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Moin Ich bin 31, mein Mädel ist 28 und hatte vor mir keinen Freund (first!). Wir sind seit etwa 4-6 Wochen zusammen. Läuft soweit sehr prima, sind beide verliebt und die Spannung bleibt hübsch oben. Sex könnte versauter sein, aber sie ist sehr lernbegeister und es wird jedes Mal besser. Sie lernt auch zum ersten Mal, sich richtig fallen zu lassen und entwickelt sich auch abseits der Beziehung toll. Sie hat riesen Glück mit mir und das weiß sie auch und signalisiert das. Sie investiert in eine Beziehung, in die ich mich auch fallen lassen kann (passiert mir nicht so oft) - alles top spitze also. Leider ist sie mit ihrem Studium fertig und wird wohl in den nächsten Monaten das Land verlassen. Wir wissen, wie sowas weiter geht: LTR -> LDR -> FB -> Ende. Das ist schade, aber ich will trotzdem die Zeit die wir jetzt haben genießen und gerne mit ihr verbringen; sie sieht das genauso, würde aber wohl am liebsten die LDR weiter aufrecht halten. Aber das sehen wir dann, wenn's soweit ist. Nun hat ihre beste Freundin ihr offenbart, dass sie immer noch in sie verliebt sei und unter der Situation sehr leider. Ich war weniger überrascht als mein Mädel, scheint mir. Diese wusste zwar, dass sie lesbisch ist und vor Jahren in sie verknallt war aber nicht, dass es immer noch so stark sei. Ich selbst verstehe mich mit der Freundin meiner LTR ausgesprochen gut. Hätte ich nicht schon ein Mädel, wäre sie schon aus charakterlichen Gründen mein nächstes Target Nen Dreier wirds erst mal aber eher nicht geben - meine LTR ist strik hetero (sagt sie, jaja) und deren Freundin strikt homo (sagt sie, jaja). Meine LTR ist natürlich nun etwas durcheinander - alles ohnehin so neu für sie, manchmal auch etwas überfordernd. Aber ich habe die Zügel fest in der Hand und führe und leite sie durch dieses Abenteuer "Beziehung" recht gut und souverän. Sie macht die weitere Entwicklung mit uns nicht von der Sache mit ihrer Freundin abhängig aber an Sex war gestern Abend nicht zu denken - sie kann sich auf einmal wieder nicht fallen lassen und ich konnte mir vorm einschlafen selbst einen runterholen (naja, immerhin hat sie mir dabei am nacken geknabbert). Ich hab nun etwas Sorge, dass sich Kinderkacke einschleicht ("ach das ist alles so ein Durcheinander für mich") und betaisierung ("wir sollten uns erst mal nicht sehen. aber ich will nach wie vor, dass das mit uns exklusiv ist - auch wenn wir nur ne kurze zeit in dieser stadt zusammen haben"). Ich hab daraufhin heute morgen gemeint, sie solle jetzt erst mal mit ihrer Freundin klar kommen und unsere Dates fürs Wochenende quasi abgesagt und fahre stattdessen zu nem Golf-Turnier, dass ich eigentlich schon abgesagt hatte. Zum Abschied (bei dem ich etwas früher als sonst aus dem Haus ging) noch mal wild geknutscht, feucht gemacht, liebevoll in die Augen geschaut und mit "machs gut und meld dich einfach" ab dafür. Eingeschnappt war ich zu keinem Zeitpunkt - mein Frame ist ohnehin fest wie Krupp-Stahl. Sie soll mich nun ruhig mal ordentlich vermissen und nächste Woche treffen wir uns wieder und es wird bitteschön gevögelt, dass es kracht. Wenn sie dann wieder / immer noch zickt würde ich den Vorschlag machen, es etwas lockerer mit uns anzugehen und dass ich aber finde, dass dann jeder auch andere Frauen/Männer treffen kann. Soweit mein Plan. Gibts Einwände oder hat jemand ne bessere Idee? So long Timberwolf
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MLTR, Polyamorie, Offene Beziehungen: Frag Antidote.
Timberwolf antwortete auf Antidote's Thema in Experten
Moin Antidote, Erm… mit "jemandem (...), der die Sache im Griff und Erfahrung (hat)" meine ich eigentlich meine Wenigkeit. Die Gelegenheit war bisher halt überschaubar, da ich beruflich viel reise und die letzten Wochen immer nur 2-3 Tage zu Hause war. Grundsätzlich denke ich, dass das Thema schon her hin passt. Schau: Ich habe eine Frau kennen gelernt mit dem grundsätzlichen Potential in meinen LTR-Kreis (derzeit 2 Mädels) eingeführt zu werden. Meine anderen Mädels sind ebenfalls schwer von ihr begeistert. Die Dame hat Null Erfahrung im Führen von Beziehungen. Das macht's einerseits schwieriger, aber ich würde mich schon als erfahren genug bezeichnen. Gleichzeitig bietet es aber ne Menge Chance, da ich kann ihr weiteres Leben maßgeblich beeinflussen kann bzw. werde - positiv wie negativ. Bisher haben alle meiner LTR (insbesondere die mehrjährigen) sehr von einem Zusammensein mit mir profitiert. Und keine bereut die Zeit mit mir. Timing ist hier aber wichtig. Sie taut unter meiner Führung regelrecht auf und verliebt sich gerade in mich. Die definitive Eröffnung meiner Vorstellung von Beziehung kann abschrecken oder eben nachträglich verletzen. Normalerweise lass ich einfach laufen, aber hier denke ich ist nachhaltiges Handeln angesagt. Nimm's mir nicht krumm aber ich glaube, du kennst meinen Lebenstil kein bisschen. Solche Thesen tönen dann immer etwas nach gut gemeinter Küchenzeilen-Psychoanalyse. Aber das alles nur zur Einordnung meiner Beiträge in den richtigen Kontext. So long Timberwolf -
MLTR, Polyamorie, Offene Beziehungen: Frag Antidote.
