Scelletor

einfach lesen und genießen... Ich wußte n Momment lang nicht ob ich nun lachen oder heulen sollte. Ich hoffe für ihn er ist n Troll, sonst wärs echt traurig. Aber ist er n Troll, bin ich dafür ihn wegen dem unbewussten einbringen von Spitzenstory's das Bleiberecht zu gewären

M.E. Hast Du während des Dates irgendwas total verkackt. Kurz vor ihrem überstürzten Aufbrauchs. Eine Frau vergisst die Zeit nicht und bemerkt dann 3h vor dem Aufstehen, dass sie vergessen hat zu schlafen und muss dann i.d. nä. Zeit sich "ausruhen" Irgendwas hast Du kurz vor ihrem Abflug verrissen. Überleg mal, was das sein könnte. Was hast Du mit ihr in den letzten 30 Minuten vor ihrer "Fluchtpanik" gemacht?

A: In ihrem Kopf ist Sie garantiert nicht so unschuldig wie Du denkst (mach z.B. mal die Erdbeerwiese und egal was rauskommt, Du unterstellst ihr einfach (sehr WISSEND, dass es stimmt was Du sagst), dass sie den Kopf voller lüsterner Gedanken hat, die sie manchmal nur mit Mühe zusammenhalten kann... B: Man muss u.U. etwas hartnäckiger sein, bei Mauerblümchen,verführt werden sie aber wie jede andere. Du hast Durch Dein Zusammensein, mit Sicherheit schon einiges an Rapport bei ihr. Steiger Deine Attraktion und geh den normalen Weg mit vorsichtiger aber stetiger Eskalation. Sie wird Dir folgen, solange Du die Führung behältst. C: Einziges Manko: Wie Du schon festgestellt hast: Don't fuck the ... Klassenkameradin könnte man sagen. Aber vertrau mir: Frauen (gerade in diesem Alter) sind seeeeehr pragmatisch. Wenns in die hose geht sagt man einfach, lass uns trotzdem Freunde bleiben und die Sache vergessen und sie wird die Vorteile schätzen, die sie bisher mit Dir hatte und zustimmen Fazit: Let's dance...

Einfach nur GENIAL, die Antwort und sowas von voll ins Schwarze getroffen.... Wirklich jedes Wort dass da oben steht. @TE nimm Dir das oben genannte zu Herzen und belese Dich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich habe nicht alles gelesen alphabrain. Versuchs mal mit Logik. Wenn sich die Welt um Dich herum einfach nicht ändern will, liegt das Problem vllt doch bei Dir selber. Solange Dein Ego diesen Schluss nicht zulässt, wirst Du nunmal auf der Stelle treten. Der erste Schritt, ohne den sich noch nie eine Veränderung herbeiführen lies, ist und bleibt nunmal die Selbsterkenntnis, dass man doch selber Fehler hat und nicht die anderen. Wer sich nicht anpasst, wird von der Evolution rigeros ausgeschlossen. Bist Du ein Paradebeispiel für. Auch wenn Du Dir mit der Groß und Kleinschreibung, wie auch der Formatierung diesmal wirklich Mühe gegeben hast LG

@jon29: jedes einzelne Wort +1 das Problem soooo vieler junger "MÄNNER". Sie wissen alles, sie können alles und sie sind die einzigsten, die es drauf haben. So ein paar studierte Idioten können doch nicht wissen, was gut für seine Freundin ist...tztztz @TE Alter, echt Du hast doch nicht alle Latten am Zaun... Ganz im ernst. Wäre Deine Freundin Zuckerkrank, würdest Du ihr womöglich auch das Insulin verbieten... Ich wünschte mir, ich würd Dir grad gegenüberstehen. Man... diese Sachen bekommen (i.d.R.) Menschen, damit sie sich nicht umbringen, bzw. nicht das Verlangen danach entwickeln. Das können sie nicht steuern. Die können auch nicht "einfach die Arschbacken zusammenkneifen". Weil ihnen ein wichter Botenstoff im Gehirn dazu fehlt (oft durch Stress ausgelöst). Das geht dann einfach nicht. Wenn ich mir Deinen Post durchlese, könntest Du also ein guten Anteil daran haben, dass der Arzt ihr das Zeug verschreiben musste. Wenn Du es ihr wegnimmst oder verbietest, kann es ganz schnell gehen, dass Du sie in der Badewanne mit aufgeschnittenen Armen findest o.änliches. Also mach am besten Schluss. Für das Mädel ist das auf jeden Fall das Gesündeste.

