Lisa45

Du weißt? Bist du sicher, dass du das weißt? Kannst du dir 100%ig sicher sein, dass das stimmt, was du glaubst, zu wissen? Leider sind immer noch fast 100 % der Männer Vollttrottel, denn sie nehmen naiverweise (? vielleicht wollen sie es ja unbedingt glauben, zwecks Selbstbestätigung) an, wenns aus der Frau rausspritzt, sei sie auch gekommen. Warum denken Männer wohl so? Ach ja, weil es bei ihnen selbst so ist. Alles, was spritzt, MUSS ein Orgasmus sein. Weiter denken, als über ihren eigenen Tellerrand, das haben Männer leider nie gelernt. Danke für diesen thread, hier wird das mal wieder sehr deutlich. Stimmt. Völlig unspektakuläre geringe Mengen. Schön gesagt. Wenn allerdings jemand wild nach Schema F in mir rumhantiert, wird das sicherlich nicht passieren. gruß Lisa45

Ja, und wie gings dann weiter? Was hat sie gesagt? Evt. selbst getan? Ich meine, ich glaube sehr, dass sie leidet, 10 kg ist ja kein Pappenstiel. Wer beim Sex das Tshirt anlässt, fühlt sich definitiv nicht wohl....Aber... wenn jem. leidet, sollte er auch aktiv und selbst was dagegen tun. Ansonsten wirkst du arg needy. Mal doch nicht Horrorvisionen von "monatelanger Sexpause" an die Wand, dadurch wirds auch nicht besser. Es muss ja gar nicht so kommen. Davon abgesehen gibt es Millionen Menschen, die unbeschadet mehr als eine monatelange Sexpause überstehen. Ich will damit sagen: Du dramatisierst und das ist nicht gut für dich. Das stimmt auch - noch dazu. Das in Verbindung mit den 10 Kg reicht, damit sie keine Lust mehr hat. gruß Lisa45

nein, umgekehrt. Ohne dein Sein kannst du auch nichts werden. Ohne die Basis in dir bist du völlig fremdbestimmt, von aussen beeinflusst. Wenn du aber BIST, steht dir jedwede Entwicklung offen. Du musst es dann nur wollen und auch umsetzen. Hm, das leidige Umfeld, dass nie so will, wie man selbst will Wenn dich irgendwas längere Zeit beschäftigt, dann hat das seinen Grund. Der Grund ist meist, dass du auf etwas, einen wunden Punkt in dir, aufmerksam gemacht werden sollst. Das, was dich in anderen "längere Zeit beschäftigt", ist ein Anteil von dir, an dem du "arbeiten" solltest - wie auch immer das aussehen mag. Eine Sache abschließen kannst du erst, wenn du selbst in dir, bezüglich dieser Sache, die dich beschäftigt, mit dir selbst inclusive deiner Reaktion auf dein Umfeld im Reinen bist. Das kann schon mal eine Zeitlang dauern und viel Kraft kosten, je nach Individuum und der Thematik, die dich beschäftigt. Emotional "tief" gehende Themen wie Ängste brauchen eben Zeit. Sich selbst definieren - was ja auch immer einem Wandel unterworfen ist - braucht auch viel Zeit. gruß Lisa45

Frag sie mal und bitte sie, dir die Wahrheit über die "Qualität" zu sagen. Sie wird dir was anderes antworten, wenn sie denn ehrlich ist. (Wenn sie sich traut.) Ihr macht der Sex nicht im geringsten Spaß mit dir. Soviel ist mir anhand deiner, wenn auch recht kurzen Schilderung, mehr als klar. Du schilderst den typischen Fall von unlustiger Frau, die ihrem Freund zuliebe anfangs alles mitmacht, aber mehr und mehr, da es für sie nicht befriedigend ist, die Lust verliert. Lisa45