Timberwolf antwortete auf Antidote's Thema in Experten
Polyamorie und Jungfrau Hey Antidote! Vielen Dank für deine großartigen Artikel zum Thema Polyamorie. Deine Ausführung ist hilfreich - insbesondere dabei, Frauen für dieses Konzept zu begeistern. Aktuell aber bin ich etwas unsicher, wie ich weiter vor gehe. Vor einigen Wochen habe ich ein Mädel (28) kennen gelernt, welche mir die härteste LMR ever präsentierte und sich schließlich als Jungfrau herausstellte. Sie hatte tatsächlich sogar nie eine LTR, was mich erstaunte, da sie wirklich sehr attraktiv, extrovertiert, humorvoll, blablabla usw. ist. Ich war dann einige Wochen beruflich oft im Ausland und wir sahen uns nicht so oft - Sex hatten wir jedenfalls noch keinen. Sie sagt, dass sie in dieser Sache immer von ihrem Bauchgefühl zurückgehalten wurde und ich der erste sei, bei dem das nicht so wäre. Nunja, Comfort ist mein zweiter Vorname :wacko: und sie ist wohl dabei, sich gerade ziemlich in mich zu verlieben. Ich denke, es wäre für ihre Entwicklung nicht schlecht, wenn sie den ersten Sex mit jemandem hat, der die Sache im Griff und Erfahrung hat. Abgesehen davon will ich nicht nur einen ONS mit ihr. Ihr sollte auch klar sein, dass ich nicht der letzte Mann sein werde, in den sie sich verliebt und mit dem sie vögeln wollen wird. Wann ist in dieser speziellen Situation der beste Zeitpunkt, sie an das Thema Polyamorie heranzuführen? Vor dem ersten Sex oder besser danach? So long! Timberwolf -
LMR, LD oder einfach (noch immer) zuwenig Comfort?
Timberwolf hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. Mein Alter: 30 2. Alter der Frau: 28 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 7 4. Etappe der Verführung: Rumknutschen, BH bleibt aber an (fuck! bzw. eben nicht) Beschreibung des Problems: HB7, KC bei 2. Date, insgesamt sehr gutes Kino bis dahin Attraction und Comfort sind hoch. Das HB investiert in das Zusammensein; fragt nach jedem Date, wann wir uns wieder sehen, sie bringt Wein mit, wenn wir bei mir sind, bereitet nen 1A Fresskorb für Picknick vor, … so Sachen halt. Eben war sie bei mir. Sie ließ sich schon immer sehr schnell in einen hohen Erregungszustand versetzen und wird leidenschaftlich - presst dann das Becken gegen mich, knabbert an meinem Nacken. Allerdings schaffe ich es nicht, bei ihr durchzueskalieren. Mehr als T-Shirt ausziehen klappt nicht. Und selbst auf dem Weg dorthin sind schon einige LMR Situationen zu durchstehen. Ich ziehe sie Richtung Schlafzimmer und sie sagt, dass sie noch nicht soweit sei - dabei steht fast Panik in ihren Augen. Sie ist ein unglaublich Kopflastiger Mensch mit Problemen, sich zu entspannen und hat auch direkt nach dem ersten KC Bindungsängste gezeigt. Potentielle Brisanz daraus ließ sich aber gut entschärfen. Aufgrund der Leidenschaftlichkeit ihrer Küsse, kann ich mir LD fast nicht vorstellen. Was ist nun angesagt: noch mehr Attraction? Attracted ist sie eigentlich wie Sau! Es ist schwer von den massig vielen IOI nicht erschlagen zu werden Das sichere Spiel wäre sicher, die Attraction weiter hoch zu halten, den Comfort beizubehalten. Noch 1-2 Dates und ich hab den FC. Mein Gefühl sagt mir auch, dass es unnötig wäre, sie mit Comfort-Entzug zu bestrafen und dass sie sich wirklich sehr wünscht, sich mal so richtig fallen (und vögeln) lassen zu können Nun meine Frage: Wie würdet ihr vorgehen? a) Comfort abdrehen, Attraction in die Luft blasen und ihre Sexualität damit stützen b) Comfort erhöhen, um ihr Sicherheit zum Fallen lassen zu bieten ohne dabei Zweifel an seinen sexuellen Bedürfnissen zu lassen c) Wie bisher weitergamen und eskalieren, dann weitergamen und eskalieren, dann … bis man die letzte LMR Hürde auch genommen hat. d) Ganz was anderes, du Pfeife (siehe unten) So long, Timberwolf -
Ahoi! Insgesamt schwer was zu zu sagen ohne dein Gesamtauftreten zu kennen. Die Hände sollten beim Reden aber nicht so viel zu sagen haben. Wenn die sich von alleine selbstänig machen, sperr sie mal in die Hosentaschen ein. Dabei sollte der Daumen aber zu sehen sein; oder alternativ dazu nur den Daumen einhaken. Der Daumen ist der stärkse Finger und es signalisiert Dominanz, wenn er präsentiert wird - achte mal auf die Leute die dir auf der Straße begegnen. Les dich zum Thema Körpersprache ein, falls du das noch nicht gemacht hast. Ich halte das für enorm wichtig! Es ist nämlich nicht nur so, dass dein Befinden sich auf deine Körpersprache auswirkt, es funktioniert auch andersrum (gab dazu mal ne interessante Studie, Quellen hab ich natürlich keine dazu bereit ) Kann auch einfach ein Miststück gewesen sein. Versuchs aber mal mit Fragen, die nicht mit "ja" oder "nein" zu beantworten sind. Das sollte man generell nicht. Also lieber: Hey, wo schaut ihr heute das Spiel? Ein bisschen signalisiert die Frage aber auch bei der Dame, dass du keine Freunde hast, mit denen du das Spiel schauen kannst bzw. dich nicht auskennst. Würde ich aber nicht überbewerten, Körpersprache ist wichtiger. Um ehrlich zu sein, du redest Unsinn! Schau mal in den Spiegel! Du siehst gut aus; verdammt gut! Die Ladies sind enorm scharf auf dich. Du bist wunderschön und das ist mein bekackter Ernst! So long Timberwolf
