Peter12345

Erst mal: Große Gratulation zu Deinem Mut im Club, wirklich. Du bist auf dem richtigen Pfad. So weit wäre ich im Club z.B. noch nicht. Mir scheint, dass Du den HBs zu viele Komplis gemacht hast. C&F sollte gerade im Club stärker hochgefahren werden. Auch P&P. Sei noch etwas spielerischer: Necke sie, dreh den Spieß auch mal um: Du bist derjenige, den sie erobern muss, bist etwas zickig, bullshittest zurück ("Hey hey, stop, nicht so schnell - oder bist Du auch nur so eine, die was für eine Nacht sucht?") Am Ende natürlich krass, dass der Typ Dich echt als Puler identifiziert hat. So was haut vermutlich den besten Frame in die Tonne... Außerdem scheinst Du etwas vorschnell aufzugeben, Du verschwindest oft sehr abrupt. Das würde ich als Frameverlust deuten. Mir scheint, du dampfst ab, sobald es an der Zeit wäre, Rapport aufzubauen. Du schreibst wenig über Kino Eskalation - fehlte das vielleicht? So mein erster Eindruck. Gut gemacht, mein Lieber!

Falls es finanzielle Gründe sind: Vorschlag zurück gezogen. Aber als Polarstern sollte der Auszug aus dem Elternhaus den Weg leuchten...

Kurz mal vorweg: Was zum Geier willst Du uns mit diesem 'Satz' sagen? "So ist es auch, sie macht zb wenn man ihr was belangloses Frage einen Hel." Sollte es vielleicht heißen: "So ist es auch, wenn man sie etwas Belangloses fragt, macht sie einen Hehl daraus."? So, der Deutschlehrer verstummt jetzt wieder, versprochen... Die Frau ist an Dir interessiert, sie will Dich, und sie will wissen, woran sie bei Dir ist. Falls Du sie halten willst, solltest Du Comfort&Trust aufbauen. Mehr mit ihr unternehmen, ihr nicht von anderen Schnecken berichten, die gleich vor nem Kamin mit Wein abgefüllt werden, ihr das Gefühl geben, sie sei etwas Besonderes. Dich ihr öffnen, persönliche Dinge erzählen, ihr zuhören, etc. Beziehung führen eben.

Du bist unsicher und das merkt sie. Du überlegst, welche DHV-Stories Du auspacken sollst, und sie merkt das, sie ahnt: Mist, schon wieder so ein junger Kerl, der sich von mir einschüchtern lässt. Ich hätte etwas mehr C&F und P&P gefahren. DU HAST NICHT ESKALIERT! Jedenfalls geht das aus Deinem text nicht hervor. Wo ist Kino? Wieso sollte sie Dich küssen wollen, wenn den ganzen tag über nichts dergleichen kam: Keine Berührungen, kein Körperkontakt, nichts? Du bleibst auf der verbalen Ebene, aber die reicht nicht, um sie zu küssen. Am Ende hast Du ihr Deine Unsicherheit total offenbart: Du fragst, wie ihr verbleibt. Das fragt man nicht. Man sagt vielleicht ein lockeres "Ich ruf Dich an!", wenn es so etwas blöd gelaufen ist, ruft sie tatsächlich 6 Tage später an und gamed von vorne, aber man fragt nicht, wie verblieben werden soll. Du fragst sie, ob sie das Auto stehen lassen will - das klingt für mich nach: Willste nicht vielleicht mit mir vögeln? = Unsicherheit. Besser: C&F: "Kannst Du denn überhaupt noch fahren, so wie Du hier die ganze Zeit schon rumstolperst?" Und dabei dann kurz in den Arm nehmen oder ihr den Arm als Stütze anbieten. Wenn sie blockt/ablehnt, sagst Du: "Na, auf Deine eigene Verantwortung!" Okay, Du hast ihre Nummer bekommen, dein anfängliches Game war also gut. Jetzt hat sie nen negativen Eindruck. Deshalb erst mal Freeze ca. 6 tage. Danach wie beschrieben. Ach und noch etwas: Zieh von zu Hause aus.