Nein, tust du nicht. Ich empfinde lecken als devot. Ausnahme: Wenn die Person gefesselt ist. Wieso leckst du, wenn du es nicht magst? Weil "man es so macht"? Ich entnehme deinen Zeilen, dass die Frauen, mit denen du Kontakt hast, unerfahren sind. Meinst du, du müsstest direkt das "volle Programm" auffahren? Ja, aber wozu denn? Musst du nicht. Gibt viele Frauen, die lecken gar nicht wollen, oder früh in einer Beziehung/beim ersten Mal viel zu intim finden. Es gibt also keinen Leck-Zwang. Du musst es auch nicht mögen. Dann lasse es lieber! Stellungen: ich empfehle Reiter. Die Frau sanft dahin bringen, oder fragen, ob sie nicht Lust dazu hätte. Hektischer Stellungswechsel ist aber eher lusttötend. Vorteil des Reiters: Du siehst sie von vorne, und sie kann selbst Tempo und Stimulans bestimmen. gruß Lisa45

Das unterschreibe ich dick. Nein. Es geht nicht nur darum, den Schwanz ... Genau das ist der Punkt. Solange Männer glauben, beim Sex gehe es nur um Penetration, haben sie verloren. Jede einigermaßen sensible Frau merkt, dass der Mann nur schnell ficken (penetrieren) will. Da kann er noch so viele Lachnummern aufführen, sie weiß um seine Motivation. NEIN. Ein Mann soll Mann sein und wissen, was er will. Empathisch und empfänglich sein, ist sehr gut,aber er soll nie unberechenbar sein, er soll seine Linie fahren. Unberechenbarkeit schafft kein Vertrauen in den Mann. Ich würde mir keinen Mann wünschen, der bei mir "extreme Emotionalität" sieht - bin ich nämlich nicht. Ich würde mir nicht ständig diese Verwirrspiele wünschen. Ausserdem haben Frauen ein Orgasmusmuster, d.h. sie kommen immer gleich. Macht ihr es einmal zärtlich, kommt sie nicht - und umgekehrt. Wird auch von mir dick unterschrieben. Ich merke Männern sofort an, wenn sie was wollen, dann interessiert sie nämlich nix anderes mehr. Dann lieber vor dem Treffen mit der Frau einen runterholen. Glaub ich nicht. Ein gutes game ist noch lange keine Garantie für guten Sex. Dazu gehört viel mehr. Männer überschätzen sich da gnadenlos selbst. Hm, ja. Nein, eher nicht, ich mag zwar Leidenschaft bei Männern, aber so? Die ersten Sätze finde ich lächerlich. "Willenlos" will ich keinen Mann haben. Den Satz mit dem Orgasmus glaube ich eh keinem Mann, der fällt also in die Kategorie "Lüge/Angeberei". Vergiß mal nicht, dass 30 % aller Frauen überhaupt nur beim GV kommen. Was soll dann der Satz mit dem Orgasmus? Wenn mir ein Mann sagt, dass ich ihn scharf mache, fällt dieser Mann in die Kategorie "notgeil", und damit bei mir durch. solche Sätze sind mir zu plump. Zum Verführen gehört viel, viel mehr. Ich bin es auch gewohnt, dass ich Männer scharf mache. Also ein bisschen mehr Phantasie, bitte. Das unterschreib ich wieder. Hm, nein. Es liegt am schlechten Sex, dass Frauen keine Lust haben, das ist der Hauptgrund. Wenn sie keinen will, hinterfrage die Gründe. Alles andere ist überflüssig. Mit "Gründe hinterfragen" meine ich nicht "rumdiskutieren". Überhaupt ist es gut, erstmal raus aus der Situation zu gehen, wie oben beschrieben. Meinetwegen Druck ablassen gehen, ist o.k..Niemals MIT diesem enormen sex. Druck diskutieren, das bringt nichts. Aber danach, später, wenns gut in die Situation passt: Gründe für ihre sex. Unlust ruhig und nicht verurteilend hinterfragen. Na diesen fun-Punkt mag ich nicht so, kommt mir alles relativ Kindisch vor. Aber wers mag, soll es tun. gruß Lisa_neu

