Marcel Herzog

Jop, Du hast katastrophal kalibriert. Der Körperkontakt beim tanzen ist schon auf einer Ebene als IOI zu werten, da sie sich sonst nicht mir Dir da hingestellt hätte. Dadurch, dass Du wohl die ganze Zeit für sie Asexuell warst, war es klar, dass Du mit krassem sexuellen Framing erst einmal einen Block kassiert. Wärst Du ihr von Anfang an sexueller gegenüber getreten wäre das hier nicht passiert. Ich geh noch einmal kurz drauf ein was passiert ist. Du hast nicht von Anfang an sexuell geframed und warst ihr klarer Orbiter. Eines Abends dachtest Du, Yeah, der zeig ichs. Tentakelsms. Darauf hin sie total verwirrt, weil Du Deinen Frame verlassen hast. Also, Shittest !! Der Shittest landet bei Dir weil Du Deinen Frame in diese Richtung nicht gefestigt hast. Du wirfst Deinen sexuellen Frame weg und wirst ihr zuliebe wieder Asexuell.

Sprich in Metaphern die sie durchschaut. Erzähl ihr von langen, dicken Gurken aus Deinem Kühlschrank oder buschige, weiche Handtaschen oder sag einfach mal nebenbei, man ich hätte gerne mal Sex in einer Umkleidekabine. Wenn sie gut reagiert frag sie ob sie das auch gerne hätte. Sieht ihr's alle ? Typisches Orbiterverhalten mit 0 sexuellem Frame. Das zeigt, dass Du schon die ganze Zeit scharf auf sie warst, weil Du immer Hemmungen davor hattest Deine Sexualität mit ihr zu teilen. Du hast Dich die ganze Zeit vor ihr verstellt um akzeptiert zu werden.

Dieser Frau solltest Du danken, denn sie hat Dich Respekt gelehrt. Es gibt immer Möglichkeiten, ich an Deiner Stelle würde ihre Entscheidung respektieren. Falls es noch Chancen gibt, dann nur indem Du abstand hältst und sie sich meldet.

Wow, vielleicht sollte man mal einen Workshop machen der zeigt wie man ganz normal soziale Kontakte knüpft. Die Statistik da oben finde ich erschreckend!

Das ist ein Tipp für alle PUAs. Wenn es euch Freude macht, nehmt die Chicks mit in ne Disse. Fakt ist aber, dass das erste Mal in so einem Fall zu über 90% daheim steigt und nicht auf nem Parkplatz o. Ä. wie bei einem ONS. Wenn ich das Chick im Club klar mache und einen Kontakt so weit etabliert habe, dass ich ein Date zu zweit klar machen kann, ist das ein Schritt in Richtung Sicherheit und Bett. Ich muss versuche systematisch Störfaktoren zu minimieren. Das prägt jedes Game. Sich in ein Feld beim Date zu begeben wo diese Störfaktoren wieder vermehrt auftreten und es mir erschwert wird auf Bedürfnisse des HB zu reagieren halte ich für schlicht weg schwachsinnig.

