Kross

Um dieses Problem zu vermeiden, würde ich ehrliche Openers kreiren und fake openers vermeiden. Sonst müsste man später mal den Kindern sagen: Ja wir haben uns durch eine Lüge kennengelernt...

Das habe ich auch schon einige Male schmerzlich erfahren. ich verwende Pua soweit ichs gecheckt habe und auch umsetzen kann. Theorie : Anwendung 5:1 (ich weiss viel mehr als ich dann wirklich tu...) erlebe dann verglichen mit meiner sonstigen "AFC-realität" sog. "wunder" . Doch dann komm ich meistens irgendwann mit HB wieder in Contact, wenn ich Nicht im PUA-Modus bin. sie sieht einen ganz anderen Typen. einen AFC hoch2 und schwupps sind sie weg. Und ich bin dann meistens frustriert und entäuscht (PUa-Frame-verlust) weil HB "mich einfach nicht so will, wie ich halt bin..." ich bin also nicht wirklich kongruent. leider. Ich zeige früher oder später meinen "AFC" weil der immer noch da ist, der ist nicht ausgemerzt. kann man den wirklich ausmerzen, oder wird der einfach verdrängt? Ich spiel also nur "PUA" und falle dann in schlechten Energie-Phasen wieder in AFC zurück und erlebe so immer wieder dieses:"In guten Tagen, wollen Sie dich, an schlechten Tagen, meiden sie dich." Wie heisst das Heirats-Ideal: In guten wie in schlechten Zeiten.... Wenn ich ehrlich bin, ich träume eigentlich davon, schlussendlich eine Frau zu haben, die eben auch zu diesem AFC stehen würde, den schlechten Zeiten. Gehört vielleicht auch zum heutigen Konsum-Zeitgeist. Ein fehlerhaftes Produkt gibt man zurück oder wirft es weg... eine überreligiöse Phase hatte ich auch schon mal. Ich habe dann, war etwa im 2002 den SS Home-study-course von RossJ mit dem hammer zertrümmert und bin für eine gewisse Zeit den hare Krsnas beigetreten und ab nach Indien und in Klöster. Es hat mich sehr erstaunt, als Neill Strauss die Krsnas auch erwähnt in "the game"

Mir kommt da der Amma-Frame in den Sinn. Amma ist eine "Hindu-Heilige" . Sie reist ständig um die Welt und umarmt jeden, der zu ihr kommt. Es kommen jeweils über mehrere Tage, mehrere Tausende. (mal googeln...) Ich hab das mal mitgemacht. Ich musste wie auf der Post eine Nummer ziehen und sage und schreibe fast 3Stunden anstehen. ( vielleicht ist dieser 3Stunden-Warte-prozess, der effekt. dadurch wird man beta-isiert. sieht wieviele da warten und alle wollen: AMMA! und ich war ja eher aus psychologischer Neugier da... je näher ich kam, desto nervöser wurde ich. Sie hat mich von Ihrer Austrahlung her nicht mal speziell beeindruckt. vielleicht hatte sie ja einen schlechten Tag. Die Erkenntnis: "hey, ich habe schon sooooo lange gewartet... langweilig... trance... plus sich wiederholende Mantra-Musik, dann all die Leute,,, der gedanke,,, uuups jetzt bin ich ... ja ich ... dann dran im ganzen Raum von Tausenden alle schauen auf Amma und ich bin derjenige, der dann mit Ihr zusammen ist in Umarmung... plötzlich wurde mir klar, dass ich nun aus meinem grauen nümmerchen-Dasein für ca. 30Sekunden rauskatapultiert werde... von total ungesehen zu alle schauen auf mich (und amma) das war heavy... und diese innere Dynamik macht es aus, dass ich das Gefühl hatte, "was krasses einmaliges zu erleben" dann kam ich zu den nächsten 10 von da an musste ich sogar auf den Knien rutschen...(perfekte Beta-isierung) die Umarmung war ent-täuschend.... da hab ich x-fache grösseres Glücksgefühl wenn ich meine Katze umarme oder einen guten Freund oder HB! wie denkt diese Amma? Ihr Mind-set ist in etwa so: Alles und Alle, jeder und jede SIND Ist ein Teil von MIR! Dieses Mindset habe ich durch esoterische Meditationen (ala Ich bin du und du bist ich,, ich könnte du sein, du könntest ich sein, wir sind alle eins, jeder ist mein Lehrer, jeder will mir eine botschaft mit-teilen, ausnahmlos jeder jede ist eine innere Person, von mir, welche sich im aussen "manifestiert" diese Person re-agiert ganz individuell auf mich. wir sind alle aus der selben ur-energie. Wir sind alle "Brüder und Schwestern"... seelisch verbunden, atmen dieselbe luft, war vorher in meiner Lunge, jetzt in deiner... Du spiegelst einen Teil-Aspekt meines Geistes etc, Mein Selbst redet durch mich, durch dich mit Sich SELBST, wir sind alle Individuen = IN-Dividere: Un-teilbar, unzertrennlich, etc..) siehe dazu, Mediations<CDs von Rüdiger Dahlke, zb. Schatten-therapie ( man erkennt selbst als "negativ" erlebte Personen und Situationen, als im nachhinein oft sehr hilfreich für das Wachstum an, deine "Feinde" fördern dich oft mehr, als deine sogenannte Freunde. jesus: liebe deinen nächsten,liebe deine Feinde, wie dich selbst, als dein selbst...) Diese Art von Mind-set ist nicht nur ein schönes Gedankenspiel wie "alles ist mir" (eher: alles ist uns allen) sondern eine (Teil-) Wahrheit. wann immer ich es "schaffe" in diesem Bewusstsein zu sein, dann bin ich automatisch ein natural, und das ohne technik. denn plötzlich gibt es da (ist mir noch nie 100% gelungen, braucht langes intensives inner game) niemand mehr, der mein Feind ist, der gegen mich ist, getrennt ist von mir, den ich "nicht kenne" der mir "fremd" ist. Es gibt nur noch Personen, Lebewesen, die ich (noch) nicht angesprochen habe. (aber kennen tun wir uns trotzdem schon) Das ist die Verheissung von langem intensivem Inner Game: Kennst du dich SELBST (dein wahres SELBST) dann kennst du ALLE. Du liebst alle und alle (fast alle) lieben dich. ( wie zb. gewisse Yogis, wie Paramahamsa Yogananda, er musste nur herumgehen und alle kamen und fühlten sich angezogen, er musste keine Show ala Rockstar, Chris Angel, Madonna abziehen, einfach sein INNER GAME alleine) natürlich bringt uns dies nicht weiter, denn von heute auf morgen, wird man kein Yogananda. Aber nur eine teil-verwirklichung dieses Mind-sets kann dich und dein Game massiv verbessern. Mir gelingt das leider oft überhaupt nicht, weil mein "normales" vorherschendes Mindset ist nachwie vor AFC mit milder PUA-Sauce...