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Komme gerade von nem Date mit ner HB7. Hatte sie vor 4 Jahren kennen gelernt, da war sie noch in ner LTR. Auch ohne PU liefs damals gut, allerdings gelang es mir nicht sie rumzukriegen. Hab sie dann bis vor kurzem nicht mehr gesehen. Dann mal über Facebook angeschrieben und Telefonnummer erhalten. Gutes Phonegame, Date ausgemacht, sie cancelt. Neues Date, ich musste canceln (hatte einfach mehr Bock auf meine Kumpels an dem Abend). Letztes WE treffe ich sie auf ner Party und flirte erst mal ordentlich mit ihrer Freundin. Dann noch mal telefoniert und Date für heute Abend. Soweit bis hier. Das Date lief eigentlich ganz gut. Konnte ganz etwas Kino fahren, Attraction war da, Rapport war hergestellt. Mein Anliegen war ihr klar, wir sprachen auch über Sex, Fesselspiele, Augenbinden usw. Ich lehnte mich meist etwas zurück, sie sich rein. Soweit so hoopy. Irgendwann kamen wir zum Thema Treue, Partnerschaft, Familie. Eigentlich vermeide ich so Themen gerne vor dem Vögeln lieber. Naja. Quint Essenz war: sie findet Freiheit eigentlich super, ist aber selbts eifersüchtig. Ich meinte, dass Treue ein Leben lang eh nicht gehe und ich mir im Grunde sogar vorstellen könnte mal zu heiraten, wenn jeder trotzdem sein Ding machen könne und dass der Sex in der Partnerschaft von sowas sogar profitiere. Danach war irgendwie ein Bruch. Wenn Kino machte (Rücken streicheln, Wange an Wange um über andere Gäste der Kneipe zu lästern) bockte sie zwar nicht aber sie sprang auch nicht wirklich drauf ein. Irgendwann meinte sie dann: oh schon spät, ich muss morgen früh raus. Ich war selbst etwas müde und so sind wir dann los. Habe sie noch nach Hause gebracht (lag auf dem Weg und nur ein paar Meter von der Kneipe entfernt) und auch kurz überlegt hier zum KC anzusetzen, aber ich hatte nicht mehr so ein gutes Gefühl und ich glaube, sie hätte auch geblockt. Frage nun: Hätte ich beim Thema Treue einfach direkt wechseln sollen? Im Grunde finde ich es nicht so verkehrt, wenn man hier auf einer Wellenlänge liegt. Aber bevor man Sex hatte über sowas überhaupt zu denken ist eigentlich quatsch und danach ist es in der Regel eh einfacher, die Regeln zu setzen. Mein Plan: Erst mal Freeze Out. Evtl. meldet sie sich noch mal. Dann sollte in besserer Plan fürs Date da sein, aggressiver Kino und KC. Wenn der wieder scheitert: next. So long Timberwolf
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HB blockt nach Gespräch über Treue
Timberwolf antwortete auf Timberwolf's Thema in Anfänger der Verführung
Easy guys! Erst mal großen Dank für die Hilfestellungen! Allein, hier liegt eher eine missverständliche Wortwahl meinerseits vor. Ich denke, wir sehen das schon ziemlich ähnlich. Deine Antwort könnte aber die Vermutung nahelegen, dass seine wichtige Botschaft nicht ganz ankam: Du sollst nicht argumentieren! Du sollst überhaupt nicht logisch oder rational vorgehen! Das Problem ist nämlich genau, dass ich aufgrund schlechter Erfahrung mit extrem traurigen HBs (nachdem sie merkten, dass sie mich nicht an sich binden können) mittlerweile manchmal zu explizit bin, wenn solche Themen wie Treue angesprochen werden. “Hoffentlich macht sie sich nicht so große Hoffnung. Sie ist doch ein süßer und toller Mensch! Ich muss ihr zu verstehen geben, dass die Chance, mich zu für sich alleine zu haben eher gering ist.” Das möchte und werde ich nach wie vor tun, will aber gleichzeitig natürlich nicht abschrecken. Insofern würde ich auch von argumentieren sprechen. Das Argument ist hier kein Satz oder ein Sachverhalt sondern eine übermittelte Emotion. Dass mit Frauen ohnehin emotional kommuniziert werden muss, da sich die Ladies noch immer auf ihr Bauchgefühl verlassen, ist auch klar. Ich will ja niemanden zum Sex überzeugen, indem ich munter Sätze plappere von denen ich gehört habe, dass man sie in A3, C1 oder XYZ1000 sagen sollte. Ich wollte ihr klar machen, wie ich das Leben sehe ohne Stimmung zu killen und gleichzeitig zu vermeiden, sie zu verletzen. Wenn das HB das Thema nämlich aufs Tablett bringt hat das einen Grund. Roy hat das richtig übersetzt: “Was willst du mit mir?”. An der Stelle muss man unbedingt die Wahrheit sagen, wenn man Drama in der Zukunft vermeiden möchte. Das Antwort-Beispiel zeigt hervorragend, welches sprachliche Gewand solche Gedanken tragen sollten. Ich werd mich jetzt aber nicht hinsetzen und diesen Satz auswendig lernen. Am besten noch auf Karteikarte schreiben und dann bei passender Gelegenheit rausziehen Der Gedanke, dass sich Liebe und Freiheit nicht ausschließen sondern Liebe (emotional wie körperlich) etwas ist, dass als unendliche Ressource in die Welt gegeben werden sollte ohne zu planen was wie wo und mit wem morgen sein kann, teile ich. Ich teile ebenso die Auffassung, dass es schneller geht Situationen totzureden als einfach passieren zu lassen. Von daher ist mein Mindset ordentlich in Ordnung. Welches Anliegen? Das verstehe ich nicht. Mein Vorhaben, sie zu vögeln. Wir sprachen über Flugangst und ich fragte sie, ob sie dann auch jemand sei, der Panik bei Fesselspielchen und Augenbinden beim Sex habe. Sie meinte dazu nur: “Ne, das finde ich eigentlich scharf. Dann hätten wir das auch schon mal geklärt.” und grinste breit Ich grinste zurück und meinte “Sehr gut, dann können wir ja noch etwas bleiben und nen zweiten Drink haben.” woraufhin sie lachte. Das SOI meinte ich also mit "Anliegen" Ja, kein Ding. Ich bin noch nicht so warm gelaufen, dass komplizierte Vorgänge wie "Sprechen" und "Wortwahl" schon so 1a flutschen. Definitiv Zeit für Frühstück! So long Timberwolf -
HB blockt nach Gespräch über Treue
Timberwolf antwortete auf Timberwolf's Thema in Anfänger der Verführung
