Humminu

So, dann will ich euch mal nicht vorenthalten wie es lief. Ich rief sie Freitags abends an und sagte ihr, dass ich es mir nochmal überlegt habe und es wohl besser für uns beide ist (der Montag lief ja richtig scheiße), wenn sie nichts zur Party kommt. Ich bräuchte noch Zeit. Viel mehr habe ich auch nicht gesagt, sie war ziemlich angepißt von wegen das hätte ich mir ja auch früher überlegen können und: sowas weiß man doch vorher und am Abend davor. Sie hatte auch schon alle Zustaten für den Salat gekauft. Ich habe dann das Gespräch schnell beendet. Ich rief sie dann zwei Stunden später nochmal an um klarzustellen, dass ich nicht sauer auf sie bin und auch keinen Streit mit ihr suche, es nur so ist, dass ich zur Zeit nicht sehr gut auf sie reagiere, wie sie ja gesehen hat und ich es deshalb so für besser halte. Sie hatte sich beruhigt und sich für ihr Verhalten vorhin entschuldigt und es auch eingesehen. Haben uns dann freundschaftlich verabschiedet. So, die Party ging rum und am nächsten Tag war Weihnachtsfeier in unserem Verein. Ich saß schon eine Zeit da als sie kam, ich sagte Hallo und Tschüss als sie ging, aber auch nicht mehr. Sie übrigens auch nicht mehr zu mir und sie fuhr dann auch bald wieder. Zwei Stunden später bekam ich eine SMS, ob ich mein Verhalten denn nicht kindisch fände, die mich ziemlich sauer machte, sie ist diejenige die sich sehr kindisch in der Bez. aufgeführt hat, auf die ich auch nicht antwortete. Wieder 8 Tage später, also heute Mittag eine SMS: Sie wolle mit mir reden. Wir sehen uns Montags eh immer im Verein, aber sie wolle vorher mit mir reden. Ich: Ok, können wir gerne machen. Erstmal als Info: Als ich sie sah, wollte ich eigentlich nichts anders, als sie in den Arm nehmen und küssen. Soviel dazu. Sie wollte dann von mir wissen, wie sie sich mir gegenüber verhalten solle und meinte, dass sei Sonntag zuvor ziemlich scheiße gewesen, dass ich, aus ihrer Sicht, so abweisend ihr gegenüber war. Naja, ich meinte, sie sei ja ebenso zu mir gewesen. Abgesehen davon soll sie sich verhalten wie sie möchte, ich wiederrum verhalte mich, wenn ich sie sehe, so wie ich es grade fühle und an besagtem Sonntag, sei mir nicht nach mehr Kontakt gewesen. Ich meinte, sie habe vielleicht zu hohe Erwartungen von wegen, wieder gute Freunde sein und wenn ich mit jemanden das Bett geteilt habe, dann kann ich nicht, wenn Schluss ist, am nächsten Tag wieder so tun als sei nichts gewesen. Ich würde mit der Zeit sehen, wie sich meine Gefühle ihr gegenüber entwickeln und mich entsprechend verhalten. Dann sprachen wir noch darüber, wie sie sich die letzten Wochen, in denen wir fast keinen Kontakt hatten, fühlte, bzw sie erzählte mir, was sie über mich gedacht hat: Sie hätte sich Sorgen um mich gemacht, sie hätte sich überlegt, was ich denn so tue, ob es mir schlecht ging, oder ob ich in Diskos war, ob ich und mit wem ich darüber geredet hätte, usw. Also ich kann nur allen sagen, die ihre Ex zurückwollen: Dieses Gerede und die "Sorgen" die sich die Mädels machen, haben wirklich Null damit zu tun, ob sie euch zurückwollen. Das scheint eine Krankheit der Weiblichkeit zu sein. Ich empfinde es als Respekt dem Anderen gegenüber, Abstand zu halten und denjenigen erstmal absolut in Ruhe zu lassen. Naja, ich erzählte ihr dann auch was ich so dachte, das ich erstmal dachte: ja, lassen wirs so laufen, unverbindlich, ab und zu rummachen. Da ich aber schnell merkte, dass sie doch weniger an mich denkt als ich es mir erhofft habe und das rummachen nur in gelegentlichem Rumknutschen bestehen wird, habe ich mir gedacht, dass es das nicht wert ist und ich deshalb auf Abstand gehe. Sie wiederrum meinte dann, dass ihr das ja die ersten beiden Tage auch sehr gefallen hat, als ich dann aber die Woche drauf montags so pampig war und ihr dann noch am Schluss einen Kuss geben wollte, dachte sie sich auch: "Wenn ich dann nur dafür noch gut genug bin, dann will ich das auch nicht." Was ich auch absolut verstehen kann. Also Leute, ich könnte ehrlich gesagt kotzen und würde ihr gerne einiges an den Kopf werfen von wegen: Mitleid brauche ich nicht und auch keinen der sich Sorgen um mich macht. Ich brauche jemanden der mich liebt und mit dem ich Spaß im Bett habe. Und wenn das nicht läuft, dann soll sie sich erstmal verpissen und mich verdammt nochmal in Ruhe lassen. Ich jedenfalls will und werde sie erstmal nicht mehr sehen. Das dachte ich, habs mir dann aber doch verkniffen zu sagen ;) Gerne würde ich keine Gefühle mehr für sie haben, und eiskalt so weitermachen wie am Anfang gedacht, sich treffen wenns paßt, rummachen, locker drauf sein wenn ich sie sehe, immer nen lockeren Spruch, sie so wieder rumbekommen, wie rummachen, usw. Aber ich bin halt ein Mensch mit Gefühlen und, naja, das klappt halt grade so nicht. Also Leute, was bleibt mir, außer Kontaktsperre? Ach und wegen den sexuellen Alternativen: Die hätte ich, aber ich war jetzt erstmal zwei Wochen scheiße drauf und ziemlich antriebslos, hab so gut wie nichts gemacht, außer etwas Trauerbewältigung und alles anderen wäre gezwungen gewesen. Ich denke, das ändert sich in den nächsten Wochen und dann kanns weitergehen.