Wan gibst du von Herzen...? Erinnere dich an eine Situation, in der du für jemand etwas getan hast, geschenkt hast und es hat dir grosse Freude bereitet, fast mehr als dem Beschenkten. und wann gibst du vom Kopf? Erinnere dich an situationen jobs, Tätigkeiten die du nur tust, weil, du anscheinend musst, umstände, Drohung, Zwang, Befehl, Staatlich, Gerichtlich, aus abhängigkeit, indirekte Erpressung..(sonst...) wegem Geld wie fühlt sich das an? Strategien-Liste erstellen: Was habe ich alles zu geben, was kann und will ich gerne und kostenlos anderen geben, ohne Gegenleistung zu erwarten, ausser dass es mich freut, da ich es von Herzen geben kann? Stellt euch vor, ihr habt eine Liste, voller solcher tätigkeiten und Ideen. Es kommt vielleicht kein Geld rein dabei, aber die innere Befriedigung, Freude und die erhöhung des eigenen selbst-wertgefühls ist eh unbezahlbar!!!

Danke für die Tipps, so gesehen hat sich dieser Thread für mich schon gelohnt. Ich geb zu meine Beispiele zu Muster 1 hauen mich auch überhaupt nicht vom Hocker. gut es ist wie beim lesen von witzen, die sind auch selten lustig, wobei, ich hab mal einige witze gelesen, die mich echt zum krummlachen brachten. Ich stelle nun aber trotz-dem "du bist ja voll nicht lustig"-Feedback, weitere Muster rein. es geht ja mehr darum, den Pattern zu verstehen, anzueignen und dann selber Jokes, nach diesen Mustern zu kreeiren in der Situation, spontan. Es ist schwierig, Humor zu lernen, wenn man selber steif ist, klappts eh nicht und kommt dann peinlicher rüber, so gewollt.. und doch kann man meiner Meinung nach mit folgenden Mustern das Prinzip von Humor besser verstehen und sich etwas daraus mitnehmen. Erspart euch das kritisieren, der mittelmässigen Beispiele, versteht das Muster, zb. auch um Comedians zu beobachten, analysieren, modeln oder um das Phänomen Humor besser zu verstehen. Es geht auch um Pro-vocation ( im Sinne von Pro= Hervor Vocare = rufen ) Mit diesen aus der Provokativen Therapie entlehnten Mustern (zb. Frank Farelly) kann man andere Menschen, HBs zumindest "schütteln" und hinter ihren Masken, Rollen, BShields, Schüchternheit und Nettsein, hervor-locken... Hier also ein weiteres Muster: Muster 2: Stelle eine andere Inter-aktion zur Verfügung, als die, die von HB erwartet wird Höre nicht allzulang zu, sondern unterbreche HB fort-laufend. Lass nicht zu dass erzählt wird, was immer erzählt wird. (normales Gerede über Wetter, Job, Probleme, Politik, Lästern etc) Erzähle selbst! Mache HB zu deinem Stichwort-geber für boden-lose Übertreibungen, absurde Ausschmückungen von Katastrophen oder scheinbar zusammenhangslose Geschichten, die DU erzählst. 1Teil absurde Aussagen /Fragen ( zb. soll ich mich zur Frau umoperieren lassen?) 1Teil provozierende Aussagen /Fragen ( zb.Du bist doch lesbisch, oder?) 1Teil Stories und "Weisheiten" (Ich sag dir bei mir war's mal so... , Mein Grossvater sagte immer: Nutze die Nacht!) Beispiele: Wie lange studierst du schon? Was fünf Jahre? Solange? Meine Katze war da aber viel schneller! Du bist echt Weltmeisterin der Schnecken. Du bist die Gewinnerin ganz klar--- in der Olympiade der Nutzlosen. Welche Disziplin bevorzugst du? BH-Weitwurf oder Hindernis-Staubsaugen? Ok, ich gebs zu, die Beispiele sind nicht wirklich der Hammer. Aber wie gesagt, es geht um das Muster. Es geht nicht darum, diese Beispiele auswendig zu lernen, sondern bei sich, bei Comedians diese muster zu erkennen und im alltag situations-gerecht improvisierend und spontan anzuwenden. man sollte diese Muster im Unterbewusstsein haben, oder eigene Beispiele schreiben um ein Gefühl dafür zu bekommen. Es "muss" dann in der Situation wie zufällig kommen. Wann immer ich lustig bin und war, war ich teils sehr wohl unbewusst von Comedians inspiriert aber doch in der Situation wars oft wie ein wunder "es" lief einfach und ich selber muss lachen, und sehr wohl auch die anderen. Ich hasse nichts mehr als über die eigenen Witze lachen und dabei der einzige Sein. im gegenteil, oft wenn ich "joke-ig" drauf bin, lach ich selber nicht mal, es war auch nicht gewollt lustig, es ist mehr ein Unfall, eben z.t. absurd oder überraschend, auch für mich. cool finde ich auch wenn man sich lustig verspricht. das passiert mir oft, und die Kollegen lachen sich dann oft krumm, ich eigentlich erst danach, wenn ich es selbst bemerkt habe. dieses Versprechen mache ich nie absichtlich, es ist meistens am lustigsten, wenn man es nicht absichtlich macht. Diese Muster hier die ich vorstelle, sollen einen also Bewusster machen, was bei humor comedy abläuft, aber alleine damit ist man noch nicht lustig. Kennt jemand gute Bücher zum Thema Humor? mir kommt da, das Buch "comedy writing Secrets" empfohlen von Gambler in den Sinn. oder mal ne andere Frage: Welche Dt. comedians findet ihr lustig und warum?