Das ist Teil einer Rapport Routine und hat mit herziehen über andere nicht viel gemein. Eher ein "Ich finde Menschen so wahnsinnig interessant. Manchmal fahre ich einfach nur mit dem Bus und guck mir die Leute an und frag mich wo sie wohl gerade hin wollen, wer sie sind, was sie beschäftigt. Weißt du, ich bin fest davon überzeugt, dass jedes Handeln immer eine Ursache hat und es jedem besser gehen würde, wenn man versucht seinen Gegenüber zu verstehen." Danach setze ich mich neben sie und wir schauen uns Leute an und spinnen unsere Theorien, wie sie heißen, was sie machen usw. Daraus wird dann eine Wette (ich bin grundsätzlich immer anderer Meinung), ich gehe dann zu den Leuten hin und rede mit ihnen und frage, wie sie wirklich heißen, was sie machen. Habe damit sehr gute Erfolge; es kombiniert Rapport, man kann super Kino einbauen und dem HB gefällt es, wenn der Mann kein Problem damit hat, mal eben aufzustehen und wildfremde anzusprechen und dabei offensichtlich Spaß hat, sich mit den Jungs und Mädels direkt versteht. Ich glaube du kommunizierst viel zu logisch oberflächlich und missachtest die Subkommunikation dabei. Wenn Sie dieses Thema aufwirft dann heißt das nichts anderes als "Welchen Frame sollen wir dieser Interaktion geben?" Verstehst du, ihr redet da nicht über irgendwen, sondern über euch in diesem Moment. Würde sie sich so logisch klar ausdrücken wie ein Mann, so würde sie wohl fragen "Was hast du mit mir vor?" Was antwortest du darauf? Im übertragenen Sinne "Ich würde eigentlich alles machen, selbst heiraten aber eigentlich gehts mir nur ums Ficken, deswegen will ich auch meine Freiheiten haben. Du wärest eifersüchtig? Das wäre mir vollkommen egal. Ich würde deine Emotionen ignorieren und dich ausnutzen." Schau mal unter die Worte auf die emotionalen Werte die du kommunizierst. Jetzt stell dir vor du hättest etwas gesagt wie: "Nunja, ich denke es gibt für alles im Leben seinen Zeitpunkt. Sicher werde ich irgendwann einmal eine Frau haben, die ich über alles liebe, mit der ich Kinder und eine Familie haben möchte und die für mich die Einzige sein wird. Nur bin ich der Meinung das kann man absolut nicht planen. Wenn es da ist, dann ist es da und dann fühlt man es und es wird sich ganz von alleine ergeben. In der Vergangenheit habe ich häufig verkrampft danach gesucht und das hat mich eigentlich nur unglücklich gemacht. Anstattdessen habe ich jetzt eine Einstellung angenommen, die es mir ermöglicht, das was ist in vollen Zügen zu genießen. Wenn du auf neue Menschen vollkommen unbefangen zugehst um zu schauen was passiert, wenn du dich einfach für den Moment fallen lässt und dir nicht weiter Gedanken darüber machst, was morgen oder übermorgen sein wird, so macht das sehr viel glücklicher - und zwar beide Seiten, solange man sich gegenseitig nichts vormacht. Ich kann nicht heute sagen was übermorgen passieren wird, ich bin kein Hellseher. Aber ich finde gut dass das so ist, macht die Sache doch auch wesentlich spannender." Perfekt! Das trifft das Problem auf den Punkt. Deine Formulierung gefällt mir; werde die noch für mich ausarbeiten und in der nächsten Situation emotionaler argumentieren. Vielen Dank! -
Hallo Schweizer PUA Freunde! Vom 22.4. bis 25.4. bin ich in Bern und wollte da natürlich gern etwas unternehmen. Darum bin ich für Tipps dankbar. Was ich suche ist ein Club, sollte nicht zu Schicki-Micki sein und Deutsche sollten auch reingelassen werden :D Falls jemand Lust hat, was zusammen zu unternehmen, wär das natürlich grandios. Vielen Dank für Tipps!
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AFC, deprimiert....trotzdem rasugehen und approachen üben?
Timberwolf antwortete auf blueeyes67's Thema in Anfänger der Verführung
Erst mal freut es mich sehr, dass du nicht ganz abgerutscht bist. Würde sagen, das Schlimmste hast du gepackt Versuch jetzt erst mal mit dir klar zu kommen. Verbringe Zeit mit deinen Freunden, gehe deinen Hobbys nach. Mach all die Dinge, die dir gut tun. So wirst du schnell merken, dass dein Wohlbefinden nicht davon abhängt, ob du gerade ne LTR, FB oder was immer du suchst hast. Sprich: arbeite erst mal an deiner Unabhängigkeit. Wenn dir halbwegs danach ist, geh ruhig mal raus. Klar! Feier ein bisschen, aber setz dir nicht direkt zu hohe Ziele. Der Weg zum PUA ist ein langer und bisweilen steiniger. Wenn du aber erst mal dein Inner Game im Griff hast und einen Frame findest, der DICH im Mittelpunkt hat, kommt der Rest von alleine. -
Wie opened man richtig?
Timberwolf antwortete auf Renaissance Man's Thema in Anfänger der Verführung
Eine Handvoll vorgefertigte Opener zu haben, kann nicht schaden. Diese sollten möglichst unabhängig von der Situation einsetzbar sein. Oder eben für ein paar klassische Situationen, in denen man oft ist, vorbereitet zu sein. Lass aber die Finger von dem canned Material anderer; die hat sie evtl. schon gehört und u.U. passt das überhaupt nicht zu deinem Stil. Wenn mir aus nem guten State ein guter Opener einfällt (und das sind immer die besten) merke ich ihn mir und verwende ihn später wieder. Evtl. hilft dir sowas auch. Aber überschätz den Opener nicht. Viel wichtiger ist deine Gesamterscheinung und das diese die Nachricht trägt "Ich bin der Alpha und jetzt spreche ich dich an, weil ich eben dazu Lust habe. Ich rede mit vielen Menschen, weil ich ein geselliger Mensch bin. Ich genieße die Nähe Anderer. Ich liebe es, fremde Menschen kennen zu lernen." Um das rüber zu bringen, genügt ein echtes Lächeln und ein "Hi!". -
Wie verhalten, wenn man das HB nur alle paar Monate sehen kann?
