüß findet. Ich vergleiche das Weggehen selten mit einer Schlacht. Krieg ist nicht der richtige Frame. Doch jetzt fühle ich mich, als o die Schlacht schon Stunden im Gange ist und JETZT merke ich, dass ich in der Scheiße stecke! Ich bin verwirrt. Gehe zurück an die Bar. Nach einiger Zeit kommt sie zu mir. Ich traue mich nicht mehr, viel Körperkontakt zu halten. Mein State sinkt und ich denke: „Sie Benutzt mich doch nicht etwa dafür, dass SIE einen guten State hat? Bin ich der fucking Orbiter für den Abend????? Was zur Hölle???? Ich dachte, sie ist nur langsam. Oder braucht sie mehr Dominanz????“ Sie ist schon ziemlich Dicht. Meine Kumpels sind vor 1h gegangen. Sie fragt mich Plötzlich: „Wo ist Deine Freundin?“ - - - „Du meinst meine Freunde von vorhin?“ - - - „Nein, Deine Freundin.“ - - - „Ob jemand hier meine Freundin ist?“ – „Neeeeiiiinn…. „ … mein Gott was geht denn hier ab…. Erst versuche ich Charmant zu sagen, dass ich im Moment keine habe, damit sie sich sicher fühlt. Als das vor lauter Alkoholpegel nix bringt sage ich einfach: „Meine Freundin ist heute zu Hause geblieben…“ …. „Ahh…“ lallt es zurück und sie versucht ihr Haar nach hinten zu binden.. FAIL… ihre Attraction sinkt mit steigendem Alkoholpegel. Sie will tanzen gehen. Ich treffe ein Mädel vom Anfang des Abends, sie erkennt mich wieder: „Auch noch da?“ – fragt sie. Wir lachen und reden. Rehlein zieht dampfend auf die Tanzfäche. „Wow, Deine Freundin ist eifersüchtig.“ - - - Ich kläre die Situation und sie sagt: „Dann schnapp sie Dir. Du willst sie doch sowieso nur Flachlegen.“ - - - Am liebsten würde ich sagen: „Ich bin ein MANN. Und weiter?“ - - - Ich versuche ihr klarzumachen, dass ich sie viel Attraktiver finde, vor allem weil sie nüchtern ist - - - es klappt nicht. Jetzt wird mir klar, dass ab sofort der Prozess und der Abend im Arsch ist. Rehlein kommt von der Tanzfläche. Ich versuche nur Augenkontakt und Körpersprache. Ich mache den Fehler nicht zu testen, wie weit ich gehen kann mit Anfassen. Dann guggt sie ständig den Typen neben mir an und sagt: „Boah ist der süß.“ - - - WTF? Das sich betrunkene Wiederholen weiß ich ja.. dennoch… Mir reicht es. Ich fühle mich gar nicht sauer. Ich bin einfach zu überrascht, dass ich gleich aufgerieben bin. Ich nehme meinen Zeige- und Mittelfinger, deute auf meine Augen und auf ihre… Wippe vor und zurück und sage: „Süüüüß???? Erzähl mir mehr davon! Ich gebe Dir mal einen heißen Tipp…“ „Ja?“, fragt Rehlein. „Gugg mal in DIESE Richtung“ und zeige auf mich und sehe ihr tief in die Augen. Sie zieht die Mundwinkel hoch. Dreht ihren Kopf weg. Ich vermeide das Wort verächtlich. WTF? Gehe ich jetzt ? Ja...... ich mache den Fehler meine Verwirrung mit dem Mädel von vorher zu Teilen und erzähle ihr die „süüüüüß“ Story. Sie sagt nur: „Nimm sie einfach mit…“ Ähhhh…. Das ist die Standardantwor t im Pickup-Forum….. Sie HAT KEINEN BOCK AUF MICH. Ich bin sehr gut in Körpersprache lesen. Sie macht 0 Anstalten mich zurück anzufassen. Ok, ich gebe zu, ich bin nicht viel weiter gegangen als Hüfte anfassen, Wange streicheln und kurz Umarmen. Zu Beginn war mehr, daran erinnert sie sich nicht. Als Rehlein sagt: „Tanzen?“ Lasse ich sie ziehen und mache mich auf den Weg nach Hause. WTF?????????????? Im Deutschunterricht kommen in einer Klausur nun die Fragen: Beantworte in kurzen Sätzen: 1. WTF, lief da ab? Sowas ist mir noch nie passiert. Also bisher ging es immer schön weiter bis zum KC, FC, whatever. 2. Hat sie mich wirklich nur benutzt um in State zu sein? Ich gebe zu, ich habe nicht bis zum Stop eskaliert, ganz einfach: Wie sie bei den anderen Attracted war und sich verhalten hat: Da wäre nix gegangen. 3. Erlaube Dir einen freien Kommentar zu schreiben und DENKE DARAN: Mir ist wichtig, dass Du eine solche Geschichte respektierst NUR aus eigener Erfahrung sprichst und mir, der sich MÜHE gibt seinen Abend aufzuschreiben, mit Respekt und Hilfsbereitschaft behandelst, d.h. konstruktives Feedback geben. Denn wir sind hier um uns zu helfen auch wenn manche wohl IHREN State daraus ziehen, Autoren zu Dissen, die hier ihre Erlebnise und Fragen aufschreiben. Schön, dass eure Abende so perfektes GAME sind. Wer hat schon Lust etwas zu Fragen oder schreiben wenn er ein unkonstruktives Feedback bekommt?