zur übung: entwickelt bitte weitere Beispiele! Wo siehst du da irgendwo C+F? Tipp: Schau dir lieber Filme an, in denen Hollywoodbekannte Sprücheklopfer am Start sind. Das bringt wohl mehr. hast du ein paar gute Filme zur Empfehlung?

Ich geb hier wieder mal ein bisschen neues GFK-Futter rein. der 4.Schritt ist ja das Bitten. Ich stell oft bei Mitmenschen fest, dass sie "nicht fähig sind" bzw. nie gelernt haben, eine konkrete Bitte auszusprechen. "ich hab rückenschmerzen" (und jetzt soll ich hellsehen, dass du ne massage brauchst oder was?) eher die Frauen sind so, mit einer indirekten Art ausgestattet, nicht KLAR und DEUTLICH ZU sagen, was SIE WOLLEN. Aber auch der AFC sagt nicht, was er eigentlich will jetzt und hier... sondern spricht oft um den heissen brei... Zitat von MR.VAIN: "I know what I want and I want it NOW, I want YOU, and then I want a little more..." das ist ziemlich direkt. in der GFK gibt es 2 Arten von Bitten: 1) handlungs-bitte: zb. bitte steh auf und schliess die Fenster!" 2) Beziehungs-bitten. Diesen möchte ich mich hier kurz widmen. Beziehungs-bitten beziehen sich auf die Gefühle oder Bedürfnisse des Anderen mit dem Ziel, eine gute Verbindung zueinander herzustellen. (also deeper rapport) Hier einige konkrete Beispiele: Bist du bereit dazu? Ist es für dich ok, das zu tun, worum ich dich gebeten habe? Würdest du das für mich tun? Würdest du das tun? Würdest du mir mitteilen, wie du dich gefühlt hast, als ich das gesagt habe? Bitte sage mir, wie ich dir meine Bedürfnisse mitteilen kann, ohne dass es für dich wie ein Befehl tönt. Gibt es noch etwas, was du sagen möchtest? Willst du von mir hören, wie es mir mit dem geht, was du gesagt hast? Gib mir doch bitte wieder, was du mich hast sagen hören, damit ich sehe, ob ich mich klar ausgedrückt habe. Bitte teile mir mit, wie du dich fühlst, wenn ich das zu dir sage /tue. Anstatt mir zu sagen, was du über mich denkst, könntest du mir bitte sagen, was du gerade fühlst /brauchst? Bitte unterbreche mich, wenn meine Wort für dich wie kritik tönen.

Ich wohne ihm Raum Ostschweiz. Eine halbe Stunde, von Konstanz, eine halbe stunde von Winti, halbe Stund von Wil. So wer in diesem Raum auch Interesse an PUA, Coaching-Methoden, Psychologie, NLP, GFK, Rhetorik, Inner Game-Methoden etc. hat, soll sich doch melden hier bzw. PN Mir schwebt ein regelmässiger Treff vor, bzw. hin und wieder ein Wochenende, aktives üben und austauschen von wirksamen methoden. Ich habe genug übungsbücher, damit, könnte man jahre wie im Kloster üben. wer also in diesem Umkreis, Thurgau, alles was an Thurgau angrenzt, wohnt, soll sich doch melden. auch schon 1Person ist ok, denn zu zweit kann man bereits sehr effizient üben. ich mach z.t. auch Streetgame /Streetsocializing, sollte aber öfters raus. manchmal fehlt mir der Kick. Ich komm auch nach Zürich /St.Gallen dann aber wahrscheinlich weniger oft.

das ginge in den Bereich der GFK... siehe GFK Thread... (Du schreist mich an, ziemlich laut) bist du wütend weil du mehr Respekt/Anerkennung brauchst...? Wenn er drauf eingeht und sagt: ja blablall bzw. nein.. ich brauche verdmmm.. bllbala einfach zuhören und gesagtes zusammenfassen. du sagst also, dass x nicht mehr solche dämmlichen Storys über dich erzählen solll. nervt es dich, weil du willst dass man dich ernst nimmt, und dein Ruf sauber bleibt? GFK kann zeit brauchen, da man zuhören muss, zusammenfassen, wiedergeben, paraphrasieren, beobachten, Gefühle und Bedürfnisse ansprechen,, Handlungen vorschlagen Was willst du tun? Doch so führt es dazu dass der andere runter kommt, vorallem in einer längeren Freundschaft, wo solche Ausraster öfters passieren, ist das eine gute Methode auch um die Beziehung zu verbessern. es ist aber keine den anderen Abstell-Methode. (weil das ist ja grad das gegenteil von Empathie,:Ignorance) Ich wurde mal im Zivildienst total wütend und hatte einen riesen wutanfall, der mich dort auch den Job gekostet hatte. Vorauss gingen aber etwa 20 situationen, in denen mir die Chefin nie! zugehört hatte und immer weglief. das frustrierte mich zutiefst, bis ich mal richtig hinter ihr herlief und sie massiv anschrie. Das wäre aber nie passiert, wenn sie mir einiger massen zugehört hätte und ein wenig mitgefühl gezeigt hätte.

