jcmm

genau, einfach machen! in nem anderen thread hab ich von fastlane den spruch "ich will jetzt küssen" gelesen - weiß nicht, ob NLP-spezialisten "jetzt" oder "dich" vorziehen. man kann's auch kompliziert machen. am ende ist's die tonlage und körpersprache. interessant wäre jedoch, ob man sich vorher für den notfall eines blocks lieber mal ein belangloses gesprächsthema zurechtlegen sollte? man muss ja möglichst spontan rüberbringen, dass es keine große sache ist. und es gibt nunmal situationen, in denen der freeze-out nicht sinnvoll mit anderweitiger beschäftigung zu machen ist und man sich im schlimmsten falle erstmal weiter schweigend gegenübersteht und man auch nicht gleich gehen will. übers wetter reden? ist hier jemand möglichst kreativ(los), um sich noch belanglosere dinge einfallen zu lassen?

Wieso? Das hier is doch nix Geheimes und für jeden zugänglich... Siehe dazu auch: Freunden von Pick up erzählen Ich sehe es genauso wie kev. Wenn man den Drang hat davon zu erzählen zeigt das nur, dass man es nötig hat anderen Respekt einzuflößen weil man sich als PUler "abheben" kann. Die ganze Nerdsprache dient nur dem Zweck sich von anderen abzuheben, die es einfach "Flirten lernen" nennen würden. Joa, die Kenntnis von "Techniken" die zum großen Teil irreal sind verleiht das Gefühl von "Macht" über das andere Geschlecht. Das Bedürfnis danach entspringt dem Gefühl der Machtlosigkeit. Kritisch betrachtet ist PU für viele wohl eine Selbsthilfegruppe von sozial Gestörten und deswegen nichts, womit man gegeüber anderen "angeben" kann. Lightning hat es auch bereits sehr gut ausgedrückt. Ich behalte es für mich, denn ich weiß, dass es eher etwas bemitleidenswertes als bewundernswertes ist, dass ich mich damit beschäftigen muss um Erfolg zu haben... ...sehe ich ähnlich. Es ist vielleicht ein klein bisschen zu hart ausgedrückt, denn dafür schämen sollte man sich offensichtlich nicht: heutzutage ist Information Macht. Jeder muss für sich selbst zusehen, dass er auf dem aktuellen Erkenntnisstand ist. Ok, manche versuchen auch finanzielle oder SP-artige (etwa: Lehrer sein) oder andere persönliche Bedürfnisse durch Verbreitung von Wissen zu befriedigen. Letztlich hat wohl alles einen egoistischen Antrieb. Und diese Leute haben anscheinend auch keine Angst mehr vor Konkurrenz, bzw. wissen, dass es sowieso nur sehr wenige schaffen, so extrem gut zu werden, dass sie den Markt spürbar aufmischen können (und alle Targets wegnehmen). Ich würde das Wissen nur indirekt weitergeben, nie die Terminologie benutzen oder sagen, dass es da wirklich eine organisierte Community gibt. ...das trifft's stimmungsmäßig schön. ...das ist gut. ...das ist sensationell. Kürzer: ...mein persönlicher Favorit. ...passt. Außerdem bedeutet PU für mich noch: wichtiges Kommunikationstraining und "Paartherapie" und natürlich, die Richtige überhaupt erstmal zu finden / zu erkennen und zu nehmen.

dich interessiert, wen's interessiert? pass nur auf, dass du dich nicht aus versehen für zu viel interessierst! du meinst wohl, wir hätten ein date? bild dir mal nicht zu viel drauf ein.

Also ich nehm an, du meinst vorm close wäre die Grenze?! Also immer nur eject, außer natürlich, es entstehen irgendwelche rein freundschaftlichen Verbandelungen, und man tauscht Kontaktdaten. So wärs bei mir. Nur... wie bitteschön erklärt man der LTR, warum man weiterhin mal hier und da ne Runde dreht und mit fremden Leuten spricht? Etwa so: "Du als Mädel kannst dich nicht dagegen wehren, hin und wieder angeflirtet zu werden. Ich finds auch gut, dass es so ist, es dürfen dir ruhig viele andere zeigen, wie begehrenswert sie dich finden, nicht nur ich. Umgekehrtes gilt allerdings auch für mich, daher darf ich nicht sozial absterben und muss auch in deinem Interesse schauen, dass ich noch genauso attraktiv auf Frauen wirke wie damals, als wir uns kennengelernt haben. Und ich hab auch einfach viel zu viel Freude daran, neue und vielleicht sehr interessante und unterhaltsame Leute kennenzulernen." Toll, das ist allerdings wieder so der Erklärmodus. Wir bringt man ihr das nun richtig rüber??? Irgendwann kann mans doch nicht mehr nur als shittest abtun und muss ihr den Standpunkt mal konkret klarmachen und sich in der Folge immer wieder drauf beziehen, oder, was meint ihr?