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Es geht doch darum, dass jedem User hier die Möglichkeit gegeben wird Fortschritte zu machen. Und wer will Subinac schon zumuten innerhalb dieser Woche ALLES zu lesen in FAQ, Schatztruhe, etc.? Nur so würde er selbst eine Antwort zu dem Problem finden. Das bringt seine Entwicklung alles andere als schnell voran. Seinem Schreibstil kann man entnehmen, dass er schon etwas gelesen hat. Und was kann der TS dafür, dass Fastlane schon so lange dabei ist? Wer ehrt ihn nicht, weil er schon so viele gute Tipps gegeben hat? Doch wenn du keine Lust mehr hast ne grottenschlechte Fußball-Mannschaft zu trainieren, ja dann hörst du auf damit. Entweder ganz oder du suchst dir ne bessere Mannschaft, die du trainieren kannst. Canibus Ich verstehe Deinen Einwand schon, kann ihn aber so nicht stehen lassen. Es ist doch so, dass der Trainer durchaus noch seine Mannschaft trainieren will. Der Neue, der da mit trainieren will, muss sich aber wohl gefallen lassen, dass der Trainer seine eigene Art hat, die darauf beruhen mag was ich oben schrieb, oder sich ein Team zu suchen, wo der Trainer jedem neuen einfühlsam beiseite nimmt und während eines 5 Uhr-Tee's und einer entspannenden Massage ein paar Annekdoten erzählt und gleichzeitig darauf hofft, dass der die richtigen Schlüsse zieht. Ein Fussballer aus meinem Kaff hat sich vor langer Zeit mal bei EnergieCottbus beworben. Ede Geier, damals noch Trainer dort, hat ihn angeschaut und gefragt ob er ihn verarschen wolle. Er solle wiederkommen wenn er nicht mehr den Eindruck eines Fettsacks machte...! Er ging ein Jahr später und 15kilo leichter wieder hin und wurde (nach ein paar Probetrainings) angenommen. Glaubst Du dazu wäre es gekommen, wenn er sich über Geiers Ausdrucksweise mukiert hätte? Nein. Er hat das Ego aussen vor gelassen, die reine Info genommen, das Problem behoben. Fertig-Ziel erreicht. Und er war letztlich Geier für seine direkte Art noch so dankbar, weil er es vorher noch nie geschafft hatte, dauerhaft abzunehmen. btw: Der Spruch mit dem hinter ihnen gehen kommt noch aus einer Zeit als sich die Soldaten in bunten Uniformen in 3er-Reihe gegenüberstanden und sich salvenweise gegenseitig wegholzten, wärend der Offizier hinter ihnen stand und (mit der Spießrute) darauf achtete, dass niemand weg lief.

Also ich hätte meinem Kumpel die Wade gestreichelt und laut gesagt: "Keine Sorge, Du musst niemanden ablenken "Guido", den Mädels fällt schon nicht auf, dass wir ein Paar sind..!" Aber mal so als Tip. Wenn sie sich nach der Ansage 5m neben Euch setzten......!? Fällt Dir da nich selber was auf?

Sooo schlecht war der Spruch gar nicht... Du hast den Test parriert und ihr ein Stück weit den BS heruntergerissen. Ihr Satz, dass das schlecht wewesen wäre, war sozusagen nur ein weiterer Test, ob Du Dich daraufhin doch noch qualifizierst. Ein Frametest sozusagen. Alles in allem fast "bravorös" aus der Hüfte gemeistert. Gratuliere. Haust Du auch extra schlechte Sprüche raus, in denen Du Dich rechtfertigst? Er weiß doch, dass er nicht wie 15 ausschaut. Sie checkt das sicherlich auch und ist in "XP :D ich bin ja so lustig^^ :) (: :P =) Laune, dass ich mal den Kerl ein bisschen aufziehe - Laune". Nervt doch nur so ein Geschreibsel und bringt einen nicht weiter, also lieber umschwenken. An welcher Stelle rechtfertig er sich mit dem Spruch???Der Spruch war ganz gut so und sie ist ja auch drauf angesprungen. Dass sie sagt das wäre schlecht gewesen, ist nur ein Frametest und somit sogar der Beweis, dass es gewirkt hat. Du solltest doch inzwischen wissen, dass das, was Frauen wollen und das, was sie (zu) denken (glauben) und erst recht das, was sie sagen/schreiben nahezu NIE das Gleiche ist. OFFENSICHTLICH ist nur, dass er sich eben NICHT von ihr verunssichern lässt. Oder meinst Du die Zarte hat nicht genug Plan, um nach so einem Test n Themawechsel nicht zu bemerken?. Damit wäre er mit "Bravour" durchgefallen.