Danach hab ich nicht gefragt, ich habe dich überhaupt nichts gefragt, diejenige, die gefragt hat, warst du. Schon vergessen? Aber ich will deinem unerschöpflichen Mitteillungsbedürfnis durchaus keinen Riegel vorschieben. Du scheinst es ja auch dringend nötig zu haben,uns mitzuteilen, dass du eine liebevolle, sexuell aufgeschlossene Freundin hast ("boah ey, bin ich ne geile Type, ich kriege sogar noch eine ab".). Mit deinem Selbstbewusstsein ist es nicht weit her, mein Lieber (oder doch: "meine Liebe"?) Ja, genau, denn einen Mann, der es nicht bringt, den brauch ich nicht mehr. Soviel bin ICH mir wert. Gruß, Lisa_neu

Genau darum ging es mir. Die Verallgemeinerung als erstes: "Alle Männer meinen, dass alle Frauen genau DAS wollen, was im Eingangsbeitrag beschrieben ist." Die Conclusio daraus als Zweites: Alle Männer, die Frauen treffen, die scheinbar nicht das wollen, was im Eingangsbeitrag beschrieben ist, helfen dann halt beim Sex ein bisschen nach. Damit die dumme Frau endlich kapiert, wo beim Sex der Hase langläuft... nämlich immer so, wie ER es will. Notfalls knallt man ihr halt den Kopf gegen die Wand, oder wendet sonstwie Gewalt an (die sprachliche Nähe zur Vergewaltigung ist hier von mir durchaus erwünscht) - sie wollte das ja so. Sie wusste es zwar nicht, aber sie wollte es so - dieses wird sehr, sehr deutlich mehr als angedeutet: Alle Frauen wollen das insgeheim, sie trauen sich nicht, es zuzugeben, und deshalb darf ich als Mann (Herrenrasse) ruhig dahingehend mit Gewalt nachhelfen. Bei solchen "Beiträgen" (aus dem Mittelalter) überkommt mich regelmässig die Übelkeit. Weibliche Lust hat damit überhaupt nix zu tun, weibl. Lust und Befriedigung braucht keine Penetration. Aber diese Lust interessiert ja auch hier nicht. Klar gibt es Guides, wie Mann es machen kann, ich kenne einige (mehr oder weniger gut). Allerdings enden diese Guides immen in Allgemeinplätzen wie "viel Vorspiel", "lecken", "fingern", "gpunkt", und zu guter Letzt "Penetration". Das wars dann. Ist ein bisschen wenig. Mich persönlich macht das alles gar nicht an, bei mir wäre ein Mann, der so einem Guide folgen würde, völlig fehl am Platze. Klar verstehe ich den Wunsch des Mannes nach einem "Guide", aber den kann es nicht geben, weil eben jede Frau anders ist. Deshalb so vorzugehen, wie im Eingangsposting beschrieben....*grusel* ... Es gibt nur einen Guide bezüglich Frauen und Sexualität: Lass der Frau Zeit, walze sie nicht nieder mit deinem Wunsch nach Penetration und schnellem Abspritzen. Wenn das Männer mal beherzigen würden, wäre Sex in den weitaus meisten Fällen besser. Das Eingangsposting setzt dem ja noch einen drauf: Penetriere sie, irgendwie, denn genau das will sie ja, sie traut sich nur nicht, das zuzugeben. Männer reduzieren Sex auf Penetrieren, Frauen kommen ohne gut aus, das ist der Unterschied. gruß Lisa_neu