Wenn ich schon von gestern schreibe, dann auch von diesem Erlebnis im September 2010: Ich hatte schon viele schöne Momente mit vielen schönen Frauen. Auch dieser Abend war schön. Wenn auch nicht direkt für mich, sondern für meinen Kumpel. „Komm wir gehen in den Pub!“, sagte ich. „Oh, man Du mit Deinem Frauen-Aufreiß-Kram“, sagte er. ER ist weit über 20 und hatte schon seit einer Dekade keine Freundin und kein richtiges Frauenerlebnis. Als sind wir im Pub. Es ist Karaoke-Abend. Ich gehe auf die Bühne und singe. Als ich zurückkomme steht mein Kumpel an der Bar und sagt: „Die da hinten haben geklascht und fanden das glaub ich gut.“ Drei Mädels. Dreimal Blond. 8,7,5. Was sind schon zahlen? Naja… Ich warte ab ob sie beim nächsten Typen genauso klatschen. Bzw. lasse das meinen Freund entscheiden. Er sagt „War weniger“ Ich gehe an den Tisch. „Ihr seid mir aufgefallen“, sage ich. Stille. Ich sage: „POSITIV, aufgefallen“ Lächeln bei den drei. Ich setze mich einfach. Damit haben sie nicht gerechnet. Sie machen Shit-Tests – und zwar richtig billige. Das Obstacle zickt rum und wirft einen Eiswürfel nach mir. Ich sage „Du gehst nicht oft weg oder? Weil wenn Du öfter weggehen würdest, DANN wüsstest Du, wie man sich benimmt!“ (DER GEILSTE SPRUCH AUS DEM PICKUP FORUM) - - - Das Obstacle sagt den ganzen Abend NICHTS mehr. Mein Freund hat im übrigen den GANZEN Abend 4 Sätze gesprochen! KEIN SCHERZ! Ich will mal sehen wie weit ich gehen kann. Ich verteile wahllos Namen an die Mädels. Anna (7), Kerstin (8) und Olga (Obstacle, 5). Kerstin sitzt neben mir. Ich frage, was ich denn für eine Note bekomme auf einer Skala von 1 bis 10. Sie sagt: „Ich weiß doch noch gar nicht, wie Du im Bett bist!“ … Ich sage: „Noch…. Und Du weißt, dass ich das Singen meinte mit der Note“ Sie sagt "Ja" unf fast mir aufs Knie. Jetzt treibe ich es auf die Spitze. Es sind 15 min vergangen. Ich hole ein Kondom aus der Geldbörse. Reiche es Kerstin: „Hier. Für später“. Sie bedankt sich, indem sie eine Rose für mich kauft. Dann läuft eine heiße Blondine am Tisch vorbei. Kerstin: „Wenn Du nur ficken willst, dann geh zu der heißen Blondine“. Ich stehe auf und gehe an die Bar zur Blondine. Ich habe sie nur kurz von hinten gesehen. Sie ist ECHT heiß. Ich bete, das ich nicht abblitze. Ich bin so in Trance und im State dass ich zu ihr gehe und sage: „Hallo…. Meine Freundin da hinten sagte mir eben, dass eine geile Blondine an der Bar ist. Da wollte ich mal Hallo sagen“ … sie reicht mir verwirrt die Hand. „Also ‚Geil‘“, sage ich, „würde ich nicht sagen. Du bist jedoch ziemlich heiß.“ (Heute würde ich NIE im Leben eine Frau so schnell qualifizieren). Es stellt sich heraus, dass sie öfter im Pub als Barkeeperin arbeitet. Ihr verlobter kommt dazu. Ein gechillter Alfa! Megageil! Er sagt: „Soll ich Dir meine Freundin leihen?