SSSSSSSSTTTTTTTTOOOOOOOPPPPPPPPPPPPPPP! (Haben es alle gehört?) Ich muss hier mal dezidiert reinbölken. Komme einer Frau nicht mit Argumenten, erkläre ihr nicht, dass ihre jetzige Beziehung falsch ist und dass sie sich selbst belügt usw. usf. Das wird GEGENREAKTIONEN hervorrufen. Sie wird sich verteidigen wollen, wird es vielleicht auch anmaßend finden, dass jemand, der ihre Beziehung und sie kaum kennt, sich solche Urteile erlaubt. Wenn es das nächste Mal zum Kc kommt und Du zum FC eskalieren möchtest, dann unterbrich den KC mit einem kleinen "Wir sollten das nicht tun", danach küsst Du sie wieder, dann ein kurzes "Das geht mir zu schnell", und weiter, worauf ein ebenfalls nebenbei fallen gelassenes "Wir müssen aufhören" folgt, nach dem natürlich ganz normal weitergegamet wird... Falls sie blockt, tritt heraus aus der Situation: Rück von ihr weg, unterbrich jeden Körperkontakt, steh vielleicht auf und mach Dir was zu trinken, aber bleibe freundlich und entspannt dabei, total cool. Wenn sie fragt, was los sei, sei offen, kommunikativ: "Hey, ich bin gerne bei Dir, ob wir uns nun küssen oder nicht, kein Problem!" Und dann trinkst Du was, bist locker. 5-10 Minuten später geht es wieder los... Natürlich kannst Du in Gesprächen vorher immer mal wieder Deine Auffassungen von beziehungen zum Besten geben, alles natürlich ganz allgemein, aber wie zufällig passgenau auf ihre Lage zugeschnitten... ("Oft sind Menschen in einer Beziehung, weil sie Angst vor dem Alleinsein haben. Sie lieben ihren Partner nicht, sehnen sich nach etwas anderem - aber sie kneifen, weil das Neue, und sei es auch noch so toll, immer irrationale Angst bereitet...") Gut, sie hat geflaked. Freeze sie ein paar tage, wünsch ihr frohe Weihnachten und einen guten Rutsch am Telefon und lade sie zu einem interessanten Treffen im neuen Jahr ein ("Neujahrsbegrüßungscocktail trinken"). Falls Du es aber schaffen kannst, sie Silvester zu sehen, dann nimm die Gelegenheit wahr - aber nur, wenn ihr Freund nicht dabei ist. Silvester ist optimal zum Gamen, da sind sie eher bereit, sich auf Neues einzulassen. Good, good luck, Fighter!

Ruf sie nicht an. Jedenfalls nicht morgen. Ruf in 5 Tagen an, frühestens. Und dann game sie einfach normal. Falls sie Dich in 5 Tagen "abschießt", oder auch morgen, sollte es Dir vollkommen wurscht sein. Die Frau kann gar keine so dolle Bombe sein nach dem, was ich hier erfahren durfte. Sagt sie so etwas wie: "Du, das mit uns, daraus wird nichts Ernstes..." Sagst Du sowas wie: "Was Ernstes?! Also ich will mal wissen, was Du Dir da in Deinem Köpfchen so alles zusammendenkst. Wir passen doch gar nicht zusammen. Ich würde Dir höchstens eine Strähne aus dem Gesicht streichen, aber mehr auch nicht." Sagt sie so etwas wie: "Das mit uns, das ist doch nur Freundschaft, ich finde Dich nett, aber mehr ist da nicht." Sagst Du: "Hey hey, nicht so schnell, so weit sind wir nicht - ich weiß nicht, wovon Du ausgehst, aber ich habe hier echt keine Lust, den großen Chefdeuter zu spielen." Doch, verflucht, C&F muss sein, wenn sie Dich abschießen will, mehr denn je! Ob sie "gefühlsmäßig voll das Drama schiebt", möge Dir egal sein.

Ich würde daraus auch kein Drama machen. Sag ihr für Mittwoch zu, aber bestimme Ort und Zeit: "Dann seh ich Dich Mittwoch 19 Uhr im XYZ." Ködern und Warten wäre wohl der richtige Terminus. Wo genau findet man diese Dinge eigentlich hier im Forum?