du hast meinen beitrag nicht verstanden. lies ihn nochmal, aber langsam, und falls du dann noch sinnvolle fragen hast, stehe ich dir eventuell für eine sinnvolle antwort zur verfügung. ich antworte dir nur, wenn ICH den eindruck habe, dass du meinen obigen beitrag verstanden hast. nein, für scheindominanten, brutalen, nur für männer befriedigenden sex stehe ich nicht mehr zur verfügung. gottseidank. schade, dass die weitaus meisten männer immer noch so wenig achtung vor frauen haben, daran erkennbar, dass solche pamphlete wie das eingangsposting immer noch im internet zu finden sind. besorgt euch doch ne gummipuppe, die quietscht so schön, wenn ihr sie mit dem kopf irgendwo gegen knallt. die stöhnt auf knopfdruck, die könnt ihr in alle löcher ficken bis sie platzt, und die hat auch keine gefühle, denn gefühle wollt ihr ja eh nicht. Eine gummipuppe hat auch keine eigenen bedürfnisse die will auch nicht sexuell befriedigt werden, mit so einer tollen puppe könnt ihr umspringen, wie ihr wollt beim sex und euch als große stecher fühlen. erschreckend, dass den meisten männern hier noch nicht mal ansatzweise bewusst ist, dass frauen eine ganz andere sexualität haben ... interessieren sie sich auch nicht wirklich für... das ist hier eh perlen vor die säue geschmissen, das will hier eh keiner wahrhaben, also was solls. Lisa45

Inwiefern hat sie es belastet? Wie hat sie das ganze angegangen? Musste sie ihm dann immer einen blasen? Warum hat sie sich nicht geweigert? Sie war erst 16 geworden, noch sehr naiv - wie sie selbst sagt. Sie hatte Angst ihn zu verlieren wenn sie es nicht tun würde, zum Schluss hat sie sich aber geweigert, daraufhin hat er Schluss gemacht. Deshalb hatte sie auch bei mir noch Angst dass ich das von ihr verlangen könnte, es fiel ihr auch sehr schwer darüber zu reden - sie hat das Thema Blowjob immer mit ihrem Ex, mit ihrer Naivität und dem Zwang von ihm verbunden, also indirekt auch mit ihrer damaligen Charakterschwäche (sagt sie selbst, sie war einfach noch jung und zu naiv und dachte sie müsste das tun). Ums kurz zu sagen, ihr Ex war ein totaler AFC. Keinen Plan von nichts, aber gemeint er muss den großen Macker spielen. War eifersüchtig, wollte sie beherrschen und so weiter. Nachdem Schluss war hat sie sich sehr weiterentwickelt, aber das ganze Thema (Blowjob und Ex generell) war immernoch sehr sehr heikel. Aber ich hab sie immer unterstützt und ihr geholfen das ganze zu verarbeiten - mittlerweile kann sie vollkommen offen darüber reden und hat kein Problem damit, im Gegenteil. Das ganze soll nur als Beispiel dienen, dass man das ganze Getue mit Dominanz (als Mann) auch vollkommen falsch angehen kann. Ja, und diese Beispiele kommen öfter vor, als Mann es wahrhaben will. Die wenigsten Frauen haben die Courage, solche scheindominanten Kerlchen dahin zu schicken, wo sie hingehören: In die Mülltonne. Diese unsäglichen Tipps sind typisch Mann: Hauptsache, die "Praktik" stimmt (für den Mann!), und ER kommt dabei auf seine Kosten. Die Frau macht das dann schon mit. Wenn sie es nicht mitmacht, sucht Mann sich ein neues, williges Opfer. Die Frau, die es nicht mitmacht, wird vom Mann als "verkemmt" oder gar "frigide" abgestempelt, weil ihr seine "Sextechniken" (Holzhammermethode wäre ein beseres Wort dafür) nicht gefallen. Was hat das mit Dominanz zu tun? Gar nichts. Ausserdem typisch Mann ist, dass völlig das Gefühl fehlt. Ich als Frau würde sowas NIE (!!) mit mir machen lassen, wenn mir nicht der Mann das dazu notwendige Gefühl vermitteln kann, nämlich dass ich mich gefahrlos fallen lassen kann, und dass der Mann mich dabei auch sexuell befriedigt. Das interessiert Männer aber i.d.Regel weniger. Männer, die Frauen so behandeln, interessieren sich nicht dafür, was Frauen sexuell brauchen, um zu kommen. Es wird immer versauter Sex gewünscht. Meine Herren, es liegt an euch, dafür zu sorgen, dass Frau sich bei euch wohlfühlt, und dann erst ist versauter Sex erst wirklich möglich. Ihr überfordert Frauen maßlos und wundert euch dann, dass das keine mitmacht. Die, die es eben mal so mitmachen, haben kein sexuelles Selbstbewusstsein, haben Angst, den Mann zu verlieren, u.v.mehr. Lisa45