“ Ich sage: „Ich weiß nicht ob ich sie ohne Flecken wiederbringe.“ Ich denke: Mein Gott, was machst Du für eine Scheiße, dreh mal runter. Der Alfa lacht. Das Mädel sagt: „Ihr Männer seit einfach nur Schweine.“ Der Alfa sagt: „Dafür liebt ihr Frauen uns“ – Küsst sie. Ich gehe mit den Worten: „Ich lass euch mal Turteln.“ Sie sagen noch brav tschüß und ich denke: „Was zur HÖLLE läuft hier für ein Film.“ Jetzt geht alles so schnell, dass ich es bis heute nicht glauben kann. Kerstin hat ihren Ausschnitt freigelegt. Qualifziert sich bei mir, dass sich sie Balken biegen. Ihr ganzes Dekolte brennt feuerrot. Ihre Wangen: Feuerrot. Für Anna habe ich keine Zeit. Plötzlich dreht Kerstin sich zu meinem Kumpel: „Hast Du ne Freundin?“ Er: „Nein.“ In diesem Moment weiß ich, dass ich abgemeldet bin. Mir wird auf einmal total schlecht, dass ich kotzen könnte. Neben am Tisch saßen zwei echt süße, die ich links liegen lassen habe in der Hoffnung auf Kerstin. Kerstin und Kumpel gehen mal „eine Rauchen“. Ich gehe zum Nachbartisch zu den süßen – sie merken, dass sie zweite Wahl sind – sind nett und das wars. Scheiße! An Anna habe ich jetzt auch kein Interesse mehr, obwohl sie ich plötzlich ausfragt und mich ständig anfasst. Ich sage, dass ich glaube das ich gehe. Ich geh hoch. Es ist September. An einer Mauer knutscht mein Kumpel mit Kerstin. Ich sehe nur die Handbewegung von ihr, wie sie ihm beim Knutschen einen runterholt. Die Straße ist war recht lehr und an der Mauer ist es dunkel… trotzdem: KRASS!!!!!!!! Ich warte. Freunde mich mit dem Türsteher an. Mein Kumpel kommt strahlend um die Ecke. Kerstin als Krönung: „Ich bin aber keine Schlampe!“ … Sie weiß nicht, dass ich schon lange anders über Frauen denke. Mein Kumpel und ich gehen nach Hause. Er ist geflasht. Ich freue mich. Ich freue ich für IHN. Der Abend tat im richtig gut. Dennoch bin ich verwirrt dass ich auf einmal weg vom Fenster war. An diesem Abend glaube ich noch, dass das das verrückteste ist, was mir je passiert ist. Das Ereignis liegt auf Platz 3 meiner Hitliste weil wir nur 2 Stunden im Pub waren. Mein Kumpel mag bis heute nix von Pick-Up hören. Mit Kerstin hat er telefoniert. Ich war mit Anna mal im Museum. Ich weiß, dass Kerstin und Anna kurz ZUSAMMEN waren, bevor Kerstin zum Auslandssemster aus Deutschland weg ist. NOCH FRAGEN? NEIN? GUT! Achso fällt mir ein: ich bin so blöd und frage anna: WAS hab ich falsch gemacht. Sie sagt: "Du warst zu langsam! Nimm sie doch bei der Hand wenn Du schon das Kondom rausholst" - äh.. da kannte ich das Mädel 15 min! Rechtschreibung ist mir schon wichtig.. vor allem soll es "leer" und nicht "lehr" heißen, habe jetzt aber keinen Bock mehr , sorry jungs