Hi Nuwanda, prinzipiell geb ich dir Recht. Ich befürchte nur, dass zieht nen Rattenschwanz hinter sich her, siehe oben. Hmm...

Hi, ich bräuchte mal nen Rat... Meine Ex und ich haben uns letzte Woche, nach einigen Monaten, drauf geeinigt uns zu trennen und das zwischen uns wesentlich unverbindlicher, als "Affäre" weiterlaufen zu lassen. Ich hätte zwar nicht so schnell aufgegeben, aber objektiv betrachtet waren wir zu verschieden und es war die letzten Wochen doch eine Quälerei. Naja, soweit so gut. Nachdem sich jeder ausgesprochen hatte gab es eine leidenschaftliche Knutscherei und am nächsten Tag das Gleiche. Dann hörte ich eine Woche nichts mehr von ihr und sie reagierte auch nicht auf meine Kontaktversuche. Ich merkte, dass mir das doch mehr ausmacht als ich dachte und war ziemlich sauer und auch enttäuscht, dass ich von ihr nichts hörte und als ich sie dann vor 5 Tagen wieder sah, war ich, in dem Moment als ich sie sah, schlagartig richtig mies gelaunt, blockte ihr Gespräch ab und zog mich erstmal zurück. Als ich nach einer Zeit wieder runterkam sprach ich sie an, wir quatschten noch ein wenig, Küssen blockte sie nun ab und ich Depp hab sie noch zu meiner Party diesen Samstag eingeladen. Sie meinte sie kommt, bringt Salat mit, usw. Wieder zu Hause machte ich mir so meine Gedanken und kam zu dem Schluss, dass mir doch noch mehr an ihr liegt als ich dachte und so eine lockere Geschichte (falls da überhaupt was draus werden sollte) im Moment nichts für mich ist und ich erstmal emotionalen Abstand brauche. Versteht mich nicht falsch, ich flenn ihr nicht den ganzen Tag hinterher, stalke sie oder sonstwas. Ich merk einfach nur, dass sie mir, was ganz normal ist, nach den Monaten doch ein wenig ans Herz gewachsen ist und nun erstmal Abstand brauche. Deshalb habe ich beschlossen den Kontakt von meiner Seite aus unauffällig zu reduzieren, sie freundlich zu behandeln wenn ich sie sehe, aber mehr auch nicht und das Thema "uns" nicht mehr anzusprechen. Kontakt zu anderen Frauen hab ich schon hergestellt und ansonsten gehts mir recht gut. Das Problem nun: Meine Party am Wochenende. Ich weiß, wie ich beim letzten Mal auf die Begegnung mit ihr reagiert habe, der Abend war gelaufen für mich. Das möchte ich diesmal absolut vermeiden und möchte sie eigentlich nicht auf meiner Party sehen. Wenn ich sie nun aber offiziell auslade wird da ne große Geschichte draus mit warum und wieso und mit dem unauffälligen Rückzug und Kontaktabbruch ists gewesen. Jemand ne gute Geschichte die ich ihr erzählen könnte?...

