Tron

Wenn mit "um seine Liebe kämpfen" manipulieren und verführen gemeint ist nicht. Wenn es mehr im Stil von "OMG ICH BIN DOCH DA! SEHE MICH! LIEBE MICH!" ist, und so hört es sich an, dann ist es ziemlich harter Pussymodus. Versteh mich nicht falsch... ich war selbst sehr oft und sehr lange in dieser Situation... da rauszukommen ist nicht einfach, aber wichtig. Krempel dein Weltbild ein bisschen um und sofort wird die Welt viel schöner, auch für dich. -Tron

versuch es andersrum komm einfach mal arrogant, selbstverliebt und frech. mach dich nicht wichtig, aber zeig dass du wichtig bist. sei einfach mal der verdammte könig dieser welt, hämmer dir das in deinen kopf. frechheiten bringen dich weiter als du denkst. nicht beleidigend, aber frech. wenns dir so geht wie es mir ging, und offenbar ist es so, dann ist es mindestens ein versuch wert. geh über jede grenze hinaus. stell dir das maximum vor, das funktionieren würde und geh 4 schritte drüber. damit wirst du gegen einige wände knallen, was nicht weiter tragisch ist da der kalibrierungsprozess so am schnellsten von statten geht. und du siehst plötzlich was du eigentlich alles darfst. experimentier und hab spass dabei, so kannst du nur gewinnen. -Tron

Ich hadere jedes Mal mit einem solchen Spruch, er liegt mir wirklich bei jedem shit-test dieser Art auf der Zunge... Aber dann kommt er mir doch irgendwie zu schwach vor. Ist das nur Einbildung/Angst? Hast du mit diesem Konter gute Erfahrungen gemacht?

Ich habe die grundsätzliche Rhetorik darin schon verstanden, aber da wir hier die Umgangsformen des Verführers lehren und lernen dachte ich, ich beuge mal Missverständnissen vor Nein, eigentlich fand ich es nur interessant, da ich mich in deiner Formulierung dieser 3 Eigenschaften/Charakterzüge (gemäss meiner Interpretation von Genie, Verführer und Gentleman) erstaunlich treffend erkannt habe.

Halte ich für ein Gerücht, ganz ehrlich, es sei denn du verstehst unter Gentleman jemanden der relativ dämlich ist. Den Intellekt eines Genies würde ich mir nicht geben, für mich ist Genie-Niveau bei Menschen wie Stephen Hawking anzusiedeln. Eine überdurchschnittliche Intelligenz wirkt sehr schnell attraktiv, dazu muss man noch lange kein Genie sein. Wichtig ist dabei nur, nicht langweilig zu sein. Wildfremde Menschen erraten erstaunlich Oft nach wenigen Minuten meine berufliche Tätigkeit (besonders Frauen) und wenn ich später im Gespräch darauf zurückkomme, höre ich Dinge wie "Naja ich weiss auch nicht, du siehst halt einfach irgendwie intelligent aus." Meine Umgangsformen sind dabei ehrlich gesagt so, wie ich die eines Aufreissers beschreiben würde. Frech und schlagfertig, sowie mitlerweile auch langsam direkt und sexuell (auch wenn ich an den Teilen sexuell und direkt noch arbeiten muss). Ich habe damit sehr positive Erfahrungen gemacht. Das einzige was ich aus meiner Erfahrung als Negativpunkt dabei bezeichnen würde, sind die teilweise extrem krassen Shit-Tests, die ich vorher im eher zurückhaltenden gentleman-like Umgang mit Frauen viel weniger zu spüren bekommen habe.

Du kritisiert meiner Meinung nach eine Aussage ohne sie zu verstehen. Ich lese in Fastlanes Beitrag nichts von wegen dass sie in der ersten Nacht nachm kennen lernen mit dir in die Kiste steigen muss. Nur dass eine LTR nicht beginnt bevor du sie flachgelegt hast, und das sehe ich sehr ähnlich...

Schick mal eins per pm... Ganz vertraulich und so, das interessiert mich wirklich mal, denn ich behaupte dass Jeder in der Lage ist sich so zurechtzumachen dass was laufen kann.

@ Geselle: Wenn dann eher der zweite... hat sie dich gebissen? ------ folgende situation: Sie: Mit dir würd ich nicht mal ins Bett wenn du der letzte Mann auf der Welt wärst! (inkongruent mit dem verhalten, also imho definitiver shit-test) Ich: Ich bin doch so schon beschäftigt genug, was meinst du welchen Stress ich hätte wenn ich der letzte Mann auf der Welt wäre? Bin unzufrieden damit... Bessere Ideen?