Wenig Ertrag: Wenn Du den Ertrag als "größe des Orgasmus am Ende des Abends" misst: Ja! Natürlich bist Du Enttäuscht, das ist ganz normal. Die Freude für meinen Kumpel hat das jedoch extrem überlagert und war mir viel wichtiger. Und: Ich messe den Ertrag in "Erfahrung" und "Spaß" - - - damit ist der Ertrag unter den Top 3 in zwei Jahren Pick-Up. Aufwand: Ich hatte die ganze Zeit einfach richtig Spaß, auch die Grenzen zu testen. Aufwand bedeutet für mich, dass ich etwas gebe, was ich eigentlich anders nutzen könnte - Energie,Geld, etc. Ich glaube, dass für Anfänger so eine Erfahrung sehr an der psyche kratzen kann, vor allem wenn sie glauben, solche Abende kommen nie wieder vor. Das stimmt nicht. Ich war am Anfang ganz aufgeregt wenn ÜBERHAUPT eine mit MIR sprach. Das war fast wie ein Weltwunder. Heute schüttel ich darüber den Kopf. Und heute gehe ich sogar von heißen Babes weg, wenn ich sie langweilig finde bzw. das Gefühl habe, sie hat mir nicht mehr als Sex zu bieten. Wäre mir früher im Traum nicht eingefallen. Mit der Zeit lernt man zwei Dinge die ich mal betriebswirtschatlich ausdrücken möchte, wenn schon von "Invest" die Rede ist und die ich für mich selbst überprüft habe: 1. Prozessorientiert arbeiten, nicht Outcomeorientiert. 2. Von einem Null-Invest ausgehen zu 1: Was ist schon der Bergsteiger, der den Weg zum Gipfel nicht genießt? Er verpasst die ganze Natur und das Erlebnis um sich herum. Selbst wenn er nicht auf dem Gipfel ankommt, wird der Bergsteiger das Klettern als viel wertvoller empfinden, als wenn er mit einem Hubschrauber auf den Gipfel fliegt, aussteigt und sagt: "Aha... so ist also die Aussicht.... interessant." zu 2: Du erwartest nichts in Return. Was der "Inflationsausgleich" im Pick-Up ist? Keine Ahnung. Ich möchte ehrlich gesagt gar nicht mehr in Worten wie "Invest" denken. Ich empfehle für diesen Frame das "Real Alpha Daygame" von Carlos Xuma. Mein Field-Report soll den Einsteigern einfach zeigen, wie das Leben abgeht, wenn Du die Abende mit Frauen als Tanz auf einem Spielplatz siehst und nicht mehr als (Wirtschaftlicher-)Kampf und Krampf. Ich denke an das Mädel überhaupt gar nicht mehr, sondern an den crazy Verlauf des Abends. Da gibt es ganz andere One-It-isses die immer mal wieder hochpoppen.