Hi, ein Monat ist ins Land gegangen und ich will weiter berichten: langsam, ganz langsam kommt sie auf mich zu. Warum ich das so mitmache, das weiß ich grade selbst nicht so genau. Ich schwanke zur Zeit zwischen: Sie ist eine Person, die sehr viel Zeit braucht um Vertrauen aufzubauen in Bezug auf "wie haben eine Beziehung" und "wir haben jetzt Sex". Und auf der anderen Seite: Ich brauche mehr erwiederte Gefühle, mehr Lust, mehr Leidenschaft! Ich habe so eine Frau schon lange nicht mehr kennengelernt und ich habe in anderen Beziehungen Blut geleckt am hemmungslosen Sex, am hingeben, am Geben aber auch am Nehmen! von Gefühlen und körperlicher Lust. Und hier bekomme ich das alles nur Tröpchenweise. Beim Küssen, Kuscheln, Streicheln usw. bin ich in der Regel der aktive Part, von ihr kommt recht wenig. Anfassen darf ich sie nicht überall (das fängt schon an wirklich kleinen Fettpölsterchen am Bauch an, geht über den, für sie zu dicken, Hintern über die Füße weiter. Ausziehen ist nicht drin und ihre Nippel darf ich nur unter dem BH anfassen. Hallo?! Also, mir kommt sie oft vor, wie ein junges Mädel, dass zum ersten Mal einen Freund hat und sich noch für alles geniert, sich zu zeigen, sich anfassen zu lassen und selbst anzupacken ;) Auf der anderen Seite sehe ich jede Woche gewisse Schritte auf mich zu: Mehr zulassen, mehr machen, mehr erzählen, mehr interesse an gemeinsamen Aktivitäten, die Bereitschaft bei mir zu übernachten (schon 2 Mal! ;) ). Aber alles sehr, sehr langsam. Zu langsam. Ihr Ex ging ihr ja fremd (vielleicht nicht ohne Grund) und ich habe jetzt auch ein nettes "Angebot" bekommen und fange schon an, mir Gedanken darüber zu machen, mir meinen Spaß woanders zu holen. Wenn ich das allerdings hinter ihrem Rücken mache, wäre ich ein ziemliches Arschloch, mache ich es mit ihrem Wissen müßte ich die Sache mit ihr beenden. Will ich das? Soll ich ihr eine Chance geben? Gibt es tatsächlich Frauen mit einem so geringen Sex Drive, dass sie daran keinen wirklichen Spaß haben? Nie die Extase spüren wenn sich zwei Menschen sich wirklich gegenseitig hingeben ohne Hemmungen, ohne groß Nachzudenken? Ich will sie ablecken, von oben bis unten ;) Aber sogar feuschte Küsse auf ihren Bauch findet sie unangenehm. Irgendwann wird man dann auch selbst unsicher und fängt von sich aus an sich zurückzuhalten und sich weniger zu trauen. Bitte keine Einzeiler a la: "Ich würd sie abschießen". Klar, das wäre ne Möglichkeit, aber ich will uns noch ne Chance geben, weiß nur nicht, ob so ein Mensch einfach nur Zeit und die Richtige "Hilfe" braucht um aus sich rauszugehen, oder ob sie sich besser jemanden sucht, der ebenfalls kein Bock auf großen Sex und liebe Worte des Gernhabens hat. Edit: Achja, hier geistert immer der Satz rum: "Solange kein Sex da war, ist auch keine Beziehung da". Mit ihrem Ex war sie 5 Jahre zusammen und hatte erst anch 1 1/2 Jahren Sex (ihren ersten). War das auch keine Beziehung bis dahin?

Heute meldet sie sich wieder per SMS: kurzer Spruch und ein :* hinterher. Was soll das? Ich will keine SMS-Küsse, ich will diese von ihr. Was mir mal wieder an mir aufgefallen ist: So lange ich die Mädels nicht kenne, quasi nichts zu verlieren habe, komme ich selbstbewußt daher. Aber sobald etwas mit diesem Mädel gelaufen ist und ich mehr möchte, dann fange ich an alles zu hinterfragen. Ich versuche ihre Handlungen zu durchleuchten und werde unsicher. Durch diese Unsicherheit kann ich natürlich nicht mehr reagieren auf Shit-Test von ihr und werde bin auch sehr eingeschränkt in meiner Spontanität. Ich werde abwartend und "nett". Man was für ne Scheiße. Am Liebsten würde ich das beenden und mich einer anderen widmen, was aber nicht die Lösung sein kann, das Problem wird immer wieder kommen. Wie komme ich raus aus diesem Teufelskreis? Ich habe Freunde, ich habe nen Job, ich habe ein Studium, ich habe Hobbies. Aber so eine Situation wirkt sich dann auf mein ganzes Leben aus und zieht mich extrem runter. Ich fange an zu warten auf "sie". Und ich weiß nicht wirklich wie ich da raus kommen soll, bzw. wie ich nun, da es schon wieder soweit ist, mein Selbstbewußtsein wieder auf Vordermann bekomme und ihr so gegenübertreten kann wie in den ersten Tagen?