Damit auch noch jemand auf das eingeht: Das ist normal. Oder besser gesagt ich kenne das Gefühl, diesen "Oh ne, heute bin ich nicht angemessen gekleidet" oder was auch immer Gedanken, sehr gut. Alles in allem ist das jedoch totaler Unsinn. Nur weil wir gut darin sind, uns Ausreden zurechtzulegen heisst das noch lange nicht, dass wir auch dementsprechend handeln sollten. Wie fest steigert es bitte deine Chancen wenn du wartest? Gar nicht. Warten heisst im Normalfall, dass die Aktion mit der man gewartet hat nur ein viel grösserer Knackpunkt wird. Ich sehe das bei ner Bekannten, die ich seit etwas über ner Woche am gamen bin... Ich eskaliere zwar immer weiter, viel Körperkontakt, auch Gesicht, streicheln etc., aber langsam habe ich das Gefühl wenn ich nicht bald endlich zum KC ansetze wird es nie passieren. Denn es wird von Tag zu Tag ein grösseres Ding für mich... In diesem Sinne: fucking hell! Do it! -Tron

ich auch... aber nicht annähernd so lange wie bei ner verpassten chance

hard_rider trifft den Nagel mal wieder auf den Kopf. Schau es folgendermassen an: Sogar wenn du sie vollstotterst von wegen wie sie heisst und sie wohnt blabla und dabei 3 mal kommst, hast du grössere Chancen was zu erreichen, als wenn du einfach dran vorbei läufst. Einverstanden, es sind extrem kleine Erfolgschancen in diesem Fall. Trotzdem >0. Ganz ehrlich, mir passiert es auch noch regelmässig, dass ich es nicht auf die Reihe kriege, den Mund aufzumachen. Aber grundsätzlich ist das komplett falsch. Wenn sie genervt davonläuft, so what? Dann wirst du sie heute Abend immer noch genauso nicht flachlegen, wie wenn du nix sagst. Kein bisschen weniger.

Ist mir erst ein mal passiert, und zwar auf ganz seltsame Art... Habe situativ ne HB die nur so langweilig rumstand geöffnet mit "Hey du bist ja das Zentrum der Party, bist du immer so energisch?" (Mach ich mitlerweile auch nicht mehr >.<) Darauf kam gleich "Du bist sicher so ein möchtegern-PUA" Schockt natürlich schon n Bisschen... Ich hab so getan als wüsste ich nicht wovon sie spricht, war aber kein speziell gutes Set...

Wieso zum Teufel nexten? Bist du nicht fähig zu mehr als einer Frau Kontakt zu halten? Entscheiden musst du dich meiner Meinung nach nicht, lass beides einfach gemütlich laufen und schau was du rausholen kannst.

Hi Mich interessiert eure Meinung zu folgendem: Situation A: Unbekannte HB an der Bar, ich öffne mit "Hey, Frauen kommen eh immer schneller dran, bestell mir doch bitte gleich XXX. Danke" und lege das Geld für meinen Drink auf den Thresen. Situation B: HB die ich schon kenne, wenn sie an die Bar geht sag ich sie soll mir was mitbringen, wenn ich leer hab kommt es vor dass ich sage "Schatz, geh doch mal eben an die Bar und hol mir XXX." Während ich mich bei neuen Bekanntschaften eigentlich immer nur verbal bedanke (obwohl man das vielleicht auch mal ändern könnte), mache ich es bei den anderen eher mit ner Umarmung + irgendwas in der Art von "so gefällst du mir, du darfst bleiben." Es funktioniert für mich eigentlich ziemlich gut, aber letztens durft ich mir (von nem kerl!) sagen lassen, ich wär "der grösste scheiss macho den er je gesehen hat". Treibe ich es mit diesem Verhalten wirklich zu weit? Oder ist es ok, solange ich auch die nötigen belohnungen für ihre compliance gebe? -Tron

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=25940 kann man gut chronologisch durcharbeiten

Also wenn du nicht in der Lage bist, einen Text im Umfang von 3-4 A4 Seiten wirklich zu lesen, leidest du entweder unter ADS oder willst nicht ernsthaft vorankommen... Womit du anfangen kannst: Lucius Love hat auf Youtube einige Gratislektionen, hör dir die mal an wenn du es nicht schaffst die Schatztruhe durchzulesen Beispiel:

simpel: hör auf ihr zu schreiben.