Die Mauer baut sich im Moment schneller auf, als ich sie abbauen kann. Wir bauen bzw. unserer innerer Ego-Wolf baut diese Mauern und das kann sehr subtil, unbemerkt und wirklich schnell gehen. Es ist zumindest mal ein Schritt zu wissen, dass da nun Mauern zwischen mir und xy stehen. Wenn du darauf hoffst, dass Die Mutter den 1.Schritt macht, bedenke, dass sie vielleicht auch darauf hofft, dass du den 1.Schritt machst. Schlussendlich fühlen bei einem Konflikt beide Seiten gleich. Die rollen verteilung ist meistens so: ich ok, Du nicht-ok. ein Heilmittel, Sich selbst massiv Empathie geben und dann möglichst die Mauer überwinden und auf das Gegenüber zugehen und Konflikt bereinigen. auch wenn das wochen braucht... ein langandauernder Konflikt mit einer VIP im eigenen Leben (und die Mutter ist so ein VIP) bedeutet lose-lose-situation für beide, gewisse Energie wird blockiert und dieser Konflikt wird zu einem Mühlstein, der einen auch in anderen Lebens-situationen behindern kann, oder sich dann einfach in LTR zu HB "meldet". Dann projeziert sich das Problem mit Mutter etc, evtl. auch auf andere Frauen und das schadet dann noch mehr als einem lieb ist...

Danke für den konkreten Dialog: Ich schreib mal so schnelle, was mir auffällt: Du hast den focus mehre male auf Ihre Gefühle ausgerichtet. (Das war der beste Treffe. Verstehen erkennen ihrer wahrscheinlichen Gefühle) Auch Bitten hast du Formuliert. (Ich bitte dich darum, beim nächsten ausraster es mir zu sagen) gut sie bezweifelt, ob das was bringt, aber du zeigst damit eine gewisse Einsicht und gibst zu, dass du dich eben nicht immer 100% unter kontrolle hast, was eine klein selbst-disqualifizierung ist, solch eingeständnisse kommen meist gut an. arrogant wäre ja das oft altbekannte: ich bin mir keiner Schuld bewusst, ich habe nichts getan... DU hast angefangen, du hast mich provoziert! DU! DU! hast du denn beim zweiten Mal zu Hause, versucht GFK zu machen oder wars eher wieder altgewohntes Hin und her..? zu beginn könntest du noch mehr nackte Fakten aufzählen. zb. Als ich dich gehörte habe, wie du sagtest... .... da wurde ich wütend, .... weil ich mehr ... (Respekt, Verständnis etc) brauche Thema Bedürfnis wurde nicht so sehr angesprochen. den Prozess kann man auch gut im Nachhinein nochmals alleine machen. 1 was genau geschah? V.A.K.O.G.? 2 Gefühle? 3Bedürfnisse? (unerfüllt?) 4Bitten konkret Bei Mutter (Empathie) / Bei mir (Selbst-empathie) also 2 Durchgänge beim erneuten gespräch kann man dasselbe nochmals tun kurz vorher als Vorbereitung. die eigenen Gefühle und Bed. können sich ja aktuell schon wieder verändert haben. (neuer tag...) Man kann auch diejenigen Menschen, mit denen man regelmässig Probleme hat ( was ja oft Eltern, Lehrer, Chefs oder nen Türsteher, oder eben HB CB ) ins Bewusstsein nehmen und aktuelle oder ältere Situationen mit den 4Steps durchgehen, dabei immer eine Runde für sich selbst und eine für den andern, für sich selbst vielleicht sogar noch mehr ... so kann man sich ständig innerlich mit Personen im eigenen Lebens-Theater verbinden und einfühlen, auch wenn die gar nicht da sind. Diese Innere Arbeit, wird früher oder später positive Auswirkungen haben mit diesen Menschen. Aus Feind kann so vielleicht sogar Freund werden. ich hab zurzeit dadurch grad ein HB6 "zurückgewonnen" die ich eigentlich schon verurteilt und abgehakt habe. ich dachte Sie nextete mich, doch eigentlich war ich es, der sie nextete, ... durch GFK habe ich diese Innere NEXT-Mauer wieder abgebaut und sie wieder angerufen und es klappt plötzlich wieder sogut am Tel, dass wir uns bald auch mal treffen werden. GFK ist also eine Methode mit der man abgebrochene tot-geglaubte Beziehungen wieder zum leben erwecken kann. und die Brücke dazu ist der 4Schritte Prozess, der bei einem Selbst beginnt. Ich mach zuerst innerlich den ersten Schritt. (bzw. 4 Schritte) und dann schaff ichs auch im Aussen wieder auf die Person zuzugehen. Feindschaft bleibt ja vorallem deswegen erhalten, weil jeder den anderen als Schlecht aburteilt und dann durch dieses Neg. Denken eine Mauer baut. Der Mächtigere beginnt mit dem Abreissen der Mauer und kann so auch den Anderen dazu bewegen, seine mauer abzubrechen..