Dein Text ist gespickt von LBs das ist unglaublich ich versuche mal obwohl ich nicht einmal alles gelesen habe zusammen zu fassen: 1. Du bist in sie verliebt obwohl Du stehts die Beziehung auf freundschaftlicher Basis geführt hast. Du hast sie also noch kein einziges mal liebevoll, zärtlich und intim erlebt. Wie kann man sich da ernsthaft verlieben und an eine Beziehung denken ? 2. Du denkst die Freundschaft zu riskieren wenn Du interesse signalisierst. Eine Freundschaft ist für mich eine Beziehung zwischen zwei Personen mit gemeinsamen interessen. Die Personen öffnen sich gegenseitig und verspühren dadurch Sympatie. Wie kannst Du jedoch von Freundschaft sprechen, wenn Du Dich in vielen Bereichen nicht öffnen kannst weil Du Angst vor Abweisung verspürst? Die Beziehung an sich wird sich verändern, das ist klar, aber denke mal darüber nach ob eine Freundschaft die sowieso auf sexueller Interesse basiert es Wert ist gehalten zu werden. Meiner Erfahrung nach kann eine Freundschaft zwischen Mann und Frau sogar besser existieren, wenn man vollständig mit offenen Karten spielt, selbst wenn es häufiger zu sex kommt, man ist einfach kongruenter und authentischer. 3. Die Option passiv zu bleiben existiert nicht. Denke logisch über diese Option nach, NIEMALS gibt es mit dieser Option auch nur ansatzweise Chancen auf Erfolge egal auf welcher Art. 4. So etwas mit einem Gespräch anzugehen ist wohl nach der Variante mit dem passiv bleiben, das dümmste was Du tun kannst. Sie wird sich wohl die gleichen Gedanken über die Beziehung machen wie Du und alles verweigern. Wie kann sie es auch anders tun. Ihr seid lange Jahre befreundet gewesen und die Chance ist gleich Null ausgerechnet jetzt auch für Dich interesse zu entwickeln. Ein Treffen mit Eskalation ist der einzige sinnvolle Weg. Es wird ein Stück weit ungewohnt für sie sein was von Dir einen relativ starken Frame fordern wird. Darauf musst Du dich vorbereiten. Davor kannst Du es etwas vorbereiten indem Du Deinen Weg ein bisschen verbal vorbereitest. Das machst Du indem Du ihr klar machst, dass Freundschaft und Sex vereinbar sind. Eventuell auch die Wertigkeit von Sex herabsetzt. Viel Glück

1. Angst vergessen. Es ist alles nur ein Test und egal was Du tust es ist besser als nichts! 2. Es ist nie zu spät irgendwas zu reißen. Also mein Tipp an Dich. Anrufen, gute Stimmung erzeugen, Date klar machen. UND, Du wirst NICHT den Fehler machen sie in die Disko mitzunehmen ! Du bist nicht verrückt. Damals haben Dir die zwei besoffenen das HB schon fast ausgespannt, wieso wills Du Dich wieder in so ein Feld mit ihr begeben. Es ist ungemein schwer da die Kontrolle zu behalten. 3. Jetzt anrufen und durchziehen. Daran denken NICHT die Führung abzutreten.

Ich glaube, dass es falsch wäre jetzt einen Fehler krampfhaft bei Dir zu suchen. Du beschreibst die Situation einfach zu ungenau und außerdem bezweifle ich, dass man es überhaupt so genau beschreiben kann um ernsthaft eine Aussage über Dein Openinggame zu machen. Ob direkt oder indirekt kommt hier wohl auf das gleiche raus. Morgends sind viele einfach nicht so gut drauf und reagieren entsprechend. Das ist okay, aber ich glaube, dass man Desinteresse auch höflicher formulieren kann. Ich kann Frauen nicht ab, deren erste Worte gleich so in Richtung Block gehen. Es kann auch sein ich brauche n Papiertaschentuch oder so. Wenn eine Frau gleich denkt es is ne Anmache, dann tut es mir leid aber dann muss ich klar stellen, dass sie nicht der Mittelpunkt der Welt ist. Das hast Du TE wohl in diesem Moment etwas persönlicher genommen, denn sons wird wohl auch dieser Threat hier nicht entstanden sein, schätze ich jetzt einfach mal. Ich laber Frauen nur indirekt an wenn ich sehen will, ob auch Substanz hinter dem Optischen zu erkennen ist. Weil ich recht offen bin tu ich das ohne davor über irgendetwas nachzudenken. Wenn ich z.B. n Papiertaschentuch brauch laber ich die oder den nächstbesten an. Wenn ich dann sowas gehört hätte wär diese Frau bei mir unten durch gewesen. Wenn ich schon so Interesse habe, komme ich direkt. Ist ja auch kongruent es so zu tun.