Hi, ich werde immer noch nicht schlau aus ihr, deshalb heute die Fortsetzung: Mittwochs hatte ich eingekauft für das Essen Abends, sie sollte um sieben kommen. Um Fünf eine SMS: "Bin um sieben da, bleibe nicht lange, mir ist nicht gut, ist das ok?" Ich: "Ja, ok" Sie ungefähr in diesem Stil: "Du freust dich ja wahnsinnig... kann auch mit meinem kranken Hintern im Bett bleiben..." Ich rufe sie an, sage ihr, dass ich mich auf jeden Fall freue, dass sie kommt und das meine SMS nicht negativ gemeint war. Sie kommt vorbei, alles ist ok. Hunger hat sie keinen, auch keinen Wein mitgebracht. Ihr ist wirklich nicht gut und sie bleibt 4 Stunden bei mir. Es ist alles wie immer: ich begrüße sie, nach kurzem Kuss wehrt sie ab, kommt dann aber im Laufe der Zeit von sich aus immer mehr auf mich zu. Wir küssen uns recht leidenschaftlich, aber mehr läßt sie nicht zu. Ansonsten war der Abend schön. Die nächsten Tage höre ich wenig von ihr, wir telefonieren 1-2 mal. Montags eine SMS von ihr, ob ich sie ausnahmsweise abholen könnte, sie ist auf nem Fest und hat was getrunken. Ich will eigetnlich nicht den Fahrer spielen, tue es dann doch. Mit zu mir nach Hause will sie nicht, und wir sitzen 2 Stunden vor ihrem Haus im Auto. Ihre Einladung zu ihr rein, zieht sie nach 10 Minunten wieder zurück. Irgedwann komme ich auf das Thema "Meine Vorstellungen von einer Beziehung" zu sprechen und ich sage ihr, dass ich von einer Beziehung mehr Nähe erwarte. Ich will ihr körperlich näher kommen und sie auch öfters sehen und mir ist ihre Distanz aufgefallen. Sie erzählt von ihrem Ex, ihr erster Freund mit dem sie 5 Jahre zusammen war und das ganze ist war erst 3 Monate vorbei, als ich kam. Sie ist sich unsicher. Ich sage, mir ist oben genanntes wichtig, aber sie ist mir auch wichtig, ich lasse ihr Zeit. Wir küssen uns wieder recht leidenschaftlich. Ich lade sie Dienstags für Mittwochs Abends zum Mondscheinspaziergang ein. Sie sagt, sie weiß noch nicht (muss arbeiten bis 22uhr). Sie meldet sich Mittwochs nicht, sagt auch nicht ab. Heute stand sie plötlich vor meiner Tür. Sie kommt rein, ist noch distanzierter als sonst, keine Begrüßung, wir reden, Spaziergang lehnt sie ab. Und, wie immer, kommt sie von sich aus nach einer Stunde auf mich zu, kuschelt sich an mich. An küssen ist heute garnicht zu denken. Irgendwann schlafen wir so ein, sie wird eine Stunde später wach, steht schnell auf, macht sich fertig, will wieder nicht geküßt werden und macht sich schnell davon. Als sie zuhause ist bekomme ich SMS "[bla]schlaf gut! :*!" So... das geht so nciht weiter. Ich hatte schon einmal etwas mit einem Mädel, dass alle Annäherungen abgeblockt hat. Und das hat mich auch verrückt gemacht. Mache ich da irgendetwas falsch, oder liegts an der Situtation mit ihrem noch frischen Ex? Oder überhaupt mit ihr und sie braucht Zeit? ich weiß grade nicht mehr weiter... Ich hab sie ja nunmal sehr gerne, aber ich habe sie einfach zu gerne, als das das auf Dauer so funktionieren kann. Edit: Was tun nun: Möglichkeit 1: Ihr nocheinmal sagen, was ich von einer Beziehung erwarte, dass ich warten kann aber nicht ewig? Ich glaube weiteres Ansprechen dieses Themas macht sie nur noch unsicherer und ich kanns gleich vergessen. Möglichkeit 2: Weiterhin tun als wäre nix, sie weiterhin einladen, sie "gamen", wie auch immer, wie am Anfang halt. Aber ich komme mir bescheuert vor, wenn ich so wenig Reaktion darauf bekomme. Das ist wie gegen eine Wand laufen! Möglichkeit 3: Abstand halte, mich nicht mehr melden. Dann wird die Sache eh auslaufen von alleine. Aber das Warten macht mich verrückt, solange ich keine Klarheit habe, was Sache ist. Nur diese Klarheit hat sie ja selbst nicht, wie kann ich dann in diesem Punkt eine klare Antwort verlangen...