Timberwolf hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Hallo zusammen, Durch meinen Job reise ich sehr viel und nehme normalerweise alle 2 Monate an Konferenzen teil, die quer über die Welt verstreut sind. Ein Kern von etwa 5-10 Leuten ist immer dabei und es bildeten sich auch Freundschaften. Einer dieser Freunde ist eine HB9 in die ich mich vor 2 Jahren schon verknallt hatte, aber nie was unternommen habe, weil ich damals eine Freundin hatte. Außerdem war ich da noch ein komplett AFC und dachte, eh keine Chance bei ihr zu haben. Das HB habe ich jetzt allerdings ein Jahr nicht gesehen, weil sie beruflich ein halbes Jahr nicht dabei war und dann ich ein halbes Jahr aussetzen musste. Letzte Woche traf ich alle wieder und die Ladies machten mir durch die Bank große Komplimente. Mit Pick Up habe ich vor 2 Monaten begonnen und mit Sicherheit wirke ich mittlerweile einfach ganz anders. Insgesamt ging das Meeting ganze über 3 Tage, also gab es 2 Abende an denen nach der Konferenz auch etwas gefeiert werden konnte. Eine HB6, die ich auch persönlich auch sehr mag, legte es am ersten Abend dermaßen darauf an, von mir geküsst zu werden, dass es nicht leicht war, zu widerstehen. Da ich aber berufliches und privates trennen wollte, bin ich ausgewichen. Kaum zog sich HB6 wieder in ihr Hotelzimmer zurück (wir tranken noch etwas in der Hotel-Lobby), kam HB8 an und löcherte mich mit Fragen, was denn zwischen uns beiden sei und ich sollte mir das doch besser überlegen, nicht dass ich sie unglücklich mache usw. Die beiden HBs sind ebenfalls gut befreundet. HB9 erzählte mir dann, dass HB6 und eine HB4 (die ich ebenfalls von den Meetings kenne) schon ewig in mich verknallt seien. Mir gab das natürlich Social Proof, ich versicherte HB8, dass ich die Sache im Griff habe und niemanden unglücklich machen werde. Ich hätte schon viele Frauen gehabt, wüsste, welche Wirkung ich auf Frauen haben könne und gehe damit aber verantwortungsbewusst um. Wir redeten noch lange, HB9 gab mir ein paar IOI aber ich unternahm aus gleichen Gründen (privates und berufliches trennen) nix, um sie zu küssen. Am zweiten Abend traf ich HB9 kurz bevor ich ins Bett wollte. Sie überredete mich dazu, noch etwas mit ihr bei einer anderen Feier zu trinken. Ein Freund von uns beiden machte massig Fotos von uns beiden (Arm im Arm, kuschelnd, alles ziemlich intim) und als ich meinte, ich müsse jetzt wirklich los, war HB9 sehr schmusig. Die Frau ist der Oberhammer und im Nachhinein ärgere ich mich, es nicht drauf angelegt zu haben, sie zu küssen. Scheiß doch auf die Trennung von Privatem und Beruflichem. Sie hätte mir natürlich auch dann unser Produkt abgekauft, wenn ich sie gevögelt hätte! Kann natürlich sein, dass ich ihre Reaktion überbewertet habe. Schließlich waren wir davor über ein Jahr im LJBF Land. Andererseits lag auch ein Jahr Freeze out dazwischen und eine der ersten Fragen, die mir HB9 stellte als wir uns wieder sahen, war, ob ich noch meine Freundin habe. Außerdem lebe ich immer nach dem Grundsatz “Wenn du überlegst, ob du sie küssen kannst, solltest du sie auf jeden Fall küssen.” und bin damit fast nie auf die Nase gefallen. Aktuell schreiben wir uns öfter mal ne Mail, die ich versuche so C&F zu halten wie möglich und hier und da auch was leicht sexuelles einbringe (“Your German skills really suck. However they make me being interested in you. Next time we meet, I will teach you the very most important expressions which are obviously all very naughty, so I can't write them in an email. That would give you too much evidence. Well, I'm not saying I do not trust you but I absolutely don't”) Ich sehe sie frühestens Anfang Dezember wieder, vermutlich aber erst im Februar. Da wird ein Meeting in ihrer Heimatstadt sein und sie will für ein paar Freunde an einem Abend kochen. Was mache ich bis dahin? Kann ich die Attraction per E-Mail, Facebook und Twitter hoch halten? Ist ein Freeze Out am Besten? Anrufen ist wegen Zeitverschiebung schwer und wäre auch zuviel, weil wir zwar Comfort hatten aber keinen Kuss. Ich tendiere eher zum Freeze Out in Kombination mit dem Release meines Soloalbums (das ist bald fertig) kurz vor dem nächsten Meeting um damit vorab schon mal Attraction zu pumpen. Ich will diese Frau! Komm mir keiner mit GFTOW und Oneitis Warnungen - für letzteres bin ich nicht empfänglich und an ersterem arbeite ich bereits :D Vielen Dank für Tipps! Timberwolf der sich ärgert, zuviel nachgedacht zuhaben -
Alphaness, Leading, Amogging - anschaulich erklärt
Timberwolf antwortete auf Hearts_and_Minds's Thema in Kreativraum
Wörtlich funktioniert das am Nacken packen nur bei Hunden; sollte man allerdings von Abstand nehmen, weils nicht gut für die Mensch-Hund Beziehung ist. Und im echten Leben? Den AMOG am Nacken packen halt Ist hier genau das gleiche. Du kannst die Rudelfolge stark durch "am Nacken packen" steuern - z.B. kannst du rausfinden, wo jemand Schwächen hat und dann brutal darauf herumreiten. Oder du machst ihn zum Freund, lenkst ihn von der Dame ab und sorgst gleichzeitig dafür, dass sie vor Geilheit auf dich zerfließt (und du bald in ihr). -
Das ist kein Problem. Du deutest mit geschickter Handbewegung (nein, nicht DIESE Handbewegung) an, dass sie mal den Kopfhörer runter nehmen soll. Wenn Sie das tut (das ist ein temporäres "wenn") sagst du: "Hi! Da ist doch bestimmt noch frei?" und setzt dich. Immer schön lächeln. Wir sind ja freundlich. Ab da übliches Bus-Gaming :D Gerade bei Kopfhörern kann man z.B. die Papa-erklärt-dir-mal-warum-das-schlecht-für-die-Ohren-ist-Süße Schiene fahren. Du kannst direkt über Musik reden und von coolen Konzerterlebnissen erzählen, sie fragen welche Musik bei ihr die schönste Emotion frei setzte, sie dabei ankern usw. usf. Es gibt eigentlich kaum dankbarere Targets also Kopfhörer-Mädels, merk ich gerade Nanana! Das mit dem "gut genug für mich" will ich mal überhört haben ;-)
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Zunächst mal solltest du dir keine HB5 warm halten, nur weil du noch nichts besseres gefunden hast. Werd dir also klar, was du willst. Willst du HB7 bumsen oder HB5 oder beide oder nen Dreier? Die beiden sind Freundinnen; du bewegst dich hier also auf sozialem Minenfeld. Wenn du weißt, was du willst, hör sofort danach auf zu denken. Du versuchst, das Mädel zu verstehen? Das führt zu nix. Sie testet dich, d.h. sie will von dir gebumst werden - prima! Also game sie ordentlich, konsequent und zügig. Die nächste Abfahrt kann LJBF heißen.