Das würde bedeuten, dass nur während der Verliebtheits-Phase alles ok ist, danach schon bald, stimmts eh nicht mehr und dann kann man ja ruhig den BFD anwenden. Fakt ist, doch dass nachdem die Rosa-Brille der Verliebtheit abgenommen wurde, die Beziehung plötzlich ganz anders aussieht. Etwa so wie nach ner fetten Party, wenn man frühmorgens müde durch die graue Stadt, nach hause läuft. plötzlich sieht man fehler, macken und kanten am Partner, die man vorher geahnt, aber zumeist in der Rosabrille nicht genau gesehen hat, bzw weggefiltert hat. Es kommt das unausweichliche nüchterne Erwachen, das in JEDER Beziehung kommen wird. Und nun kommts eben oft dick und derb, es beginnt die Phase des Machtkampfs. Man betaisiert sich gegenseitig, streitet mehr, kritisiert am anderen rum, die Frauen wollen nun den Freund oft erziehen, bzw. umerziehen, nennen das wir müssen an unserer Beziehung arbeiten und sind dann bald frustriert, wenn der mann sich zurückzieht entzieht, evtl immer mehr mit Kollegen weggeht. Selbst alte Konflikte aus der Kindheit können aufflammen, die Büchse der Pandora wird geöffnet. Jeder ist normal, bist du Ihn genauer kennenlernst.... sind wir mal ehrlich: Wir alle ob Pua oder natural oder Afc etc... haben unsere Wunden, Traumas, dunklen Geschichten, Dinge die wir von unseren Eltern übernommen haben, Groll, wut konflikte noch in der ursprungs-familie die nicht mal bewusst sind, geschweige denn gelöst... Da in uns drinnen warten, kämpfe, unrat, alter dreck, negative Gefühle, Schuldgefühle, unverdaute Ablehnungen, Versagergefühle, Minderwertigkeitskomplexe... Es ist ein Grauen, wenn man mal tiefer in sich rein geschaut hat. (klar das die meisten Menschen ständig in aktivitäten im Aussen verweilen, dann müssen sie sich nicht mit ihrem eigenen Sumpf befassen) Das Problem: Die verliebtheitsphase ist diese kindlich-naive-schöne Zeit, in der man sich gegenseitig vergöttert, dadurch funktioniert auch Pua, der Pua drückt exakt die Knöpfe, die diese Verliebtheit-extase auslösen. Doch wie bei einem Rausch üblich, kommt danach immer der kater, die ernüchterung, der aufprall nach dem Himmelflug des Ikarus... Wenn ein paar nach ein paar Jahren Beziehungen in der realität gelandet ist, kommt schnell einmal frust auf... und es kann dann nach jahrelangem Machtkampf, sogar noch schlimmer kommen: die sog. Todeszone der beziehung!!! Wenn ein Paar diese Zone überhaupt erreicht, so nach 4---7 Jahren... und man ist noch unreif, ist die Trennung vorprogrammiert, nun ist quasi klar: wir streiten nur noch und jetzt empfind ich wirklich nichts mehr für dich. die todeszone kann auch später oder früher kommen, entscheidend ist, wielange man darin steckenbleibt. hier kommt man evtl. nur noch mit prof. Hilfe raus. Dies ist eine Begründung, warum soviele nach ein Paar Jahren Bez. oder Ehe entweder schon in die Brüche gehen oder zumindest wenn man Kinder und Haus nicht riskieren will, halt fremdgeht... Wenn nun eine HB mit Ihrem Freund in der Machtkampzone ist und des Streites und ihres Freundes leid... bzw. sogar grad in der Todes-zone, ist klar, dass nun ein AMOG bzw. PUA leichtes spiel hat... endlich wieder rosa-brille, himmel und verliebtheit, Das gemeine daran ist nur, dass die Beziehung auch wieder aus der Todeszone raus kommen kann und es dann wenn man dies überwunden hat, wieder in eine neue verliebtheit-runde gehen kann. Dafür ist doch eigentlich die Ehe da: In guten und in schlechten Zeiten.. Das man eben die Todeszone nicht gleich als ende missinterpretiert und das weite bzw. einen besseren ("Pua) sucht... denn dieser bessere Freund ist nach ein paar jahren auch nicht mehr der tolle, der er mal war und dann kommt wieder ein anderer "BESSERER" und macht BFD.... nur dass dann DU dieser destroyte Boyfriend bist...

finde ich wirklich ein super Thread, spricht mich sehr tief an. Ich merke, dass ich zurzeit leider in der Falle des Schwächlings bin. ich hab meine Grossväter ganz wenig gesehen, quasi null kontakt null segnung. mein Vater hat mich in der Kindheit nahezu total ignoriert, wenn er mich auf eine Wanderung, Velotour mitnahm (bzw. durch die Mutter-anordnung; sie war der Boss... mitnehmen musste, hat er kein einziges Wort mit mir gewechselt, auf deutsch gesagt, der A.... hat mich perfekt TOTAL ignoriert!!! In den letzten Jahren versuchte ich eigentlich ständig einen Kontakt herzustellen, (unbewusste Suche nach Segnung... Minister.. doch mein Vater hat wohl selber fast keine Königsenergie, also auch schattenfigur schwächling, mir gegenüber jedoch Tyrann. jede Idee die ich beruflich vorbrachte, jedes Thema, das mich interessiert, das ich mit ihm ("dummerweise") besprechen wollte (hoffnung auf Königsenergie-segnung...) hat er zerrissen, niedergemacht, weg-gewischt, analysiert (= auseinandergenommen) und als "du schaffst das nicht" zerstört. mmh... jetzt ist mir einiges Klar. Ich muss unbedingt zu solcher Königs-energie kommen, denn es stimmt in den letzten Jahren tatsächlich, dass ich nicht allzuviel auf die Reihe bringe. Bitte postet hier alle übungen, Ideen, Rituale, Fragen, die einen in dieser Hinsicht weiterhelfen. wir sollten aus diesem Thread ein übungs und erfahrungsaustausch thread machen! Eine Idee die ich schon länger habe, ist mal ein 4Tages Visions Quest zu machen. Oder auch länger in den Schweizer Bergen herumreisenAlleine bzw. mit Gruppe, dann aber alleine in Wald Berge und mit sich alleine, den ängsten dem Wetter und der einsamkeit trotzen... Schamanische übungen gehen sicher auch in diese Richtung, dazu hab ich ein Buch das ich mal hervor holen werde.