So Leute, dann will ich nochmal kurz berichten. Ich konnts natürlich nicht sein lassen und hab sie eben angerufen und das Gespräch war klasse. Hab mich durch ein gutes Gespräch mit ner guten Freundin in gute Stimmung gebracht, dann sie angerufen. Zuhause war keiner, also aufs Handy, was ich eigentlich nicht gerne tue, da ich die Person am anderen Ende bei so einem Gespräch gerne "für mich" habe und man nie weiß wo sich derjenige grade rumtreibt. Wie haltet ihr das mit Handyanrufen? Sie war aber allein im Auto. Hab ihr ein paar lustige Storys erzählt der letzten Tage, sie ein wenig erzählen lassen und nach 10 Minuten zu ihr gesagt: "Lass uns morgen zusammen kochen, ich bring das Essen mit und du den Wein!" Sie: "Dann kann ich aber nicht mehr heimfahren, wenn ich Wein mitbringe." Ich: "Dann bring alkohlfreien mit" (jaja, ich weiß, Steilvorlage, auf der anderen Seite bin ich bisher mit diversen anzüglichen Anspielungen bei ihr immer nie gut angekommen) Sie: "Morgen kann ich nicht, bin bei [Name einer Freundin]" Ok, hab mich mal nicht beirren lassen, noch ein wenig über ihre Freundin gelabert die ich auch kenne, dann zweiter Versuch: "Gut, dann treffen wir uns Donnerstag zum gemeinsamen Kochen, 7 Uhr bei mir." Sie: "Ok, machen wir... muss ich nochmal in meinen Dienstplan schauen, aber das müßte gehen." Trotz des kleinen Terminschlenkers war ihre Stimmung aber insgesamt gut, sie war gut gelaunt. Ich habe dann schnell das Gespräch beendet (auch da habe ich noch schnell die Kurve bekommen, bevor sie es tun konnte), ihr ne gute Nacht und bis Donnerstag gewünscht. Hätte eigentlich nicht besser laufen können. Danke für eure Tipps!! Was mir auch aufgefallen ist: Ich habe, auch wenn es oft nur knapp war an der Grenze war und ich grade noch so die Kurve bekam, keine Fragen gestellt, sondern gesagt, dass und das machen wir (z.B. die Bilder vom Urlaub gucken). Ein Punkt, der mir sehr oft schwer fällt, ich verfalle gerne in ein "möchtest du vielleicht...". Aber war ok! Schaun wir mal wies weitergeht... Und freue mich auf weitere Ideen von euch, auch für das Treffen! Und noch ein Nachtrag: Sicher kennt ihr dieses Gefühl, dass ich oben beschrieben habe, auch, dieses warten darauf, dass sich die Frau meldet, viel zu oft daran denken was sich dann auf auf den Körper auswirkt (weniger Hungergefühl), dieses nicht genau wissen was los ist, die Verlustangst die sich wieder bemerkbar macht. Ich bin noch weit weg davon, dieses Gefühl irgendwann einmal nihct mehr zu haben und ich weiß auch nicht ob es möglich ist, dies wegzubekommen. Mein Ziel ist es eher, dies zu akzeptieren als ein Teil meines Charakters und auf ein Niveau zu bringen das nicht mehr mein Leben so extrem beeinflußt. Aber was will ich sagen: Ja, nach so einem Telefonat ist natürlich wieder alles super, ich bin gut drauf, dieses Gefühl wie weggeblasen. Durch die Bestätigung die ich erfahren habe. Sollte der Abend nicht so gut laufen, oder sie vllt absagen, wird es wieder da sein... wie habt ihr, die die das kennen, das in den Griff bekommen?

Nur das ich dann mitschmore... ich hasse das. Und ich hasse diese Hin- und Her-Spielchen. Jupp, das find ich gut. Das find ich auch gut. Ja, total spannend ;) Ich merk, wie mich die ganze Sache ziemlich runterzieht und das ist nicht gut. Nicht gut für mich und auch nicht gut um ihr gegenüber gut rüberzukommen. Mist.

Hmmjo, da hast du natürlich recht. Und doch stell ich mir noch die Frage, wie ich meine Vorstellungen rüberbringe, bzw. das was mich stört. Einfach übergehen, sie treffen, nen schönen Abend machen? Damit ist doch das Problem nicht aus der Welt. Aber ich weiß schon was du meinst, bißchen viel Balast für eine so kurze Geschichte. Sie hat mir heute Morgen ne SMS geschrieben (mal wieder), recht kurz: "und wie fühlt man sich wieder in der heimat". Ich hab nicht drauf geantwortet, habe ich auch nicht vor. Mein Plan ist, sie anzurufen. Entweder heute? oder morgen?, bißchen was zu erzählen von den letzten Tagen und sie auf nen italienischen Abend (Nudeln mit Pesto ;) bei mir einzuladen. Was meint ihr?

Hi Phoenix, vielen Dank für deine Antwort. Das hört sich gut an. Das trifft den Kern (leider) ganz gut. Warum gleich "machs gut" sagen? Warum nicht kommunizieren, dass man sich etwas anderes vorstellt und dem gegenüber die Chance geben, darauf einzugehen? Ok, verstehe ich. Was ist daran verkehrt? Vor hatte ich das schon längere Zeit und ich merke jetzt einmal mehr, das mir das Handy nicht gut tut. Und ich denke, ich sollte ihr schon mitteilen, dass ich in Zukunft gedenke ohne Handy auszukommen. Wie käme es rüber, wenn ich auf einmal überhaupt nicht mehr auf SMS reagiere und nicht mehr erreichbar bin, ohne ihr das gesagt zu haben? Eigentlich dachte ich, damit rüberzubringen, dass sie mir schon wichtig ist, ich aber auch gewisse Vorstellungen die erfüllt sein müssen. Hätte nicht gedacht, das du dies so extrem siehst. Siehe oben.Wie würdest du, wie würdet ihr das alles formulieren? Muss es ihr ja nicht als Brief schicken, ist aber sicher von Vorteil, wenn ich mir vorher gut überlege, was ich zu ihr sage und dies auch einmal, wenn auch nur für mich, aufschreibe. Würd mich über Ideen freuen, wie ihr das was ich rüberbringen möchte, sagen würdet. Einfach sie Nächste suchen, weils jetzt erstmal nicht so läuft wie ich mir das vorstelle, kann ja auch nicht immer die Lösung sein. Ich denke, es muss doch ne Möglichkeit geben, über bestimmte Dinge, eigene Vorstellungen und Erwartungen zu reden, ohne 1. ein Weichei zu sein und 2. ohne den anderen komplett vor den Kopf zu stoßen.