Manche Frauen sind einfach schlecht erzogen. Ich hätte schon kein Bock mehr gehabt nach lass mich ... Das heißt jedoch nicht, dass man sie nicht rumbekommen kann. Ich stehe nur nicht auf Schmerzen.

Ich muss sagen, gerade nach so einer Diskussion merke ich wieder, wie weit mich damals die Workshops gebracht haben. Erst dann habe ich richtig gelernt die Bücher in Zusammenhang zu bringen und richtig zu verstehen welche Dinge im Game essenziell sind und auf was man auch verzichten kann. Schaut mal rein vielleicht eignet sich auch der ein oder andere Workshop. Gerade haben wir wieder einige Sonderangebote. Grüße

Hart sexuell framen und sofort dick eskalieren, sobald ihr wieder etwas unternehmt. Einladen mit der Überraschungssms und wehe es wird nicht geführt, dominiert und massiert. Auch zur Führungsabgabe neigst Du, wie man an Deinem Dialog sieht.

Ich hatte falsches ja in Anführungszeichen gesetzt. Wie soll man Mindsets bewerten, nicht wahr? Du schreibst ungefähr was ich damit meinte. Er räumt halt schnell und schmerzlos mit den eingefahrenen Hollywood Mindsets auf, die ich als "falsch" bezeichne, im Sinne von; von der Gesellschaft geprägt oder whatever. Und gibt seine "richtigen" Mindsets wieder. Das diese aber in das andere Extrem schwenken hattest Du ja schon erwähnt. Das passiert eventuell, ja. Ich glaube aber selbst wenn es ein extrem wird, über eine bestimmte Zeit, glaube ich nicht dass es in dieser Situation all zu sehr schadet. Wie gesagt spätestens bei Literatur 2 und 3 wird dann damit aufgeräumt.

Gerade "Der Weg des wahren Mannes" zeigt doch auf, wie man das Leben führen sollte, und eine Beziehung zu einer Frau nicht das Wichtigste ist. Es propagiert einen Lebensstil. LDS hingegen beschreibt den Anziehungsmechanismus und geht wesentlich mehr auf Mann-Frau ein. Verwechselst du die Bücher vllt.? Wenn man sich die ersten 100 Seiten der Bücher anschaut, merkt man schon sehr früh, dass bei "der Weg des wahren Mannes" nach ca. 50 Seiten Lebensweisheiten und Lebensweise des Mannes behandelt wird. Mit den Essenzen, das höchste Lebensziel und Freiheit als höchstes gut. Finde ich sehr spannend und auch gut aber leider steht es immer im direkten Kontext mit Beziehung und Emotionen. Danach geh es nur darum wie man Frauen auf sehr emotionale Weise verzaubern kann. Es liegt also eher auf einer Beziehungsebene. Da der Kollege jedoch eine Oneitis hat und für sich erstmal ganz Theoretisch die Vorgänge und Reaktionen verstehen soll, halte ich dennoch LDS für einen besseren Einstieg. Hier liegt der Fokus mehr auf das einfache Verhalten. Wie man in einer Menge auffällt und einfach Attraction aufbaut. Man kann schon sehr sehr schnell Erfolge erkennen und wenn man daran glaubt wächst man ein vielfaches über sich hinaus. Beziehungen werden direkt erst ab Kapitel 10 besprochen. Gerade "Der Weg des wahren Mannes" zeigt doch auf, wie man das Leben führen sollte, und eine Beziehung zu einer Frau nicht das Wichtigste ist. Es propagiert einen Lebensstil. LDS hingegen beschreibt den Anziehungsmechanismus und geht wesentlich mehr auf Mann-Frau ein. Verwechselst du die Bücher vllt.? Ja, grundsätzlich hast Du Recht. Allerdings zeigt LDS wesentlich genauer und konkreter die "falschen" Mindsets auf. Diese werden bei DWDWM nicht so direkt und genau angesprochen. Enigma geht halt in eigenen Kapiteln auf Oneitis und Liebe ein und die richtigen Glaubenssätze. Deida eher unterschwellig. Ich verweise nochmal auf das anfangs von mir vorgeschlagene Buch: Wenn der Partner geht Natürlich ist das Buch eher für Leute geschrieben die schon wesentlich länger zusammen sind und evtl. aus einer ehe mit Kindern kommen, aber der Grundansatz zur Überwindung bleibt der Gleiche. Hier hast Du auf 200 ~ Seiten eine sehr genaue Strategie zur Überwindung von den allgemein Bekannten Gefühlen des Verlassenen. Ich würde es nicht unedingt als falsches Mindset bezeichnen. Es lässt nur sehr deutlich die Persönlichkeit des Autors durchschimmern und auf ihn wird es wohl mehr oder weniger perfekt passen. Dadurch, dass er wohl eher ein Typ ist, der nahezu automatisch Comfort aufbaut ist es kein Problem für ihn mit einem derartigen Mindset zu gamen. Ich finde gerade in einem Oneitis-fall dieses etwas extreme Mindset garnicht so übel, da der Kollege sieht wie einfach es ist Attraction aufzubauen und die Wirkung der HBs auf sein Verhalten ist. Er wird sehen sehr eine Oneitis Attraction killt und sich auf Grund dieser Erfahrungen nicht mehr so schnell zum Opfer machen lassen. Dennoch habt ihr Recht. Die Gefahr bei diesem Buch zum Arschloch zu werden ist überdurchschnittlich groß. Mit der Zeit und den folgenden Lektüren hingegen wird man recht schnell lernen, dass man mit einem etwas weniger aggressiven Game deutlich höhere Erträge erzielt. Grüße