Na das nenn ich mal n Shit-test...... :D richtig. genau so siehts aus. Du kannst nur üben, üben, üben. Irgendwann hast Du soviel erlebt, dass Dir die Situationen so bekannt vorkommen, dass Du schon im Schlaf die richtige Reaktion draufhast

Lass es... Wobei, wenn (ich hoffe mal es ist nicht dieselbe) die meiner änlichen Erfahrung auch nur ähnelt (und das tut si frappierend), kannst Du selbst wenn Du sie komplett ignorierst, noch die nä. 2 Jahre mit SMS bombardiert werden. Sie brauch nur das Gefühl viele Freunde zuhaben. An SEX oder Beziehung ist sie nicht interessiert. Bei mir kamen da auch noch Hilferufe und selbst wenn ich ihr dann helfen wollte, fand sie nen Grund, warum ich ihr nicht helfen könne, also besser zu Hause bleibe. LSE-LD, quasi der "Wurst-Käse"Fall ( ) bei den Damen. Nimm Deine Beine in die Hand und lauf... Forrest! Lauf! @McReed Wenn sie so ein Fall ist versucht sie das eskalieren ja dadurch zu verhindern, dass sie ja nicht "kann". Sie will lediglich seine Aufmerksamkeit, aber um jeden Preis-jeden persönlichen Kontakt verhindern. Klar wird ise ihn anstacheln, aber sie wird immerund immer wieder eine Ausrede finden, warum es doch nicht geht. Übrigens: Ich kann mich auch noch an 20 jährige erinnern, welche die "meine Mutti hat gesagt" Geschichte brachten...

Bei Deinem Mindset wird wohl warscheinlich eh nix drauss. Wenn ich so davon überzeugt bin, dass nix geht, dann geht auch nix. Sie sthet für Dich auf einem unerreichbar hohem Podest und Du selbst hast sie dort hingestellt.

+1 sehr schön gesagt Real

Es gäbe viel weniger Ärger auf der Welt, wenn das alle begreifen würden.... @TE bedenke, dass 99,9% aller glückleich Männer irgendwann mal an Deiner Stelle standen und glaubten das beste im Leben verloren zu haben und später jemand fanden, dar sie glücklich machte. Und das nur weil ihre (achsotolle) Beziehung (ohne die sie fast nicht mehr leben wollten/konnten) in die Brüche ging. "Jedem Ende wohnt auch der keim für neues inne" (Keine Ahnung von wem das war. Demokrit???)

Ich achte jetzt nicht so sehr auf Phasen. Ist Anfangs aber sicher angebracht. Ich weiss ja nicht wie sehr Du davor C&F anwendest, bzw was "deutlich zurück" für Dich heisst. Ich wende es eigentlich immer an. Später aber, wie Du schon andeutest, seltener, ... subtiler. Kommt halt sehr auf die Person und die jeweilige Situation an

Wenn jemand mit Dir redet (egal ob freunde oder Fremde), ist das immer ein Aufruf zur Kommunikation (wenn sie Dich nicht grad übelst runtermachen). Ergo, bemerken sie schon, dass die anderen dich trotzdem lieben. Sie lieben Dich ja auch und wollen Teil dieser Komunikation sein. Durch Deine falsche Annahme verwehsrt Du ihnen das aber, oder Du qualifizierst Dich, in dem Du versuchst zu erklären. Kann gerade nicht folgen. Welche Annahme meinst du ? Dass die anderen nicht mitbekommen, dass Du trotzdem oder eben gerade für Dein Verhalten (C&F) geliebt/gemocht wirst. Wenn sie sagen: merken sie das schon, bzw . finden es so gut, dass sie Dich quasi "approachen". Würden sie es wirklich schlecht finden, würden sie Dir ernsthaft sagen: "Lass dieses Verhalten!" Stattdessen versuchen sie sich einzubringen, sprechen Dich an. Versuchen mit Dir zu kommunizieren. Weil ihnen die (oft nicht ganz sozialconforme) Art des C&F gefällt.