Da bin ich wieder. Ersteinmal vielen Dank für eure Antworten. Auf manche Dinge, auch wenn sie noch so offensichtlich sind, muss man auch immer mal wieder hingewiesen werden, manchmal muss einem etwas auch mal mit der Keule eingetrichtert werden. Mal der Reihe nach: Wie genau meinst du das? Kannst du das ein einem Beispiel erklären? Du hast recht, das ist ein ernstzunehmendes Problem, aber wie alle psychischen Probleme, ersteinmal da und auch nicht in wenigen Tagen zu ändern. Oft ist es so, dass ich viele Dinge weiß, in der Situation aber dann doch nicht mit klaren Augen sehe, wieder in alte Schemata verfalle und vor allem auch oft nicht anders zu handeln weiß! Hmm, so hab ichs noch nicht betrachtet. Eventuell kann das "Selbstbewußtsein" auch auf bestimmte Lebensbereiche beziehen und diese Frau z.B. hat im Rahmen einer Beziehung recht wenig. Ihr sagen was ich fühle... das ist so eine Sache. Ich bin eigentlich ein sehr gefühlsbetonter Mensch, für meinen Geschmack etwas zu viel und habe bisher immer schlechte Erfahrung gemacht, wenn ich meine Gefühle meinem Partner gegenüber kommuniziert habe, vor allem wenn es schlechte waren. Trotzdem muss ich noch einen Weg finden, ihr klar zu machen, was ich mir von einer Beziehung erhoffe. Was meine Vorstellungen sind. Damit tue ich mich sehr schwer, ohne ins Gefühlsdusselige abzugleiten. Du hast, denke ich, vollkommen recht. Sie ist sich ihrer Gefühle mir gegenüber und wahrscheinlich sich selbst gegenüber nicht sicher. Will ich dieses Spiel mitspielen? Nein! Sie hat zwar von sich aus immer wieder zuneigung ausgedrückt, aber wenn etwas von mir kam, kam entweder garnichts zurück oder ein blöder Spruch. Was soll das? Das ist ein ewiges hin- und herspiel, auf das ich keine Lust habe. Aber z.B. soetwas mit ihr zu besprechen, das führt doch, meine Meinung nach, grade am Anfang einer eventuellen Beziehung, ins Unglück. Wahrscheinlich habe ich das, das kann ich gut ;) Ich begebe mich schnell in die Position, dass die Frau weiß, ich bin verfügbar. Wie gesagt, das weiß ich und nicht erst seit gestern. Trotzdem gleite ich da sehr schnell rein und weiß erstens nicht, wie ich das verhindern soll und auch nicht wie ich wieder rauskommen. Außer natürlich einen Cut zu machen und die Frau Frau sein zu lassen und mir ne andere zu suchen. Mit der das natürlich schnell wieder passieren kann. Ja, aber das artet doch wieder ins das Spielchen aus: Ich lieb dich nicht wenn du mich liebst. Sie verhält sich dann wieder anders, ich gehe wieder auf sie zu, sie zieht sihc wieder zurück, usw. Ok, wie würdest du reagieren? Hmm, interessante Ansicht. Ich bin durch die Geschichte natürlich auf den Dampfer aufgesprungen, ihr dieses Vertrauen geben zu müssen durch mein Verhalten. Da weiß ich auch grade nicht so recht, wie ich das praktishc anstelle. Full ack. Eigentlich weiß ich recht genau, was mich an der Situation grade stört. Aber 1. habe ich sicherlich Angst vor der Konsequenz, da ich immer shcnell das Gefühl habe, die aktuelle Frau nicht verlieren zu wollen und 2. denke ich dabei oft an Sätze die ich hörte und las: Keine Gespräche über Gefühle! Habe mich heute noch ausführlichst mit einer angehenden Psychotherapeutin unterhalten und sie meinte auch, dass diese Frau ein sehr ambivaltentes Verhalten zeigt. Einerseits mich wohl gerne hat und auf mich zugeht, aber jeden Schritt von mir noch vorne abblockt um ja bloß kein Stück ihrer Unabhängigkeit aufgeben zu wollen. Vielleicht um sich selbst klarzumachen, dass sie von keinem Mann mehr abhängig sein wird. Vielleicht auch etwas anders, aber im Prinzip ist das auch egal. Wahrscheinlich auch unterbewußt. ich weiß nur, dass ich das auf Dauer nicht kann. Naja, und jetzt ist es so, dass ich Sonntag Abend von einer 4-wöchigen Reise nach Hause kam, sie abends noch versucht habe anzurufen und sie nicht erreicht habe, ihr eine SMS geschrieben habe, dass ich sie leider nicht erreichthab und mich freue sie die