freut mich, dass es dich so überwältigt. sie: "sag mal, ständig seh ich dich hier mit anderen unbekannten leuten und mädels quatschen... was machst du da eigentlich??"

guter thread, gute frage am ende... leider ewig keine reaktionen. (vielleicht ist das auch gar kein beginner-thema?) ich trau mich bei direct nur an 1er sets, bzw. an etwas zerrissenere oder durch umgebungslautstärke untereinander abgeschirmte größere sets. und die von dir beschriebene niedrige quote schreckt mich noch mehr ab, es zu versuchen. vielleicht hast du in der zwischenzeit mehr erfolg gehabt? mir würde auch nur einfallen: "hi!.... ist es ok für euch, wenn ich euch dieses gruppenmitglied hier mal für 10 sekunden entführe?" (shame on me: noch kein fieldtest in dieser richtung)

tja, würde mich auch interessieren. von dir kann ich übrigens lernen, wie man ein problem kurz beschreibt:) sehr gut. "nur" an der überschrift musst du arbeiten, das allerdings verdammt intensiv. (änder das mal, sonst gucken die forum-experten hier nicht rein, oder löschen's.) vielleicht kann mal jemand was zusammentragen, was BF-LMR-probleme angeht, oder jemand ist so clever und findet das über die SuFu. (anmerkung: ich will keinem mädel ihre große liebe wegnehmen - das sollte auch nicht möglich sein, das sollten auch die besten unter uns nicht wollen. es geht um situationen, in denen sie um welten glücklicher sein könnte, es sich trotzdem nicht um einen reinen shittest handeln muss.)

man liest es so oft: next! es bedeutet einstellen aller bemühungen hinsichtlich dieses einen targets und aktivste widmung anderer dinge, ohne worte und gedanken (bis auf evtl. lernvorgänge) zu verlieren. die entscheidung dafür kann sich aus folgenden gründen aufdrängen: 1. das target ist tatsächlich uninteressant geworden 2. man hat fehler im game gemacht und glaubt nicht an seine fähigkeiten, es in diesem fall nochmal rumreißen zu können (interesse am target ist aber noch vorhanden) interessant ist nur 2. jetzt die frage: was kann man ihr noch direkt sagen? was eignet sich am besten, um die wahrscheinlichkeit zu maximieren, dass sie schließlich doch noch anfängt zu chasen? subkommunikation in form von anderen mädels, aktivem leben und tatsächlichem kontaktabbruch ist klar – mit leichten bemühungen, dass sie es auch mitbekommt. aber was kann man noch aktiver ihr gegenüber tun? was ist das letzte, was man ihr sagt? "du, ich hab kein gutes gefühl bei der sache, sehe keine weiterentwicklung. es ist besser, wenn wir nur freunde bleiben. ich hätte dich gern näher kennengelernt." (sinngemäß) andere vorschläge?

ich trink so gut wie überhaupt keinen alkohol, weils mir einfach nicht schmeckt, bis auf spezielle cocktails vielleicht. pickup musste meine einstellung hierzu also nicht ändern und ich hör jetzt auch nicht total weg, wenn potentielle gurus etwas dazu sagen. nebenbei liest man hier auch mehr schlechtes als gutes zu der wirkung. wenn alk zu spürbar mehr erfolg führen würde, dann würd ich's hin und wieder machen. aber ich hätte dann schon den anspruch, dass es auch ohne gehen muss (z.b. kann man noch auto fahren... manchmal ein logistisches plus). und wenn eine schräg ranfragt, warum man nichts trinkt, kann man immer noch sagen: "na komm, du willst nur leichteres spiel haben, um mich ins bett zu bekommen" oder "keine angst, du gefällst mir auch so schon" (was nebenbei auch LSE aussortieren dürfte). manche betteln mich sogar, dass ich was trinke, da ist es ja nahezu offensichtlich, was sie vorhaben

kenn ich, vor etwa ner woche passiert - sie ist einfach weitergelaufen, obwohl sie vorher an mir rauf- und runtergeguckt hat. ich sagte daraufhin zu mir und meinem pivot: "naja, sie ist wohl zu schüchtern. dann eben die nächste." sie meinte: "genau!" das zumindest, um erstmal wieder ne positive stimmung herzustellen und weiterzumachen. analysieren kann man später auch noch. schon richtig. man muss nur aufpassen, dass einen der unerwartete reject/shittest nicht zu lange versteinert. erwarte das beste, rechne mit dem schlimmsten! oder wie ging der spruch?