War kein Fasching. Ist aber witzig zulesen, dass so ein "Shit-Test" öfter vorkommt. Ist mir in zwei Jahern noch nie passiert. Möglicherweise hatte ich es bisher mit Frauen zu tun, die solche Psychospielchen nicht nötig hatten und mehr geerdet sind.

Ja ich analysiere viel und habe sehr viel Freude daran. Gut ist es, dass zu Hause zu tun und empfehle ich jedem. Ich habe ein halbes Jahr Tagebuch geführt - empfehle ich auch jedem. Achso.. nennt es "Mein Pick-Up-Erfolgsjournal" - Tagebuch is' was für Määääääääääädchen... (Thx to Julian Wolf)

Ich weiß nicht mehr ob das Tyler Durden mal gesagt hat: Die Welt ist ein großes und lustiges Labor. Auch wenn man keine Statistiken führt, das Experiment gönne ich mir mal... Obwohl in 80% die Shit-Tests vorher kommen und der Shit-Test mir bisher in 2 Jahren erspart blieb - erstaunlich - und wenn, dann war er nicht so offensichtlich.

Danke. Manchmal nicht so leicht wenn Du an ihr gefallen findest. Kann ich mir gut Vorstellen. Ich hätte nie Gedacht, dass das zieht und recht schnell geht. Ich meine: Welche Frau reagiert positiv, wenn ich ihr ein Kondom gebe oder es ihr auf den Tisch lege. Ich glaube das bekomme ich schwer nochmal so Frame-ig hin. Auf die Blonde musste ich einfach reagieren. Vielleich hätte ich zurückgehen sollen und sagen: "Sie hat den Dreier abgelehnt, dann bleiben wir zwei eben jetzt unter uns." - - - Das anfassen ging rasend schnell.

Hmmm.. macht mich neugierig. KINO ist genau das Falsche? Wenn Du es so praktiziert hast, wie oft kam das Mädel dann "zurück". Gebe Dir Recht: Wenn sie nicht will: NEEEXXXT! Auf der anderen Seite hätte ich wirklich erwartet das KINO mich rettet.

Ich habe ehrlich gesagt bischen schiss.... die Story kann man definitiv zuordnen und da habe ich keinen Bock drauf. Mein Ego freut es damit "angeben" zu können. Über dieses Stadium bin ich jedoch schon raus. Diskretion ist sauwichtig. Auf der anderen Seite bin ich so wütend, auch wegen gestern, das Kumpels einfach nicht RAFFEN wie geil das Leben sein kann wenn Du Dich bischen auf Frauen einlässt! Und dieses Erlebnis soll den Männern Mut machen! Ich wette es gibt noch geilere Geschichten, meine Top 2 wird nie jemand erfahren. Und ich denke die meisten behalten aus diskretion die Hämmer für sich, die einfach noch krasser sind. Jede Wette!