Scheiß auf ihre Unsicherheit, sofern überhaupt vorhanden. Sie ist vielleicht verwirrt - ich hätte übrigens an Deiner Stelle schon tierische Panik gehabt: Einmal treffen, und dann gleich so Liebesgequassel und besitzergreifend kommentierte Fotos... Vorschlag: Du ignorierst einfach ihre dramatischen Botschaften, rufst sie in 5 Tagen an, thematisierst den ganzen Scheiß von heute einfach nicht, gamest, verabredest Dich mit ihr und machst normal weiter (aber: nicht auf dem Kuss aufbauen, sondern ganz von vorne). Dabei solltest Du Dein C&F hochfahren und mehr P&P durchziehen. Leg Dich ihr nicht zu Füßen, nur weil sie rumlullt, dass sie dich liebt. Die Frau sucht Bestätigung, aber erhält sie sie, wirft sie den Bestätigenden weg. Du bist der Typ, der gerne was mit ihr unternimmt, der aber nicht so needy-SMs schreibt und Verständnis für jeden Scheiß hat. Das mit den Fotos z.B. hätte ich gleich kommentiert: "Hey, kein Mensch gehört dem anderen, ersetze den Kommentar mal durch was Schmeichelhaftes!"

Hm, ich bin kein Freund von dieser unromantischen Laydown-or-die-Philosophie. Als sie meinte, sie möchte nicht absagen, wenn sie krank sein sollte, hättest Du selber absagen sollen:"Oh, Du bist krank? Du, dann lass uns das lieber verschieben, nicht, dass Du mich noch ansteckst. Ich ruf Dich an!" Doch das Leben findet nicht im Konjunktiv 2 statt, daher konstruktiv für die nahe Zukunft: Freeze sie, kümmer Dich um andere, lenk Dich ab. Und dann ruf nach vielleicht 7-10 Tagen an, tu so, als ob das nie stattgefunden hat, bisschen Telefongame, Vorschlag für ein Treffen und da dann normal weiter. Im Übrigen kann es tatsächlich sein, dass ihr Ex noch eine größere Rolle in ihrem Leben spielt. Das muss sich ändern. Wenn sie nochnal mit dem anfängt, dann erzähl ihr in etwa: "Mensch, dein Ex braucht Dich aber echt dringend, ohne Dich kann der ja praktisch gar nicht leben, finde ich ja gut, dass du immer für ihn da bist, wenn es ihm so schlecht geht, dass gar nichts mehr mit ihm anzufangen ist." Und weil ich selbst einer von jenen grässlichen unsicheren Jungs bin: Fastlane, wie lautet Dein Statement zum Diskussionsverlauf? (Und weshalb klaust Du rote BHs? Das ist echt nicht Deine Farbe.)

Ich würde in so einem Fall einfach drüber hinweggehen, Thema wechseln und weiterplappern, als sei die Absage nie gekommen. Danach aber dann auflegen. Wenn die Dame auf einem so hohen Ross sitzt, wie Du sagst, solltest Du deinen eingeschlagenen C&F- und P&P-Weg weiterfahren und vielleicht sogar etwas anziehen. Das macht Dich erstens sicherer und zweitens tatsächlich attraktiver. Fall es dann mal zu einem Treffen kommen sollte, musst Du unbedingt mindestens bis zum KC eskalieren. Fastlane hat schon Recht: Du musst sicherer werden und sicherer rüberkommen, souverän, gelassen.

Das ist mal eine Herausforderung - ich fi8nde ihr Verhalten auch äußerst komisch. Möglicherweise eine sehr komplizierte Dame. Ich würde sie ein paar Tage freezen und dann nochmal ein neues Treffen vorschlagen, telefonieren natürlich, nicht SMS. Wenn sie dann wieder absagt bzw. nicht erscheint, ohne sich zu melden, zu entschuldigen und ohne ein neues Treffen vorzuschlagen, dann nexten, also wortlos weitergehen und sie vergessen.

Ja, der Sex wäre außergewöhnlich, vermutlich, wenn sie ihn hätten - Konjunktiv 2... Mein Gott, ich habe Deinen Beitrag nicht ganz gelesen, aber stark den Eindruck: Hier ist einer gerade dabei, seinen Frame, sofern vorhanden, zu zerschmettern. Völlig nervös, unsouverän, mit der sozialen Situation überfordert, stark aufgeregt. Trotzdem will ich konkret werden: Mach auf keinen Fall irgendwelche Andeutungen, dass Du gerne mit ihr vögeln willst auf dem DVD-Abend. Wenn sie klug ist, ahnt sie, dass es bei dem Abend auch zu der ein oder anderen Berührung kommen wird...Wenn sie nicht klug ist, wird sie das an dem Abend merken. Wenn Du vorher irgendwie verbal einzuleiten versuchst, dass Du sie aber gerne mal richtig...,dann wird sie abgeschreckt sein. Taten, Taten, Taten! Junge, mach! Eskalieren, so lange sie nicht deutlich blockt, fertig.