Tage zu sehen. Bisher keine Reaktion. Abwarten ob etwas von ihr kommt, scheint mir die beste Alternative zu sein. Und wenn nicht diese Woche, dann next. Wobei ich doch wieder so einen Druck habe, sie morgen anzurufen und ein Date auszumachen... zumindest weiß ich sicher mehr, nachdem ich sie wieder gesehen habe. Im Moment häng ich total in der Luft und warte auf ne Reaktion von ihr. Das ist große Scheiße. Ich weiß, dass warten Mist ist, nur ists schwer abzustellen. Handy abstellen hilft nur temporär. Wie geht ihr mit so etwas um? Ich oute mich jetzt mal noch als großen Brief-Fan und möchte euch meine neueste Kreation nicht vorenthalten. Dies ist das, was mir grade in den Sinn kam als eventuelle Nachricht an sie. Ziel ist es, ihr eine gewisse Sicherheit zu geben, die sie sicher braucht und auf der anderen Seite klarzumachen, welche Vorstellungen und Wünsche ich für die nähere Zukunft habe. Keine Ahnung was PU jetzt vom Briefeschreiben hält, hier trotzdem mal mein Erguss:

Hi Leute, ich bräuchte mal eure Hilfe in einem speziellen Fall. Erstmal zur Vorgeschichte: Ich bin jetzt 30 Jahre alt. Bekomme den Anfang mit den Frauen mittlerweile recht gut hin, stark aufzutreten und einen gewissen Reiz auf die Frauen auszuüben bis zum KC, in der Regel auch FC. Sind meist hübsche HSE-Frauen. Nun das Aber: Wenn ich in einer Beziehung bin, in der mir, was ich schnell merke, nicht so sehr viel an der Frau liegt, dann binde ich sie durch mein Verhalten sehr an mich. Ich bin dann recht reserviert usw., mache mein Ding, lasse die Frauen auch gerne mal abblitzen. Wenn nun aber diese Frau wirklich mein Fall ist, habe ich das Gefühl zum Schoßhündschen, bzw. AFC zu werden aus Verlustangst und fange mir auch schnell ne Oneitis ein. Aber nun einmal zum aktuellen Fall: Die Frau ist 23. Sie hatte erst einen Freund, 3 Jahre lang. Sex gab’s erst nach 1 ½ Jahren, sie brauchte solange um Vertrauen aufzubauen. Typischer Fall von LD dachte ich mir. Auf der anderen Seite tritt sie als HSE-Frau auf. Sie ist sehr hübsch, hat einen Beruf, der viel Selbstvertrauen von ihr verlangt, sie tritt auch sonst in der Regel selbstbewusst auf, weiß was sie möchte. Sie ist sehr körperbewußt angezogen. Sie hat ihre festen Meinungen zu denen sie auch steht. Sie ist ein sehr lebenslustiger Mensch der viel Sport treibt, gerne in Diskos geht, viel unter Menschen ist, usw. Die Verbindung HSE-LD gibt’s nicht dachte ich bisher. So, nun gefällt sie mir recht gut, ich traf mich mit ihr und küsste sie. Dies ist nun ungefähr 7 Wochen her (wovon ich 3 in Urlaub bin). In den 4 Wochen trafen wir uns öfters, die Küsse waren recht leidenschaftlich, Hand unter der Bluse war nach einiger Zeit ok, aber bei mehr blockt sie ab. Ich kenne das anders: Die Frauen die ich bisher hatte gingen mit mir entweder am ersten, spätestens am dritten Abend ins Bett. Gibt’s die Verbindung HSE-LD tatsächlich? Oder gibt es vllt einfach nur Menschen, die eine gewisse Zeit brauchen um Vertrauen zu Fassen, dann aber HD sind? Tja, das zu ihr, jetzt zu mir: Ich weiß mal wieder oft nicht wie ich mich verhalten soll. Beispiele: Ich bin in der Stadt unterwegs, sie schreibt: Soll ich vorbeikommen. Ich: Wann wärst du da? Bin noch da und da unterwegs. Sie ist beleidigt, denkt ich hätte keine Lust mich mit ihr zu treffen. ??? Typisch Frau laut Mario Barth? Oder jetzt, da ich in Urlaub bin: Sie schreibt sie würde gerne auf ne einsame Insel jetzt mit mir usw. und mal ausspannen. Schreibt auch sonst viele süße Sachen immer mal wieder und wenn ich nicht gleich drauf antworte, kommt auch oft ne Nachfrage. Es scheint ihr irgendwas an mir zu liegen. Auch nett vor einigen Tagen (sie war durch private Dinge sehr schlecht drauf, hat auch 5 Tage nichts von sich hören lassen): Ich: Hey, hoffe ich muss mir keine Sorgen machen nach deinen schlechten Tagen. (Dann noch blabla über mich). Ein Arbeitskollege liest die Nachricht, schreibt zurück: Brauchst dir keine Sorgen zu