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Ja, genau! Und mach ihr Geschenke, möglichst teuer. Vor allem, wenn sie dich schlecht behandelt hat… :D Ernsthaft, eine LTR zur FB zu machen ist knifflig, weil aus Frauensicht ganz klar ein Downgrade; sie kontrolliert dich dann weniger. Wir wärs wenn du sie einfach mal cleverer verführst und schaust, ob dir mit besserem Sex-Leben die Beziehung zusagt? Im gleichen Atemzug würde ich andere Frauen erwähnen, siehe Fastlanes Beispiel. Vor allem aber musst du dir klar sein, was du willst. Liebst du sie? Willst du eigentlich eine Beziehung mit ihr, wünschst dir aber häufiger Sex? Dann nimm dir das. Wenn sie dich eigentlich eh nicht interessiert, warum dann das geeiere? Mach Schluss und such weiter. Eine größere Chance, sie zur FB zu machen, hast du auf jeden Fall, wenn sie sich deiner weniger sicher sein kann. Timberwolf
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Seh ich genauso. Im Gegenteil, er wird jedes Zeichen, dass seine Herzallerliebste nicht dein Target ist… oder jedenfalls noch nicht Second! Aus deiner Schilderung geht nicht hervor, dass du ein besonderes Verhältnis aufgebaut aust. Ihr das Glas zu halten, immer brav zu bestellen, wenn sie an den Tisch kommt… naja… das ist halt ziemlich nett alles. Bei Kelnerinnen hilft meiner Erfahrung nach nur C+F. Wenn du das gemacht hast, machst du mit C+F weiter, um es dann mit einer kleinen Dosis C+F abzurunden. Wenn sie zum ersten mal an den Tisch kommt, am beste gar nicht groß beachten. Ideal ist es, wenn du anfängst deinen Freunden eine Story zu erzählen und als bevor sie am Tisch ist. Bausch es ruhig etwas auf: "Ey Leute! Stop! Hammer-Geschichte, ihr glaubt nicht, was mir heute passiert ist!!!" Sorge dafür, dass sie merkt, dass die Runde dir gehört. Alle hängen an deinen Lippen, du bist der Star. Lass sie warten, wenn sie am Tisch ist. "Sekunde, das ist jetzt wichtig". Wenn sie das zweite mal an den Tisch kommt, unterstelle ihr, sie wär ne Stalkerin. Prophezeie, dass sie sicher gleich wieder unter irgendeinem Vorwand kommt. Dabei Lächeln, Lächeln, Lächeln! Achte vor allem darauf, deinen sozialen Stellenwert zu zeigen. Wenn sie jedesmal mitkriegt, dass du die Runde führen kannst, wird sie sich auch mal zu euch setzen (Fügsamkeit testen). Dass du nicht das Handy rausziehen willst, würde ich gar nicht mal erwähnen. Sag ihr, dass du ihre Nummer willst. Bei allen Angestellten (Kellnerin, Kassierer, Verkäuferin im Klamottenladen) ist es aber definitiv ne gute Sache, ihr die Möglichkeit zu geben, dir ihre Nummer zu geben, ohne dass es ihre Kollegen mitkriegen. Sie will ja nicht wie ne Schlampe dastehen. So long Timberwolf (immer noch 2/10)
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Der erste Spruch nach dem Kuss
Timberwolf antwortete auf GusHansen's Thema in Anfänger der Verführung
Ich finde es ziemlich egal, was du nach dem ersten Kuss SAGST. Wie du den ersten Kuss KÜSST ist wichtig. Ich versuche dominant zu sein aber nicht aufdringlich, ich lass mir laaange Zeit bis ich ihre Zunge fange. Spielerisch sozusagen, immer wieder leicht absetzen, dass gerade ein paar Milimeter zwischen den Lippen sind. Das macht sie wild, sie wil mehr davon und attackiert von sich aus (aber nicht zu oft machen, dann wirds langweilig)! Es kann auch nix schaden, mit den Händen ihre Wangen zu streicheln um dann mit einer Hand am Nacken lang, schön fest in die Haare zu greifen; nach ner Zeit zurück zur Wange damit und gleichzeitig mit der anderen den Rücken runtern und sie bestimmt an der Hüfte packen. Sie will geführt werden, lass ihr aber immer die Möglichkeit von sich aus weiter zu machen. Das gibt ihr Sicherheit. Es schadet auch nix, wenn sie beim KC den letzten Zentimeter der Annäherung geht. Also wieder mal eines der, wie ich finde, wichtigsten Gundprinzipien. Zeig ihr, dass du Verantwortung übernimmst und führst. Aber gib ihr nicht das Gefühl, dass sie in Bedrängnis ist. Meistens ist das einizge was ich nach nem Kuss sage ein gehauchtes "Wow!" - gepaart mit Schlafzimmerblick und direkt wieder ansetzen, diesmal heftiger. Pack sie dann fest und wuchte sie gegen die Wand (Kopf und Rücken dabei absichern und auf Nägel achten! :D). Der Kick aus dem Mix sexueller Erregung und Adrenalin sollte sie nun eigentlich ziemlich heiß machen. LMR hatte ich danach noch nie. Ähm und natürlich mache ich das nur, wenn wir in einer intimen Atomsphäre sind. Ist also nix für Street Game -
Wie verhalten, wenn man das HB nur alle paar Monate sehen kann?