sehr prägnante, schlusspunktsetzende antwort, george. nur ein sonderfall würde mich noch interessieren... glaubst du das weiß sie nicht? meinst nicht, dass es solche fälle gibt? die frau ist der auffassung: "ach, ich glaub, der will mich gar nicht wirklich oder hat sich's anders überlegt. ich renn ihm jetzt aber auch nicht hinterher, so viel stolz hab ich..." also man hat irgendwie versäumt, genügend aufrichtiges interesse zu bekunden. es ist jetzt zwar leider sehr theoretisch und allgemein, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es verdammt oft vorkommt, dass die männer den frauen wacklig erscheinen, was ihre absichten angeht. rüberzubringen, dass man mit ihr schlafen will, das kann man sich noch zutrauen aber rüberzubringen, dass definitiv auch danach noch beide sagen werden: "wow, das war ne gute idee" (und das war nicht alles), find ich schon etwas schwieriger. zumal logische erklärungen und diskussionen zu vermeiden sind. ok, aber das ist halt das game. am ende weiß ich gar nicht, warum ich hier überhaupt poste... (die antworten stehen bereits alle hier bzw. sind vor allem im field zu finden, zu erfahren) wahrscheinlich um endlich 20 beiträge voll zu machen nein, ich will lernen, wie ich die traumfrau finde, bekomme und halte. das ist alles. persönlichkeitsentwicklung, sozialer umgang sind dafür nötig, andauernd. was mir persönlich extrem schwer fällt: rational verstandene erklärungen und hintergründe (so wie sie hier gepostet werden, so wie wir miteinander drüber reden) in frauensprache zu übersetzen. weil, irgendwann muss man ihr auch mal was erklären, sonst wird man irgendwann wie ein komischer kauz erscheinen. nochmal @topic: gebe zu, begrifflich geht das doch mehr in richtung freeze out, ist eine etwas verwaschene situation. den nächsten IOI provozieren... das trifft's schon...

super, dann nehm ich an, dass wir uns oft streiten werden und danach immer wieder wundervollen versöhnungssex haben:) ich werde nicht mit dir schlafen!

@fastlane: danke für die nachfrage! rapport: -meiner meinung nach ein selbstläufer bei uns. auf gemeinsame erinnerungen aufmerksam gemacht (personen, schlüsselsituationen, überraschende gemeinsame kenntnisse darüber), gemeinsames hobby zum connecten. rapport-bruch gibts allerdings bei den dingen, die uns arbeits-/lerntechnisch beschäftigen. da ließ sich keine gegenseitige begeisterung herstellen (ein quäntchen von mir für das, was sie tut, vielleicht). -wir hatten ein sehr geruhsames, verbindendes gespräch auf der couch kurz vor der halb-eskalation; hab da über ein kleines psychospielchen noch so getan als analysiere ich wie sie glaubt, dass sie ist, wie sie wirklich ist, wen sie möchte; sie fühlte sich sichtlich wohl - ich hab ihr noch ein bisschen gezeigt, dass ich mich selbst nicht immer ernst nehmen muss, über mich lachen kann, eine ähnlich verspielte seite habe, wie sie attraction: (gut, das bringt mich zum nachdenken) -die meiste zeit am anfang war sie einfach offensichtlich bereits attracted. schon von dem moment an, als ich zum ersten mal (vor 1 monat) auf sie zukam und sagte: "hey, du bist die ..., richtig?" (weil man sich schon unscharf vorher kannte) -dann hab ich schnell positiven kontakt zu ihrem kind hergestellt. -SP hab ich durch diverse funktionen im tennisverein, unter anderem trainer... daraus folgt evtl. weibliche schülerinnen, etc. -dann dieses weibliche set, in dem sie mich vor der disco "erwischte" -dann diverse neckereien... sie häufig mit offenem mund, und mich in die seite stupsend... (wobei ich das teils glaub etwas zu kalt und zu angreifend rübergebracht habe) -hab häufiger gesagt, dass wir mal nen lieben freund für sie finden müssten, der da drüben sieht nett aus... -keinerlei eifersucht gezeigt -keine needyness, bis auf eine etwas zu aufdringliche terminsuche, die für sie danach aussah, als ändere ich für sie gleich mal meine wochentage mo-mi ab (bis do, was sie wollte, ging ich dann doch nicht mit) aber das war das einzige. ich melde mich so gut wie nie zuerst, warte mit antworten zumindest ein paar stunden -ich bremste sie teils im sinne: "hey, nicht so schnell, kleine" (was nun dämlich klingt, wenn sie mich komplett bremst) -kino hatte ich offensichtlich mehr als genug -... ich vermute einfach mal, die liste lässt sich sogar noch erweitern tja, je mehr ich sehe, wieviel attraction (und rapport) ich eigentlich haben müsste, desto rätselhafter ist mir das ganze ding. natürlich hab ich auch nachteile: ich bin nicht sehr gesprächig, ich tanze nicht, ich bin "brav", überlasse ihr zu sehr die initiative, führe zu selten (achte nur auf ein fünkchen hier und da).