um diesen Thread weiter am leben zu erhalten werde ich ihn mit weiteren übungen, Fragen und techniken zt. auch aus dem Coaching auf-pimpen. wobei gfk kann man auch als coaching verwenden. man nennt es dann Empathisches Coaching. hier noch eine Frage bezüglich einfühlung in HBs. finde zuerst heraus, wo deine persönliche grenze zurzeit liegt. zb. HB 7.5 fühle ich mich noch wohl, danach bin ich schon ein wenig nervöser... etc.. nimm nun ins Bewusstsein oder schreib auf ein Blatt HB 5 bzw. UG und auf der anderen Seite HB 8-10 wie urteilst du bzw. denkst du über das HB 6 oder 5? wie über das HB 8---9? du wirst erkennen, da sind verschiedene Urteile am laufen, die dein Game behindern. zb. HB 5 : ah kein Problem, die ist unter meinem niveau HB9 : ah die ist mir "zu" schön zu HSE etc. die schaff ich wahrscheinlich nicht... ergo: es sind die urteile, die dann auf das Verhalten folgen haben. und einen im entscheidenden Moment hemmen. die Urteile müssen erkannt und aufgelöst bzw umgeändert werden. (zb. auch HB9 muss aufs Klo und hat einen Darmausgang etc) sie ist nicht die Göttin für die ich sie vielliecht halte...) daraus folgt: Akzeptiere keine festen Diagnosen und Etikettierungen. zb. ich bin ein Fisch Sternzeichen Enneagramm 4er Nlp Visueller, sie ist HB8.5 LSE LD . Klar, wir machen grad hier im PUa genau das zu beginn. macht ja eh jeder mensch irgendwie. nur man spürt das auch und es hindert einen im Game. selbst jesus hat gesagt: urteile nicht. denn nach dem Mass, wie du urteilst, wirst auch du gemessen werden. das heisst zb. wenn du jeden und alle beurteilst, machst du das automatisch auch mit dir!!! du bist damit auch in dieser unsäglichen Skalierung gefangen! Ich bin halt nur ein Male HB 6 MSE HD EG9 astro löwe mismatcher speedseductioner hab die und die sticking points.... durch all diese "Titel" (auch letztlich die Bezeichnungen, ich bin ein Alpha, ein Mann, ein Mensch, ein deutscher, ein Schwabe, ein Maurer, ein Marketingleiter, ein Pua etc.... verbetonierst du dein wahres Selbst, welches das alles NICHT ist!!! so in diesen titel, bewertungen, verur-teil ungen, geteilt bist du wie eine zerfleischte Leiche. DAS BIST DU NICHT! Du bist. ICH BIN. Und wirst immer SEIN... zumindest hin und wieder sollte man all diese selbstverständlichen Skalierungen und Ettikettierungen bewusst machen überprüfen und so gut es geht über Board werfen. Denn das alles ist schlussendlich nicht die letzte Wahrheit deines WAHREN WESENS. (eben nicht das >WESEN-tliche...) doch um im alltag zu bestehen ist es notwendig" damit zu operieren. man sollte sich aber nie zu sehr damit identifizieren. übung: Stell dir vor, du stirbst jetzt. lieg am Boden. aus alles fertig.... was bleibt dann noch? ???

Hey, ich hab auch schon mal so eine Brochüre in der hand gehabt zu seminaren, über diese 4 Typen Magier, König, Liebhaber, Krieger finde ich interessant deinen Thread. lass uns doch auch zu den jeweilgen Typen konkrete Ideen beschreiben, wie so ein real-workshop aussehen könnte. Ich will das nämlich umsetzen. der anbieter in der Schweiz verlangt pro 4Tage WS über 1000.- das ist mir too much. Ich will das selber machen im WAld mit ein paar anderen. lebst du auch in der Schweiz? Ich suche leute in umgebung Euregio, Ost-CH die bereit wären, diese Seminare selbst-verantwortlich durchzuführen, so in zb. einem intensiv monat.

Hey, danke, es freut mich, dass der Thread nun quasi "alleine" weiterläuft. und du hast dir echt mühe gegeben, das ganze in den 4Steps darzustellen. Ich möchte Barabas und frechdachs noch bitten, zu ihren Beispielen mit Mutter und gang, Teile des Dialoges zu schildern, das wär wie immer lehrreicher. Ich hab gestern grad in meinem Block-Quartier eine gfk-mässige Situation erlebt. Jugendliche haben sich nach 24uhr auf dem nahen Spielplatz breitgemacht. ich muss für arbeit um 4.30aufstehen und hatte somit ein starkes bedürfnis nach Ruhe und schlaf. Die lärmten, sangen, zündeten Feuerwerk etc. leider machte ich selber zuerst keine Selbst-empathie und auch diese Jugendlichen betrachtete ich nicht mit der GFK. (langeweile, bedürfniss, nach Party und action) so schrie ich einfach herüber, sie sollen schnauze halten, den Platz verlassen oder ich rufe die Polizei. (ich kam mir vor wie ein alter Rentner) doch überraschte es mich wie laut ich darüber schrie (und somit ja selber lärm verursachte) so praktizierte ich perfekt die Wolfsprache grrrr... der Effekt: Sie zündeten extra vor meinem Balkon ein thunder-feuerwerk und blieben weiterhin auf dem Platz. für GFK hätte ich runtergehen müssen oder halt in GFK art schreien. Ich bin wütend weil ich Ruhe brauche, bitte geht woanders hin etc. hab ich dann aber nicht gemacht. Ich schlosss die Situation mit selbst-empathie und so das ganze als eine Spiegel-Botschaft an. Ich war schliesslich auch schon so wie diese Teenies. dann versuchte ich trotzdem zu schlafen und es klappte irgendwie. erst heute habe ich richtig darüber nachgedacht, wie ich das in GFK-manier souverän hätte anpacken können. Problem dabei: Wenn ich runtergehe alleine... und da auf eine "Packung" frustrierter Jugendliche treffe... ich weiss nicht aber ich stelle grad fest dass ich diesen Test nicht bestanden habe, ich vertraue dieser Methode noch zu wenig, als das ich nur mit GFK-"bewaffnet" runtergegangen wäre...

beschreibe doch genauer solche Situationen. Was sagst du wie? negs darfst du nur wenig machen. und nur bei HBs je höher und je mehr HSE desto eher. ansonsten c+f neggen muss man oft gar nicht, sondern nur, wenn ein Bitch-Shild da ist, bzw. HB auf Hohem Ross sitzt. Wenn du das zuviel machst und dich kaum zurückhalten kannst, würde ich mal überprüfen, ob du nicht unterbewusst eine gewisse Portion Hass und Groll auf Frauen hast. (von negs bzw. negativen Erlebnissen mit Mutter, Schwester, Frauen in der Vergangenheit.) Dann müsstest du an deinem Innern Game arbeiten und zb. diesen Frauen vergeben und dich stärker in "das weibliche Geschlecht" verlieben. zb. durch das Buch 111 Gründe Frauen zu lieben. vorbeugen ist besser als danach verärgerte Sets zu retten.