@Sup_Zero: Also so wie ich das verstehe sagst du: The only limit is your balls, sprich: Man kann sich alles erlauben, solange man die Eier dazu hat... Ich mein ganz ehrlich, zum KC ansetzen ohne ein Wort zu sagen? Und ich dachte ich wär frech...

Genial simpel und klar ausgedrückt. Danke dafür. Bisher war es bei den neuen immer sehr sehr höflich präsentiert... eben im Sinne von "Hey da du eh vor mir dran kommst...", denke aber mit der richtigen delivery sollte sich da noch etwas mehr Dreistigkeit rausholen lassen... Und deeskalation bei irgendwelchen als gefährlich einzustufenden AMOGs hat bei mir dann höhere Priorität als um jeden Preis den Frame zu halten...

Danke =) Das ist irgendwie ja auch klar, wenn ich jetzt auf die Idee kommen würde, zu ner fremden Frau hinzugehen und mit "Schatz geh an die Bar und hol mir nen Drink" zu öffnen, kann ich ja sehr wohl damit rechnen dass ich da nicht die gewünschte Reaktion ziehen würde Mit nem stabilen Frame und der richtigen Kalibrierung kann man sich offenbar jedoch erstaunlich viel erlauben.

Erstaunlich, genau dieses "sei mal netter" habe ich wirklich schon gehört, allerdings von ner frau... =) Scheine also in dieser Situation doch auf dem richtigen Weg zu sein, besten Dank.

Setzen, sechs... Wer alles richtig macht kriegt auch Abfuhren, aber wird niemals "nichts reissen". Was du beschreibst ist jemand, der glaubt alles zu wissen und glaubt alles richtig zu machen. Der geht dann nach Hause und schreibt einen tollen field report wo die Hälfte aufgefettet und n anderer Teil elegant weggelassen wird um im Forum toll dazustehen. Ich schreibe meine Field Reports für mich allein. Wenn mir dann auffällt dass ich wirklich nicht weiter weiss, poste ich es hier... Aber bei mir lokal gespeichert gibt es einen FR zu jedem set mit kommentaren. Wie will man sich verbessern ohne seine Fehler selbst zu analysieren? In field kann man ja nicht auf nen shit test antworten "moment ich poste kurz in nem forum und wenn ich in 20 minuten die antwort habe komm ich wieder"... Ich lehne mich jetzt mal sehr weit aus dem Fenster und sage: Praktisch jeder opener kann funktionieren! natürlich wird beim "hingehen und ihr aufs maul hauen" die erfolgsquote eher schwach sein, deshalb "praktisch jeder"... Ich finde es jedoch immer wieder erstaunlich mit wie viel Frechheit man durchkommt... Oder würdest du sagen, dass einer HB kommentarlos die noch nicht brennende zigarette aus dem mund zu nehmen, um sie selbst anzuzünden (und danach zurückgeben logischerweise) weniger frech ist, als der buffet-opener mit ner richtigen delivery?

der gefällt mir. sie ist n zickiges kleines ding, also kriegt sie schon einige frechheiten von mir, aber die anderen vorschläge gehen imho zu stark in richtung bösartig... @hard_rider: SEHR geil. handynummer hatt ich da schon, aber alles in allem ist die antwort einfach hammer =) @Commandante: wirklich? der "an mir ist so einiges gross" spruch... nicht mein fall ^^

Kurz zu ner Situation gestern: Bin mit HB am diskutieren wegen Körpergrösse, sie streitet drum dass sie fast so gross ist wie ich... Sie: Wenn ich meine hohen Schuhe anzieh bin ich genauso gross wie du. Ich: Na und, dann zieh ich meine eigenen high-heels an. Sie: Aber dann bist schwul... Ich: Wer sagt denn dass ich das nicht ohnehin bin? Sie: Bist du nicht, so viele Frauen wie du anmachst. Ich: Ach das mach ich doch nur aus Spass... Ich denke den Anfang hab ich nicht schlecht überstanden, aber die letzte Antwort gefällt mir irgendwie nicht so gut, hat jemand ne bessere Idee?

Wow, vielleicht kann man damit einfach Geld machen? Oh Schock... Andererseits, das kann man damit auch, und vermittelt das bessere Mindset: Also mir persönlich schaden solche oneitis-lieder wie Grenade eher als sie mir nützen...