Auch im eigenen Interesse: Wie reagiert man denn in so einer Situation nicht-AFC? (abgesehen vom Verzicht auf das Trösten)

Als sie den KC das erste Mal blockte, hättest Du leicht freezen müssen, also erst mal Körperkontakt beenden, nicht mehr ganz so nah tanzen, aber nicht beleidigt weggehen, sondern mit ihr Augenkontakt halten und sich dann, einige MInuten später, lächelnd zur Bar oder/und zu anderen Mädels verabschieden (nur fürs nächste Mal). Zweitens würde ich Dir dringend davon abraten, immer alles gleich zu thematisieren und zu verbalisieren, weder sie auf ihr komisches Verhalten ansprechen noch auf Deinen Ständer. Wenn sie Dich ignoriert, dann ignorier zurück, such Dir andere Mädels, feier mit Deinen Kumpels, mein Gott, das war ne Party und keine Drama-Psychositzung, wo man Probleme bequatscht und so weiter. Ich würde sie insgesamt ca. 5-7 Tage freezen, ein konkretes Treffen ausmachen (zu zweit, versteht sich) und sie dann normal verführen. Außerdem immer schön der Reihe nach: Warte mit dem KC, bis Du genügend Spannung aufgebaut hast (zu bemerken an Dir selbst).

In dem Moment, wo sie geblockt hat (Hand runterschieben), hättest Du, falls es einen Fc hätte geben sollen, freezen müssen: Raus aus der Situation, Licht an, aufstehen, etwas zu trinken einschenken, aber höflich, freundlich und zugewandt bleiben - nur eben ohne Körperkontakt. Dann nach 5 Minuten erneut probieren. Spie spielt ein bisschen, um Dich zu testen, einerseits, ob Du nur vögeln willst, andererseits, ob Du wirklich so ein Stecher bist (ja, das waren Shittests, bei denen Du direkt hättest sagen können: "Die ganzen Promi-Frauen mit Ihrer Schönheit sind doch nur künstlich, auch wenn man es nicht sieht.") Ganz normal. Du hast sehr gute Chancen. Ruf sie an, game wieder cool, mach ein bisschen mehr Comfort & Trust und dann treib sie über die Matratze - wenn das Deine Absicht ist.

Kurz noch dazu: Freeze sie, ja. Sie muss vergessen, dass Du Deinen Frame verloren hast. Ruf sie nach 7-10 tagen an, erzähl ihr entspannt von Deinem aufregenden Leben, natürlich wie immer ohne anzugeben, sprich über Deine aufregenden Gefühle, Deine kleinen und großen Abenteuer (Nicht mit Frauen!) und dann lade sie zu einer konkreten Sache ein. Vorher machst Du Dir klar: Ihr Freund ist scheißegal. Gib nichts auf das Gelaber. Lächel cool, wechsel das Thema. Oder mach, wenn es passt, nen Boyfriend Destroyer: "Toller Ring, hat Dein Freund Dir den egschenkt?" Wenn sie ja sagt, dann einfach: "Der ist bestimmt ein ganz Lieber und würde Dir auch für die restlichen neun Finger Ringe kaufen." Ansonsten: Eskalieren, eskalieren, eskalieren. Kino gleich von Anfang an, zum ersten mal eine Strähne aus dem Gesicht streichst Du ihr nach vielleicht einer Stunde Date, danach einfach durchmarschieren. ABER: Wenn sie blockt, ist Nachlegen needy. Auf einen Block folgt ein kleiner Freeze, den Du total souverän durchziehst. Nach einem Block fängt die Eskalation wieder von vorne an.

Ja, bei so einer musste viel weniger diesen sanften Kram machen, sondern öfter mal C&F, Negs, Push&Pull, nimm sie auf die Schippe, verarsch sie ein bisschen. Sie ist in deiner Nähe und lächelt vielleicht? Na, dann geh hin, lächel zurück, flüster ihr ins Ohr: "Nur mit Deinem leeren Modellgrinsen gewinnst Du im Club aber keinen Preis." und geh lächelnd wieder weg, lass sie stehen. Wenn sie später allein dastehen sollte, gehste wieder hin und eröffnest: "Siehste, hab ich Dir doch gesagt: Du bleibst allein, wenn Du nicht mehr zu bieten hast." Diesmal bleibste aber da und gamest mit viel C&F, später P&P, und ansonsten die Eskalationsschiene ganz normal fahren.