jungs, ihr seid ein traum – grad stell ich meine reaktion auf den beitrag von +plusminus- fertig, und schon sind zwei weitere antworten da... also erstmal: @+plusminus-, vielen dank für deine antwort! (absätze hab ich jetzt noch eingefügt) den mindset, den du vorschlägst, seh ich absolut ein und halte ich auch für sinnvoll. das schreit nach knallharter vorgehensweise ohne rücksicht auf verluste (um mich mal wach zu machen). was nicht heißt, dass man vor der tür steht und sagt: „ ich bin vorbeigekommen zum ficken.“ klar. aber die kalibrierung in diesem fall erscheint mir so extrem hart, das verunsichert mich. du siehst das vollkommen richtig. ich sage mal so: ich hab mir definitiv eine konkrete gelegenheit entgehen lassen. an dem sonntag vor zwei wochen, abends am telefon (also das immerhin, es war da keine sms, vermeide ich ja auch, vor allem, was nicht-oberflächliche inhalte angeht), hätte ich sagen müssen: „pass auf, ich komm jetzt vorbei und wir machen uns einen schönen abend“ – oder wie mach ich das taktisch am klügsten? ich kann nicht einfach vor der tür stehen, das ist zu heftig, wenn man nicht grad ne beziehung hat(te), bzw.: gibt es nicht eine weniger riskante alternative? sie hat so einen riesen pool an möglichen ausreden, die alle höhere gewalt darstellen können (ich mein, sie hat wirklich was vor) und schwer nicht ernstzunehmen sind. ok..., muss halt trotzdem! die herausforderung bleibt: unter welchem vorwand komm ich zu ihr nach hause oder zusammen ins auto, ..., o.ä.? es steht bei weitem noch nicht fest, dass sie wirklich eine sexuell sooo offene person ist, das kann ich einfach nicht sagen. mit ihren gefühlen meinte ich irgendwas zwischen nur rein sexueller antrieb und verliebtsein. die tatsachen am anfang sprachen aus meiner sicht eindeutig für einen stand ihrerseits mindestens in der mitte, tendenz verliebt. aber mir ist schon klar, dass ich das ausblenden muss, was jetzt sein könnte (kann sowieso kein schwein wissen) und einfach die möglichkeit sehen, das wieder herzustellen, was nötig ist. aber irgendwie fang ich an zu lernen, dass einem ziemlich viel einfach egal sein muss, man einfach schnurstracks die dinge verfolgen muss, die man selber will. nur was, wenn man einen sozialen apparat (gemeinsame bekannte, ab und an übern weg laufen) drumrum hat, den man nicht völlig vor den baum setzen will? gut, man begibt sich definitiv in neue welten, spannend. aber am ende vor vielen wie ein idiot dastehen, nicht gut. da sind mir brandneue sets doch lieber zum experimentieren. ich merk's selbst, ich schreib wahrscheinlich noch verdammt viel unsinn. das wär mal was, wenn mir auch in dieser hinsicht geholfen würde. sich die falschen gedanken machen... (ich poste bestimmt bald mal was im "personal development"-bereich... ) @Babylon: vielen dank! ich bin einfach zu rücksichtsvoll gewesen, wollte an diesem abend mehr liebevollen kontakt zu ihr als sex, alles ganz gemütlich und ohne hast, noch dazu meinte ich, sie wäre echt gestresst, das ist sie nach dem wochenende mit ihrem freund fast immer, und müsste sich lang entspannen. ich wollte irgendwann selbst nicht mehr so weit gehen, gleich bei der ersten situation dieser art. hätte nicht damit gerechnet, dass es so schwierig werden würde, eine zweite herbeizuführen!! darf man sich denn kein bisschen zeit lassen mit dem sex?! (ich hör mich an wie ne frau :)) beim nächsten mal: feuer frei, ist schon klar ;)