Timberwolf antwortete auf Timberwolf's Thema in Anfänger der Verführung
Jap, danke! Ich werds jetzt auch so machen. Tut halt gut, bestötigt zu bekommen, dass der geplante Weg auch von Anderen als der richtige gesehen wird. Ich antworte erstmal nicht so schnell auf ihre Mails und mache mich etwas rar. Erzähle ihr evtl. ab und an, dass ich auf ner krassen Party war mit gerade soviel Details, dass sie denkt: "Was treibt dieser Timberwolf da eigentlich genau?". Nächste Woche ist ne Telefonkonferenz mit ihr und ihren Kollegen. Die Präsi werde ich halten und - Alter! - wenn ich was wirklich gut kann, dann sind es Präsentationen, da sollte auch noch etwas DHV drin sein. Mit etwas Glück sehen wir uns in 6 Wochen auf nem Meeting in Florida, zu dem sie privat anreisen will (aus Washington) um mich, das HB6 und andere dort zu treffen. Vielleicht hält die Attraction durch die Präsentationen bei ihrer Firma (am Telefon kann man schön mit der Stimme arbeiten) und wenn ich ihr und anderen (per Mailverteiler) die neue Single schicke bis dahin. Auf jeden Fall wird sie davon abgesehen erst mal etwas links liegen gelassen, hat aber trotzdem noch Kontakt zu mir. Wenn sie nicht dort ist -> 100% Freezeout bis Februar. Sieht für mich aber anders aus. Sorry, aber ich verstehe nicht, wo du da Oneitis siehst. Die HB9 ist wirklich ne klasse Frau, warum sollte man sich da nicht Gedanken machen, wie man sie gamen kann? Sei mir nicht böse, aber dein Kommentar klingt ein bisschen nach "Emotionen = Oneitis" Cheers Timberwolf (2/10) -
Erstes Date beim Fußball-Spiel?
Timberwolf antwortete auf Timberwolf's Thema in Anfänger der Verführung
Danke für die Antworten! HB7 hatte leider nen Freund. Sie ist seinetwegen auch extra aus weit weg hierher gezogen da war die Sache für mich beendet. HB6 hatte für den Pokal-Abend keine Zeit. Sie wäre aber gerne mitgekommen. Hatte sehr gutes Phonegame mit ihr, machte dann Date für Freitag klar (früher wäre besser aber meine Woche ist voll, voll, VOLL!) und beendete das Telefonat als der Rapport am Höhepunkt war (du, ich muss jetzt noch was vorbereiten, morgen wird ein langer Tag). Sie war offensichtlich enttäuscht (ach komm, das kannst du noch nachher machen, das Telefonat ist doch gerade so schön, blabla). Da ich aber für jedes Saisonspiel auch ne VIP Karte hab, werd ich das glaube ich öfter einsetzen. CaptainC hat die Vorteile der Date-Location ja schon aufgezählt. -
Hallo zusammen! Letzten Freitag fuhr ich mit dem Bus zu einer Freundin um mein Auto da abzuholen. An der Bushaltestelle saß eine HB7 und meditierte dort. Im Bus habe ich mich natürlich direkt zu ihr gesetzt (sie saß an nem Vierer-Sitz, konnte mich also ihr gegenüber setzen). Der Bus war ziemlich leer und entsprechend irritiert war sie zunächst, also ich sagte: hier ist sicher noch frei, oder? Sprach sie auf das meditieren an, erzählte, dass ich auch täglich meditiere (tu ich tatsächlich), ließ sie etwas reden, war zwischendurch C&F (eine Meditationsform die angeblich schon unheilbare Krankheiten geheilt hat, bietet da ja echt genug Futter). Problem ist natürlich die Attraction. Ich konnte sicher damit Punkte landen, dass ich auch meditiere. Aber davon abgesehen war ich auf Körpersprache angewiesen. Konnte aber den ein oder anderen IOI rauslesen. Ich sagte dann, dass ich gleich aussteigen müsse und sie mir doch ihre Nummer geben soll… blabla… #Close Habe HB7 gestern angerufen, da war sie aber gerade im Ausland und konnte nicht entspannt telefonieren (ist halt teuer). Sagte darum nur kurz: "Okay, verstehe ich. Ich ruf doch morgen Abend noch mal an" Auf der Rückfahrt machte ich kurz Stop bei der Tanke um Zigaretten zu kaufen. HB6 (mit etwas Sport wäre es ne HB7-8) war hinter der Verkaufstheke. Ich orderte "blabla Tabak" (sie nahm den Tabak) "dazu brauche ich natürlich Papers blabal" (sie nimmt die Papers) "…uuuund" (ihr finger geht zu den Filtern) "Hey! Genau! Diese Filter blablabla du scheinst ja Leute direkt lesen zu können und weiß sofort was sie wollen blabla komm wir spielen ein spiel. da hinten kommt ein kunde, du signalisierst mir ob er ne payback-karte hat blabla" Sie fand das witzig und spielte mit. Dann kam ihr Kollege, den ich sofort mit ins Gespräch genommen hab. Konnte ne witzige Unterhaltung mit ihm machen und fokusierte mich erst mal auf ihn und sprach nicht mehr mit der HB6. Nach etwa 2 Minuten lustigen Smalltalk bezog ich sie wieder mit ein und meinte, dass sie mir das echt mal beibringen müsse, wie sie das macht. Dann kam ein weiterer Kunde, ihr Kollege bediente ihn. Ich fragte sie was, sie antwortete (blabla) und ich "ich versteh kein wort, warte ich komm mal rüber" ging um die theke, so dass sie mit dem rücken zu ihrem Kollegen stand - also halbisoliert. Machte dann recht kurzen Prozess, legte ihr eines der Paper hin blabla #Close. HB6 sagte ich, ich rufe sie am Sonntag an, sie meinte aber, dass