Hey Alpha, danke für den Input. Blöd, dass ein Abend von 4 1/2 Stunden in so einem kleinen, gefilterten Text steht.... Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass sie geil auf mich war. Ich tue mir manchmal nicht leicht es herauszufinden. Wie finde ich es heraus? KINO... von IHR kam aber fas nix zurück - was ich darauf schob, dass sie am Anfang schon so scheu war - und dann umarmt sie den Typen gleich Die Frage nach dem Warum stelle ich mir nicht mehr. "Ich habe bock auf Pizza" - "WARUM?" - Da fühle ich mich immer so als ob ich mich rechtfertigen muß. Ziel vom Isolieren ist ja (wenn ich nicht irre) 1. Schonmal die Location zu wechseln. Leaden. Wenn sie Von A nach B mitkommt und von B nach A gehts auch nach Haus... 2. Sie sozial nicht vor ihren Freunden bloßzustellen Beides war nicht nötig. Wir waren in einer dunklen Ecke am Ende der Bar. Sie kannt keinen bis auf den DJ, der aber wo ganz anders war. Ich war möglcherweise zu soft und hatte definitv zu wenig Blickkontakt weil ich einfach nur geil wurde bei den Augen. Bischen an der Hüfte halten. Oberarm streicheln. Wange streicheln und zwicken. Paar Sekunden umarmen. Von ihr KAM NIX. Da lässt die Motivation nach. Ich traue mich dann nicht, MEHR zu eskalieren. Die Frag ist: WAS IST MEHR??? Wie sieht das MEHR denn aus? Solange an den Hüften anfassen bis sie keinen Bock mehr hat? Finde ich creepy. In der Vergangenheit hatt das ganze einen FLOW, da ging alles von selbst immer weiter. Bei ihr nicht.. von daher bin ich auch froh, dass es nicht weiterging, ganz ehrlich. ich weiß auch nicht, warum mich das so flasht.. ein Gefühl von Ungerechtigkeit? (Also ob es Gerecht zugeht in der Welt *g*) Ich glaube es ist, weil mir ein Kumpel letztens eine "weggschnappt" hat und ich daran erinnert wurde... wer weis. Den FR sollte ich wirklich mal schreiben.. surreal! hier sind noch viel heftigere und unlogischere Field-Reports und da kann man auch nur Rätseln. Ich habe eben einen gelsen: AMOG verdrängt, dann heftiges KINO und KC und trotzdem Flaked die Nummer. WTF? Das ist noch heftiger... Es ist wie es ist ... Ein Spiel... Das seeeehr viel Spaß macht. Nur kam ich mir vor wie Der Spielleiter spricht: "Ihr seit in einer Höhle. Ein Drache will euch Fressen." Ich "Wir kämpfen, was muss ich würfeln?" Spielleiter: "Egal was Du machst Du bist Tod... NEEEEEEEEEXT!" WTF?

Ruyven, danke fürs Spekulieren auf meine "Selbstwahrnehmung". Schade, dass ich keinen Wing habe, der das ganze mal aus "Fremdwahrnemung" bobachtet. Die beiden Kumpels die noch dabei waren, waren voll und lehnen Pick-Up ab (weil sie dann, wie ich, zugeben müssten, dass sie Jahrzente lang einen nicht zielführenden Weg gegangen sind) Für mich stellt sich die Frage: Als sie mich in Konkurrenz gesetzt hat - indem sie auf dem ersten Typ hängt. Was ist eine gute Strategie? Mehr KINO? Sehen wie weit ich eskalieren kann? Das Thema irgendwie ansprechen, finde ich nicht so cool vor allem wenn mit Alkoholpegel sowieso nur noch anfassen, anfassen, anfassen geht.

Spontan fällt mir ein: Prozessorientiert gamen und nicht outcomeorientiert! Das liest sich viel zu technisch: Ich finds geil wie Du Dich gegen den AMOG durchgesetzt hast! Schönes Ende, auch wenn es schon 5 Uhr war und die physiologie dann auch schlapp macht. Schade mit dem Flake am Schluß. Ich sehe mich immer vor einer Suppe sitzen. Sie ist lecker. Heiß. Ready to eat. Und auf eimal fällt nen riesißger Klumpen SALZ rein. Aus dem NICHTS. For No Fucking Reason! Respekt für den Field-Report!

Keks, bleibt mir ein Rätsel! Ich bin genauso verwirrt wie Du! Das ist noch verwirrender, als dass, was mir passiert ist. Wenn Du heute raten müsstest, was ist passiert? Wenn ich raten müsste, dann fällt mir ein 1. Sie zieht guten State aus Interaktion mit Dir und 2. Ihre Logik hält sie davon ab, mehr zu tun. Ihre Logik denkt an den Freund zu Hause. Wie gesagt, ich bin selbst verwirrt über Deine Geschichte. Ich glaube, Frauen wollen das Gefühl haben das "es einfach passiert". Dann sind sie nicht Schuld sondern es passierte einfach. Bei Dir war sie ja total aktiv. So ein Verhalten habe ich selbst noch nicht erlebt. It's a crazy jungle out there!