Niemand bleibt so, wie er ist, wenn man ihn kennen lernt. Beziehung verändert Menschen immer. Verstehe ich. Ich glaube, du willst dich nicht wirklich einlassen. Wieso soll die Frau für dich in einer Beziehung geheimnisvoll bleiben? Ihr habt doch eine Beziehung, auch wenn ihr nicht zusammen wohnt und Kinder habt u.v.mehr. Wenn man sich näher kennelernt, bleibt man nie geheimnisvoll. Diese Illusion muss ich dir leider nehmen. Ich glaube, du hast ein Nähe-Problem. Wenn du immer wieder diese Frauen, die ja Nähe wollen, anziehst, ist das ja ein deutliches Zeichen, dass da bei dir ein gewisser Schwachpunkt ist. Ist übrigens gar nicht so selten bei Männern, Angst vor Nähe. Deshalb wollen die meisten ja am liebsten immer was Neues, das ist ja so aufregend Wirkliche emotionale Tiefe kommt dabei allerdings nicht auf. Die Frau will mehr Nähe, und du weist sie ab. Natürlich geht das dann immer so weiter, je mehr du sie abweist, desto mehr Nähe will sie. Dieses Spielchen wird sich auch immer weiter wiederholen, mal mehr, mal weniger, bis du deine Angst vor Nähe angehst. gruß Lisa45

Ebenso: fein, Nivel. Noch besser: Sie die Sätze wiederholen lassen. Sie aussprechen lassen, was sie eigentlich will, aber auch beschämt. Es geht um den Kopf, den müsst ihr ficken. Dauerpenetration ist langweilig. Zuviele Stellungswechsel ohne persönliche Ansprache ist Bettsport und unerotisch. Es braucht kein wildes Gerammel. Lass sie warten, spiele mit ihrer Lust. Fordere sie, belohne sie, wenn sie sich offen gehen lässt. Die Dame hat kein Problem. Du hast das Problem, dass sie die Klit-Stimulans braucht. Dabei ist das ganz normal. Bei weitem nicht jede Frau kommt über den Gpunkt - und selbst wenn sie über Gpunkt-Stimulans kommen würde - hast du es ausprobiert? - braucht der GPunkt sehr starke Stimulans - deshalb klappt das, wenn es denn klappt, mit den Fingern ja besser. Kein Schwanz ist dauerhaft so hart und kann so penetrieren, wie es der Gpunkt braucht. Dann gibt es da noch ein paar tiefere Lustpunkte in der Vagina. Die erreichst du evt. nur in bestimmten Stellungen. Die erreichst du auch erst, wenn sich ihre Vagina in Lust aufgerichtet hat, sonst stößt du nämlich am Muttermund, nach ca 12 Zentimetern, an, und dann tut es der Frau weh. KLassischer Fehler, den Männer machen, die zu schnell tief rein wollen, sie geben der Frau gar nicht die Zeit, die sie benötigt, um Lust zu entwickeln. Frauen brauchen eben länger, auch beim Vorspiel! Oder sie reagiert eben gar nicht auf Penetration ohne Klitstimulans - was aber, wie gesagt, völlig normal ist, die Vagina innen ist nicht empfindlich. Bis auf die paar individuellen Punkte, die sind aber bei jeder Frau anders, und manche werden diese Stellen gar nicht haben - Nervenbahnen müssen schließlich aktiviert werden, sonst reagieren sie nicht. Ich stelle immer wieder in Gesprächen mit Männern fest, dass Männer denken, Penetration sei das NonPlusUltra. Dem ist nicht so. Eine Frau braucht, um lustvollen befriedigenden Sex zu haben, keine Penetration. Eine Frau fühlt kaum was in ihrer Vagina, es sei denn, er stößt an den Muttermund - und das tut weh, wenn sie nicht weit auf ist. Diese Tatsache ist zwar nicht unbedingt gut für Männer, die ihr Selbstbewusstsein aus ihrem Schwanz nehmen, bzw. aus der Tatsache, dass sie lange können, - aber, es ist so. Also: Fuck her mind, spiele mit ihrer Lust, dabei ist das Verbale - auch dirty talk wenn sie es mag, und die meisten Frauen mögen es - sehr wichtig. Und: Es gibt keine wirklichen Probleme bei euch. gruß, Lisa