Ich finde "Der Weg des wahren Mannes" für so eine Situation nicht besonders gut. Es geht gerade in diesem Buch besonders um die Beziehung zu Frauen. LDS betrachtet alles mit etwas weniger Emotion und setzt auch mehr Fokus auf den Lebensstil. Ich halte es deshalb für gut ihm das Buch zu empfehlen, weil ich in der gleichen Situation gewesen bin. Freunde sind zwar schön und gut aber oft haben die auch andere Dinge zu tun als sich 24 Stunden um jemanden zu kümmern. Außerdem sind die Beziehungen oft so eng, dass man immer nur subjektive Meinungen und Ratschläge zu hören bekommt. Ein Buch, dass alles von einem anderen Standpunkt betrachtet und auch wirklich von einem experten geschrieben wurde hat bei mir viel mehr Eindruck hinterlassen als es damals ein Freund tun hätte können. Ich will damit nicht sagen, dass Freunde überflüssig sind, aber wenn mir damals bei meiner Oneitis LDS nicht empfohlen hätte, würde ich diesen Beitrag hier nicht schreiben. Meine Jungs haben die Matrix nicht so durchschaut wie ich es zu diesem Zeitpunkt gebrauch hätte.

Hat auch mein Leben verändert. Das Buch von Zylos würde ich mir an Deiner Stelle auch mal anschauen. Ich hab es zwar noch nicht gelesen aber Zylos's Beiträge sind von guter Qualität und ich vertraue seiner Einschätzung was das betrifft.

Frag Dich lieber nicht wie Du dabei reagierst, sondern wie Du davor damit umgehst! Du hättest ihn sehen müssen und am besten als ersten sozialisieren um dann über ihn an sie ranzukommen. Das Game wird anschmiedend ehrlicher, da Du ausschlossen kannst sie flirtet nur mit Dir um ihn eifersüchtig zu machen. Wenn es dennoch passiert schau ihm einfach einige Sekunden regungslos in die Augen.