Zunächst einmal: Bring Ordnung in deine Verhältnisse und mach halt Schluss, wenn die Beziehung nicht mehr läuft. Deiner neuen Flamme kannste eigentlich ganz entspannt begegnen, wenn Du Schluss gemacht hast. Musst ihr dann nur zu verstehen geben. Momentan denkt sie, dass Du sie anrufst, sobald Dir nach einem BJ ist. Außerdem fühlt sie sich evtl. scheiße wg. Deiner Beziehung.

Wenn er sie verführen könnte, würde er hier nicht reinschreiben. Es geht hier darum, Verführung zu lernen. Dieses Rumgedisse ist doch absolut asi. Zum Thema: Das Ziel sollte die Eskalation sein und nicht die Deeskalation - du betreibst aber genau das: 3. date und nur absichtliche Berührungen? das ist nur dann ratsam, wenn absichtliche Berührungen darin bestehen, dass Du absichtlich diverse Körperteile von Dir in diverse Körperteile von ihr gesteckt hast. Du langweilst sie, weil Du nicht eskalierst. Sie kann dich evtl. auch nicht einschätzen. Und wenn Du jetzt die Dramaansagen anfängst, wäre das schon sehr AFC. Ruf sie einfach in ein paar tagen an, berichte kurz aus deinem spannenden Leben (nicht angeben!) und lade sie auf irgend etwas konkret ein. Dann triffst Du dich mit ihr und siehst zu, dass da am Ende mindestens geküsst wird.

Mach einfach weiter und eskaliere. Ich würde nichts auf ihr Gelaber geben. Wenn sie das nächste Mal den Quatsch vom Zwingen erzählt, unterbreche kurz, frag sie: Kann ich Dich noch ein paar Minuten länger zwingen?, und mach weiter.

Und als ergänzenden Tipp, etwas abseits des Themas: Es gibt viele Möglichkeiten, einen Satz zu beenden, es muss nicht immer das Ausrufungszeichen sein.

Hm, Deine Vermutung mit dem Wunsch nach einem FC klingt gar nicht verkehrt. Bist Du sicher, dass da soviel Rapport war? Es ist interessant, dass sie dich zum zweiten Date gleich zu sich eingeladen hat. Klar wollte sie gevögelt werden. Ich glaube, sie wollte tatsächlich einfach nur mal zwischendurch von einem Typen durchgenommen werden, der ihr für eine Nacht gefällt. Vielleicht kannste ihr ja in einigen Tagen schreiben: "Hey, war ich für Dich etwa nur ein Abenteuer für eine Nacht? Hast Du mich nur benutzt? Und willst Du mich nochmal benutzen?" Ansonsten einfach: NEXT.

Okay, wenn da zwischen euch sowas läuft mit Herumkommandieren, dann würde ich den c&f-trip fahren, aber auch Rapport hochfahren. Ein paar kleine Knöchelchen der Zuneigung würde ich ihr trotzdem zuwerfen...

Hehe, genau, bloß nicht künstliche Probleme machen. hast n gutes Standing, sie war offenbar etwas eifersüchtig, wunderbar! Ruf sie an, konkreter Datevorschlag, Gaming and so on.

Die Dame steht auf Dich. Mehr als Du auf sie. Die vielen Shittests, ja geradezu plumpen Shittests mitr den tausend Typen, die sie anhimmeln...Du hast super reagiert - aus unserer Sicht. Vielleicht etwas zu super. Sie könnte denken, dass sie Dir scheißegal ist und Du lediglich anrusft, wenn Du vögeln möchtest. Das hat sie abgeblockt, weil sie sich dafür nicht hergen will. Sie hat sich mehr erhofft. Jetzt ist es an der Zeit, Dich ihr mehr zu öffnen, etwas mehr Verbindlichkeit reinzubringen, ohne die Sache totzuquatschen. Ruf sie ruhig mal an, verabrde Treffen, zeig Dich interessiert, einfühlsam, besorgt. Kümmer Dich ein bisschen um sie, ohne ihr hinterher zu laufen. Dann sollte es passen.