sie dann arbeiten müsse (war kein shit-test sagt mein gefühl). "Also gut, ich ruf dich am Montag an" - "Okay" So, jetzt sieht es so aus, dass ich für Morgen Abend 2 VIP Karten für das Heimspiel des hiesigen Clubs habe. Habe noch 3 andere Leads derzeit, da sind aber jeweils schon Dates vereinbart, würde also gerne eine der oben genannten HB mitnehmen (eine Karte ist noch über). Außerdem denke ich, dass VIP-Karten für DHV nicht schlecht sind, insbesondere weil ich bei dem Club ein paar Leute gut kenne und jeden dort mit Handschlag begrüßen kann (sozial proof). Außerdem bieten Tor-Szenen Gelegenheit zum Kino. Ich bin auch nich so ein riesen Fußball-Fann, dass ich sage: "Entweder Frauen oder Fußball! Ich muss auf eines davon konzentrieren" Problem: es könnte zu needy wirken, wenn ich sie zu dem spiel einlade. Meine Idee ist zu sagen, dass meine Begleitung kurzfristig absagen musste, weil sie Grippe mit Fieber hat (passt du dem Wetter gerade) und ich ne Karte über habe. Normalerweise würde ich zum 1. Date niemanden einladen, aber da die Karte schon bezahlt ist, würde ich sie mitnehmen (bei HB6 könnte ich anmerken, dass man dort prima andere Leute beobachten und einschätzen könne). Vielleicht kann man was hinzufügen wie: "Du schuldest mir dann aber nen Gefallen, das nur fürs Protokoll" Wobei natürlich immer die Möglichkeit besteht, dass die HB beide sagen, dass sie keinen Bock auf Fußball haben. Für den Fall müsste ich wohl direkt nen anderen termin als Date vorschlagen. Was meint ihr? Timberwolf
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Das kann auch ganz hervorragend in einen Frame rein passen und prima zum Gamen genutzt werden, ne Cola light in der Hand zu halten. Bisher haben mich noch fast alle HBs darauf angesprochen ("Wie, du trinkst nur Cola? Wär mir zu langweilig." - o.ä.). Direkt ein Shit-Test den man prima für einen Neg nutzen kann ("Langweilig ist, wer Alkohol braucht um Party machen zu müssen. Ich vermute du bist auch so eine." - "blabla ne, ich bin total cool" - "gut, dann lass uns endlich tanzen gehen") Gruß von Timberwolf, dem Semi-Abstinenzler
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Zu AFC Zeiten bin ich noch jedes Mal mit den öffentlichen Verkehrsmitteln losgezogen, weil ich wusste, dass ich ich im Laufe des Abends abschießen werde. Man will ja nicht riskieren, keinen Spaß zu haben, ne? Gekifft habe ich auch fast täglich. Jetzt sieht es so aus, dass ich die Kifferei auf Tage beschränke, an denen ich weder sarge noch ein Date habe - der Testosteron-Spiegel sinkt, man wird antriebslos ("Oh, die sieht nett aus. Och joa, aber ich sitz gerade so gut. Hab auch eigentlich gar keine Lust auf Sex gerade. Lieber noch'n Bier…"). Mir würde es im Leben nicht einfallen, das Konsumverhalten Anderer zu kritisieren! Aber mittlerweile ist es so, dass ich sicher sein kann, mehr Spaß am Abend zu haben, wenn ich bei 2 Bier und Cola bleibe. Manche schreiben, dass es ihnen leichter fällt, zu eskalieren, wenn sie was getrunken haben. Das glaube ich. Aber eskaliert man dann auch richtig? Wie will man ein stabiles Frame haben, wenn man nicht stabil stehen kann? Außerdem hat man hat ein feineres Näschen für die Situation, entdeckt mehr IOIs - und letztendlich macht das (mir jedenfalls) das Eskalieren viel leichter, weil ich mich auf mein Gespür dann auch verlassen kann. Wenn ich merke, dass heute meine Stimmung nicht so der Hit ist, glühe ich manchmal etwas zu Hause vor. Höre dabei Musik, die ich mit gutem Gaming geankert habe und tanze etwas dazu. Zwischendurch mache ich den ABC Test (Alphabet rückwärts aufsagen). Wenn ich hängen bleibe, weiß ich, dass es jetzt genug ist. Versteht mich nicht falsch, ich bin kein Apostel. Wenn ich dann z.B. merke, dass mein State immer noch mies ist (manchmal hat man schlechte Tage), scheiß ich drauf und saufe eben an dem Abend einen mit meinen Kumpels. Auf aktives Pick Up verzichte ich dann aber lieber - wenn sich aber (ohne geplante Opener) was ergibt, sag ich auch nicht nein Eigentlich ist es aber auch ganz einfach zu sagen: Ihr seid PUA, oder? Also seit ihr Alpha, richtig? Prima! Das heißt, ihr wisst was ihr wollt! Und jetzt wägt noch kurz ab, welche Faktoren für euer Ziel zuträglich sind und fokusiert euch auf diese. Übrigens ist THC für die Kraftsportler unter euch ziemliches Gift - aber das wisst ihr vermutlich
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Wenn's ein herzhaftes Lachen war, war es nicht unbedingt ein Shit-Test sondern eher ein "Gott sei Dank! Endlich passiert mal was!" Die richtige Antwort für beide Fälle: "Siehst du! Es wirkt, du bist jetzt schon besser gelaunt. Komm lass uns endlich tanzen, der Song ist klasse und gleich ist er rum." Okay, neuer Shit-Test. Sie (HB7) kennt Pick Up und merkt, dass ich danach handle. Jeder zweite Satz wird mit "Ist das jetzt wieder Teil deiner Masche?" in Frage gestellt.