Tantramassagen sind cool! Hol Dir so ein Buch und lass einfach den Schweinkram weg.

Würde ich unterschreiben, ja. Freeze. Denke aber eher Du hast es verkackt. Also mach Dir lieber nicht allzuviele Hoffnungen.

Es geht auch in erster Linie nicht darum die Echtheit der Nummer zu überprüfen sondern darum, die noch vorhandene Attraction zu nutzen um das positive Gefühl und die Eindücke in ihre alltägliche Umgebung abzubilden. Ich sage nicht, dass man das Date zu diesem Zeitpunkt schon klar machen soll. Man kann es andeuten, damit sich ahB eventuell mit dem Gedanken anfreundet. Durch den frühen Erstkontakt wird die Hemmung und die anfängliche Unsicherheit in der Text- oder Telefonkommunikation minimiert. Zusätzlich Rapport und Comfort nachgelegt. Optimal ist es natürlich direkt, dennoch ein cooler Nebeneffekt. Das vorgehen ist fieldtestet und verfehlt seinen Zweck eigentlich nicht. Gruß

Word !

Dummes Gelaber! Weist aber auf Rapportmangel hin. imo buyer's remorse. bei rapport mangel hätte sie wohl nicht mal die schenkel geöffnet. Lui hat dennoch recht. Allein mit Attraction kann man unglaublich viel anstellen. Der Comfort muss vorher aufgebaut werden. Wenn dann noch so ein Spruch mit "Jetzt kannst Du gehen" kommt überschlägt sich die Attraction und der Comfort wird vernichtet. Wie ich schon gesagt habe. Er gibt ihr nicht die Gefühle die sie brauch. Sicherheit, Geborgenheit usw. Das ist im Grunde genommen nichts anderes als BR.

Oh Oh viel viel Arbeit liegt vor dir Scheein so als ob du nicht einmal die Grundkenntnisse des PU verinnerlicht hast. Es geht nichteinmal darum, DASS du sie angerufen hast. Es geht darum, dass du es überhaupt WOLLTEST. Dass du auf die IDEE gekommen bist. Das zeigt, dass bei dir die Grundlage nicht stimmt. Gehe raus und sammle einige Nummern. Dann wirstu auch nicht mehr das Bedürfnis verspüren EINEN Numberclose 15min später anzurufen. Da muss ich Dir wiedersprechen. Ich halte es für sehr sinnvoll kurz nach dem Close anzurufen oder alles mit einer SMS ausklingen zu lassen. Dies setzt der Grenze der ersten Kontaktaufnahme ungemein nach unten und steigert den Comfort, der gerade im Clubgame von vielen vernachlässigt wird. Needy ist alles das was danach kommt.

Abwarten. Dein Problem ist, dass Du ihr Gefühlstechnisch nicht das gibst was sie brauch. Sie denkt zuviel kann sich schlecht entspannen. Ich glaube die Führung ist nicht gut verteilt. Du hast zu wenig.

Auch wenn Du noch nicht alt bist halte ich 16 für zu jung. Jetzt zu Deinem Fehler - Dein Game war einfach gut schlecht. Du rufst 15 Mins später an machst alles klar wärend Du und sie voll ist. Klar dass erstmal ja gesagt wird. Der Kontakt reißt ab für einige Zeit BR entsteht. Nun rufst Du wieder an, besoffen. Du blickst nicht wie sie drauf ist und KANNST garnicht ordentlich gamen. Zusätzlich hältst Du das Gespräch oberneedy irgendwie am Laufen trotzt des Empfangs. Was soll DAS denn?? Und weil es nicht genug ist setzt Du, ohne dass auch nur ein wenig Atmosphäre entsteht, einen Close an. Klar blockt sie erstmal und dennoch lässt Du nicht locker. Such dir ein paar ältere anstatt dich krampfhaft auf eine 16 jährige 9 zu stürzen. Die fehlt Erfahrung.