machen, ich bin ja da (Name des Arbeitskollegen). Sie: Der Typ macht mich wahnsinnig, ist mein nerviger Kollege. Alles gerettet? :* Sie noch mal: Red mit mir, bitte. Nicht im ungewissen lassen. Sie noch mal: Menno, jetzt red schon mit mir. Ich kann für die Aktion nichts, hab nur gesagt der soll vorlegen und hat dann Unsinn gemacht. Bidde. Ich hatte in der ganzen Zeit geschlafen und alles erst morgens gelesen. Anscheinend liegt ihr ja schon was an mir. Im krassen Gegensatz dazu steht: 5 Tage vor dem Urlaub sage ich ihr, ich möchte sie noch mal sehen, bevor ich fahre. Sie: „Weiß nicht ob das klappt. Du wirst die 3 Wochen schon überleben.“ Und ich sehe sie auch nicht mehr, sie sagt auch nicht ab, o.ä. Oder gestern, das Telefongespräch lief ungefähr folgendermaßen ab (ich komme früher heim als geplant): Ich: Blabla, Sonntag komme ich heim und wenn ich da bin habe ich Lust aus eine große Portion von dir! Sie: Ne, das geht nicht, Mittwoch, Dienstag vllt., hab hier noch so viele Dinge zu erledigen. Ich: Dann komm doch Montag vorbei. Sie: Mal sehen. Hab so viel zu tun. Ich: Blabla, Ich rufe dich noch mal an wenn ich zu hause bin, würde mich wirklich freuen dich zu sehen. Sie: Ja, ok, bis dann! Ich: Bis denn, tschau. Eigentlich dachte ich ja sie freut sich mich wieder zu sehen, zumindest hörte sie sich so an in den letzten Wochen. Immer dieses hin und her. Was soll das?!? Immer wenn ich mal das Heft in die Hand nehmen möchte und zu ihr sage: Dann und dann will ich mich mit dir treffen, dann dreht sie den Spieß um und hat sie in der Regel was anderes vor oder es ist ihr zu kurzfristig oder ähnliches. Aber dann kommen zu unmöglichsten Zeiten SMS „Hey, bist zuhause? Dann komm ich vorbei!“ in denen ich in 10 Minuten antworten soll, meist wenn sie von der Arbeit kommt und wenn nicht, dann ist sie schon wieder woanders oder im Bett. Daraus resultiert: Ich muss mich eigentlich sehr oft nach ihr richten und sie sich selten nach mir. Es ist auch nicht möglich einen längerfristigen Termin mit ihr auszumachen, was auch an ihren Arbeitszeiten liegt, da diese sich dauernd ändern. Ich habe das Gefühl, sie kann es gar nicht ab, in irgendeiner weise Abhängig zu sein und muss immer sagen wo es lang geht. Das schwächt meine Position immens, da ich mit so etwas schlecht umgehen kann. Aber ich will sie ja auch sehen, und da fängt das Problem an: Ich werde dann sehr schnell weich mit Sätzen wie „ich hätte dich sehr gerne gesehen, wenn ich nach hause komme“ und ähnlichem! Wie soll ich auf diese Abfuhren, siehe oben, reagieren? Wie soll ich jetzt reagieren, wenn ich wieder zu Hause bin? Einen hab ich noch: Sie meinte einmal, ihr letzter Freund sei eigentlich ihr Mann fürs Leben gewesen. Nun stand sie im Frühjahr vor seiner Tür und eine andere machte ihr diese auf. Das war’s mit der Beziehung. Da sie, siehe oben, sehr viel Vertrauen erst aufbauen musste, war dieses nun massiv gestört. Als ich nun etwas mit ihr anfing, kam ihre besten Freundin, sie sich wirklich Sorgen um sie macht, irgendwann zu mir und fragte mich ob es mir ernst sei, da ich ihre Vorgeschichte kenne. Ich sagte: Ich hab sie sehr gern, mir ist es ernst, ich würde es gerne mit ihr Probieren. Dann kam besagte Frau zu mir und fragte mich, was ihre Freundin denn zu mir gesagt hätte, ich wiederholte. Sie meinte: Ihr gefalle das auch sehr mit mir, aber sie weiß nicht was das für sie ist, da ihr Vertrauen „in die Männerwelt“ doch sehr geschädigt sei und sie wolle auch nicht, dass das zwischen uns schon an die Öffentlichkeit gelangt. Ok ok, ich kann ja verstehen, dass sie schwer getroffen war, ich kenne diese Situationen. Aber wie lange soll das nun so gehen? Am liebsten würde ich sie auf oben genannte Dinge ansprechen und ihr sagen, dass dies auf Dauer nicht mein Fall ist. Ich hätte gerne eine richtige Beziehung mit ihr die ich nach außen zeigen kann und außerdem habe ich keine Lust unsere Treffen immer von ihr Abhängig zu machen.