Du schreibst hier, du seist, als du zuhause warst, danach, traurig gewesen. Also, das ist doch ein Gefühl. Gut, Traurig darüber, dass du bei der HB nichts fühltest. dann hattest du bei der HB zwar kein Gefühl. Aber danach (also indirekt doch durch das Treffen mit HB) ein Gefühl, ein negatives Gefühl. Gefühle haben oft eine Botschaft: Was sagt dir ein negatives Gefühl, nach diesem Date? Negativ! Nicht "dein Ding" nicht stimmig, die ist es nicht, Wenn das immer passiert, ok, dann müsste man abklären, ob du depressionen oder sonstwas hast. Wenn das jedoch bei gewissen Dates mit gewissen HBs passiert kann das doch eine ganz gute Botschaft deiner Seele sein. Ich fühl bei der nichts, ausser traurigkeit danach und innere leere (bzw. eben nichts) So ist das eben nicht die Frau, die für dich stimmt. Du hast sie ja früher auch intuitiv ignoriert. Erst jetzt durch PUA dachte, dein PUA-Kopf: "Hey, ich quatsch die mal an, mal schauen ..." Mir ist das auch schon aufgefallen. Seit [PUAT Werbung - bitte melden], sehe ich plötzlich alle typen von Frauen in den verschiedensten Stylen und altern an und denke bei fast jeder: "die wär doch auch noch interessant, oh soeine müsste ich auch mal gamen etc." das ist der roboter-style und Kopf-entscheide führen halt oft zu roboterhaftem Verhaltem und Roboter fühlen nix... besser wäre: herauszufinden: welcher Typ Frau (alter, grösse, nationalitä, aussehen, charakter etc.) passt am besten zu mir (analysier dazu deine Vergangenheit, welche Frauen lösen und lösten bisher bei dir die intensivsten Gefühle aus?) Ich sehe auf der strasse auch Frauen, die anerkenne ich durchaus als schön und intelligent und auch lieb etc... aber trotzdem passe ich nicht zu ihnen und der Funke springt nich rüber. Bei anderen fahre ich vorbei und baue fast ein Unfall nur durch ein Blick. Eine Gefahr von Pua ist vielelicht, dass man den eigenen Weg verlässt und denkt in allmachts-wahn, man könne nun jede gamen...

Harte aussage, ich kenne jedoch selber so jemand und muss nach vielen Jahren, veränderungs-motivation (auch PUA-Belehrung) bestätigen: Stimmt 100%!

das ist doch das konzept des Cocky (arrogant,dreist) und funny. oder aggro und lieb. Jeder Mensch hat ja diese Beiden "Tiere" in sich. In der GFK sagt man: Wolf und Giraffe

die EFT-Klopperei könnte vielleicht auch helfen. Ich will das auch machen, ich habe einige Beliefs, die mich hindern, und EFT (Emotional Freedom Techniques) kann da anscheinend wunder wirken. Ich mach das zwar manchmal selber, aber vielleicht nicht ganz korrekt und zu wenig intensiv. So suche am besten einen EFT-Coach in deiner nähe, als selber zu basteln. Ob dein Kolleg da mittkommt, ist dann natürlich auch noch die Frage.

Hey, sorry, dass ich mich so auf deinen Post stürze und alles mögliche rauspicke und kommentiere. PUA-technisch gesehen, kommt das wohl ein wenig needy rüber, so: endlich wenigstens jemand, der sich hier in diesen Thread verirrt und sogar was schreibt... Doch dieser Kommentar will ich noch bringen, da es hier wirklich um eine interessante überlegung geht. nämlich die Frage, wie eigentlich die Wolfs-sprache ensteht. Ist sie uns quasi schon angeboren? Oder sind wir als Babys einfach gezwungen, zu wölfeln, in dieser als Baby sicher überwältigenden Welt, in der wir erstmals total hilflos und abhängig sind. (hier ist wohl unsere allererste Prägung bezüglich Selbstwertgefühl und Minder-wertigkeits-Komplex zu finden) schliesslich erfahren wir uns als erstes für mehrere Jahre ja jahrzehnte sehr abhängig und macht-los... schreien ist übrigens nicht immer "wölfisch". Man kann auch gewalt-frei schreien. MBR beschreibt das in seinem Buch. Er war in einem GFK-seminar mit zwei verfeindeten Streetgangs und war am Abend nervlich am Ende. Er kam heim und sah seine Kinder streiten. Er brauchte Selber empathie und konnte sich total nicht um die Streitereien der Kinder kümmern. So schrie er. und zwar in etwa so: Ich hatte heute ...... und bin sehr frustriert, darum brauche ich ruhe und bitte euch mich im moment in ruhe zu lassen. (dies alles im Schreiton) wölfisch wäre gewesen: "Verdammmt noch mal.. seid sofort ruhig! was soll das hier!?!! geht sofort auf eure zimmer.. (wut gegen die Kinder) Das schreien des Babys ist nun wohl kaum wut gegen die Mutter (später in der Trotz-phase sehr wohl, dann ist das schon die erste wolfs-strategie) vielleicht könnte die Trotz-phase verhindert oder gemildert werden, wenn das Kind genau dann eine doppel-ration Empathie bekommt. Ich hab selber keine kinder und weis darüber konkret jedoch nichts. Ich sah letzthin im Supermarkt, dass ein Kind getrötzelt hat und die Mutter hat dann das Kind vor der anderen Frau "blossgestellt" so ala: "Sie ist zurzeit total unausstehlich" das wäre wölfisch und bringt bezüglich der Trotzphase des Kindes nichts. ausser dass es vielleicht noch mehr trotzt... (Gewalt-Gegengewalt-Spirale) Das Baby jedoch schreit eigentlich nur, weil es irgendein Bedürfnis hat (Essen, Empathie, Wärme, Windeln wechseln etc) da sehe ich nicht unbedingt Wolfssprache. Es schreit, weil es nichts anderes kann, deutet damit jedoch erfolgreich ein Bedürfnis an. Erst später kann diese Strategie in Wolfssprache umgewandelt werden. wenn man extra weint um die Mutter oder Partner zu einer Bedürfnis-Befriedigung zu manipulieren. (zb. schreien oder weinen, wenn der Mann "nie" etwas im haushalt macht etc.) so das wars erstmal. serendiptiy, ich bin dir sehr dankbar, du hast mir sichtlich neues Futter gegeben. Mir ist eine interessante Person lieber, als viele oberflächliche Kommentare. um gfk zu üben bzw. zu lernen braucht es in minimum 1person. ich freue mich also auf weitere Beispiele, kommentare. jeder der liest, sollte erkennen, dass es täglich wolfs-situationen gibt. Drohungen Kritik Mobbing Lästern manipulieren anschreien beleidigen Vergleichen Spotten Rechthaben Streiten gezieltes Schweigen Ignorieren niedermachen etc...