Bis auf die auch auf mich unerklärliche Wohnungssituation - du bist ja faktisch abhängig von ihr - noch das: Es ist der größte Fehler überhaupt, an einer Frau ständig rumzufummeln. Es gibt nichts abtörnenderes. Besser ist: weißt du, wie du sie richtig scharf machst? Ich wette, du weißt es nicht. Wenn du es wüsstest, hättest du kein Problem mit Sex. Mach sie richtig scharf und hör auf mit dem Scharfmachen. Mach das bewusst mehrmals. Das ist die einzige richtige Methode um sich der Frau interessant zu machen. Du zeigst ihr damit, dass du es nicht nötig hast, aber dass du sie jederzeit (!!) dahin kriegst, dass sie es nötig hat. Genau so geht das. Lisa45

Eine Viertelstunde finde ich aber nicht unbedingt lang. Bei Frauen geht das nun mal nicht wie auf Knopfdruck, wie oft bei Männern zu beobachten. Es wäre schön, wenn sich da ein wenig mehr Mühe gegeben würde. Klar, jeder Mann träumt von der absoluten Granate, die fast von alleine 10 mal in 10 Minuten kommt. Ist aber wohl eher die Ausnahme. Also Druck ist da absolut kontraproduktiv. Du schreibst, "erst nach ner Viertelstunde", dieses "erst" sagt mir, du machst ihr Druck. Sie wird das merken. Du schreibst auch, sie "habe ein Problem mit dem Orgasmus" - das stimmt ja gar nicht. Sie kann ja problemlos, nur: Du kannst es nicht. Wahrscheinlich wird es demnächst noch länger dauern, bis sie kommt, weil sie deinen Druck, dich beweisen zu müssen, merkt. Oder sie kommt gar nicht mehr, weil dir anscheinend (?) 15 Minuten Stimlans zu viel sind. Denk mal drüber nach und nimm den Druck raus. Lisa45, die solche Situationen zu Genüge kennt und einfach zum findet.

Hi, ja, es macht Spaß, hier zu lesen und es ist immer noch mächtig spannend, obwohl ich schon ein paar Monate dabei bin. Hiermit möchte ich mich kurz vorstellen, ich heiße Lisa und bin 45 und komme aus Köln. Bin durch Zufall an dieses wunderbare forum geraten und habe mich natürlich direkt angemeldet, weil: ein forum über Verführung, Persönlichkeitsentwicklung, NLP und sonstige "Lebenshilfen/Beratung", vor allem aber ein forum über das, was mich immer noch am meisten interessiert: Das Spiel zwischen Mann und Frau, die Kommunikation zwischen Mann und Frau: Da muss ich dabei sein. Freue mich, Lisa