Hier wäre interessant die 4 wichtigsten Personen mit Empathie nach den 4 Schritten zu "versorgen" Die Mutter Die entrohnte ältere Das Neugeborene Du (=selbst-empathie) Hier in den ersten Monaten entscheidet sich doch, ob sich eine ungesunde Rivalität zwischen den Kindern entwickelt, weil jetzt zb. die ältere nicht mehr bzw. kaum die gleiche Portion Aufmerksamkeit und Empathie bekommt wie bisher. So wars bei mir und meiner älteren Schwester die entrohnt wurde. Und irgendwie ist unsere Beziehung immer so gespalten. Ausserhalb des Elternhauses gut, aber sobald im Elternkontext wie ausgewechselt die alte Rivalität wie in der Kindheit und das mit nun über 30. Alles wahrscheinlich deswegen, weil die ältere die "ent-thronung" nie richtig verdaut hat, bzw. es ist ihr noch unbewusst und so immer subtil hinten-durch am wirken. Hier könnte mit GFK bzw viel empathie für das ältere dieses Trauma vermieden werden und somit viel streit und ärger in der Familie (wer ist beliebter bei Mama...?)

eben weil ich von mir selbst glaube, nicht in der Lage zu sein ich von mir selbst glaube glaube Belief: Ich bin nicht in der Lage, die Bedürfnisse von Kindern zu erkennen und zu befriedigen. Ich kenne dich nicht, und weiss daher nicht wie du zu diesem Glaubens-Satz gekommen bist. Ich bin mir jedoch sicher und du hast es auch selber schon erkannt, dass GFK genau hier ansetzen kann und eine grosse Hilfe ist. (es gibt ja auch die Theorie das jeder Mensch egal welchen Alters immer noch (tief im innersten) wie ein Kind ist. (nur "müssen" wir jetzt "Erwachsen" spielen und viele Dinge tun, die wir als Kind nie getan hätten und auch heute eigentlich gar nicht tun möchten. (zb. soviel Arbeit, anstatt wie früher einfach spielen) Heilung des inneren Kindes. Mir ist dazu erst vor einigen Monaten in einem Flohmarkt ein Buch in die Hände gefallen. Welches Bedürfnis hat eigentlich mein (vergessenes, verdrängtes) inneres Kind? Welche Gefühle? Was hat es mir zu sagen? (zb. warum darf ich nicht mehr spielen?) ist eigentlich schon heavy. Wir kommen auf die Welt und spielen und spielen, und spielen. Die ganze Welt ist erstmal ne einzige Spielwiese. Dann kommt die Einschulung, die eigentlich die Absicht hat aus uns perfekte "arbeits-roboter" zu machen. Und irgendwann, hat man uns tatsächlich die Flausen ausgetrieben. Wobei das Spielen ja weitergeht. einfach nun werden die oft unschuldigen, kreativen, lustigen, banalen Kinderspiele mit den zumeist zu ernsten, leistungsorientierten, gnadenlosen, Erwachsenenspielen getauscht. (siehe eric berne: Die Spiele der Erwachsenen: Machtspiele, Sex-Spiele, Ruhm-spiele, Leistungsspiele, Wettbewerbs-spiele etc...) soviel dazu, ist mir grad spontan eingefallen.

Hi serendipity Danke für deinen interesanten post. Ich hab den Thread eigentlich schon aufgegeben, da ein Monolog schreiben in einem Forum irgendwie paradox ist. Ich schaute also kurz hin und dachte, ha! wieder nix. ja dann begraben wir die Sache hier... Erst danach sah ich: Doch, jemand, bzw. serendipity hat ja geantwortet. Neugierig öffnete ich und las deinen Post. Danke, es war grad eine Ermutigung im letzten Moment. Ich hätte sonst hier echt nichts mehr investiert. Hab ja noch anderes zu tun... der zitierte Satz von Dir gefiel mir besonders gut, darum heb ich den hier nochmals hervor: Und mir ist klargeworden, wie essentiell grundlegende Bedürfnisse sind, die jeden Tag befriedigt werden müssen. So gesehen, sind wir alle Babys. Wir stehen da ja nicht drüber, sondern sind lediglich nicht mehr so hilflos und abhängig, wie ein Baby. Wobei in letzer Konsequenz sind wir auch von sehr vielem abhängig. (Gesundheit, Vitalität. Gute Laune, Gut geschlafen, erfüllung in Beruf und Freundschaften / Wetter, Natur / Essen...) MB.Rosenberg (MBR) sagt, man könne alle Bedürfnisse in 9 Grundbedürfnissen unterteilen.