Ich schließe mich an. Gut gelöst. Und auch Deine Vermutung stimmt. Warum sie sich so verhält. Sie hatte Dich sehr unter Kontrolle. Das merkt man einfach an dem Befehlston. Und sie ist gewohnt dass ihre Macker ihr weiterhin nachrennen, darum auch immer wieder das melden und die "vergessenen" Sachen. Dass Du dich nicht in die Riege der Looser einreihen willst macht sie fertig. daruaf kommt sie nicht klar. Also letztendlich gut gelöst die Sache... ;-)

Wenn jemand mit Dir redet (egal ob freunde oder Fremde), ist das immer ein Aufruf zur Kommunikation (wenn sie Dich nicht grad übelst runtermachen). Ergo, bemerken sie schon, dass die anderen dich trotzdem lieben. Sie lieben Dich ja auch und wollen Teil dieser Komunikation sein. Durch Deine falsche Annahme verwehsrt Du ihnen das aber, oder Du qualifizierst Dich, in dem Du versuchst zu erklären.

Sooo schlecht war der Spruch gar nicht... Du hast den Test parriert und ihr ein Stück weit den BS heruntergerissen. Ihr Satz, dass das schlecht wewesen wäre, war sozusagen nur ein weiterer Test, ob Du Dich daraufhin doch noch qualifizierst. Ein Frametest sozusagen. Alles in allem fast "bravorös" aus der Hüfte gemeistert. Gratuliere.

1. 34 2. 20 (in einer Beziehung mit nem AfC) 3. viele 4. Sex von Quicky bis sehr gut 5. Hätt ich in Psychodads Exklusivthread die Klappe mal nicht soweit aufgerissen! Habe eben das gleiche Problem bekommen. Klare Regel: Reine FB, beide sind sexuell frei. Da ich aber den Anspruch habe eine Frau besser zu verlassen als ich sie vorfinde unternehm ich ab und an auch schon mal was mit ihr. Sie fühlt sich offensichtlich auch sehr wohl in meiner Nähe (Pupillen so stark erweitert, dass man glauben könnte, sie wär auf Koks o.ä.), findet selbst an Arbeitstagen nachts um 12 noch Zeit um für ne h zu mir zu kommen. Sie investiert mir schon fast zu viel (Kauft mir teure Geschenke, ist "leicht" Eifersüchtig auf andere Frauen in meiner Umgebung etc.). Vorgestern Abend nach der Abfahrt ihres Kerls zur Montage kein Sex. Da ich am Nachmittag schon anderweitig "Besuch" hatte, war ich da auch nicht unbedingt böse drüber. Abends kommt dann ne SMS ob das schlimm war? Ich: "Quark, zerbrech Dir mal nicht Dein Kopf über mein Sexleben." Habe vorher glaube ich, auch noch sowas gesagt, dass ich eh keine große Lust hätte, worauf sie meinte"Du und keine Lust? Das glaub ich Dir nicht. Du hast Doch immer Lust." Dann bis nä. Abend (gestern) kein Lebenszeichen von ihr. Dann aber hagelt es Vorwürfe, warum ich mich den ganzen Tag nicht einmal bei ihr gemeldet hab...WTF...!? Das mach ich sonst auch nie. Sie weiss, dass ich nur sehr selten und wenn, dann nur per Reaktion und auch nur ein paar mal smse, weil ich es a: nicht mag und es mir b: zu teuer ist (Der Erfinder der SMS-Flatrates sollte erschossen werden. Mindestens 100x ) Erste SMS ignoriert, Zweite SMS mit dem Hinweis beantwortet, dass ich grad von n 10 Models durchgevögelt wurde und kaum noch das Handy halten kann...: Dritte SMS ignoriert, da pures Drama... Heute morgen die SMS, ob wir die Woche noch was gemeinsam machen (Sonst fragt sie nur kurz nach, ob sie kommen könne/ich Zeit hätte und kommt einfach vorbei! Manchmal auch so). Meine Antwort: "Komm doch heut einfach mal vorbei, dann besprechen wir das." (anrufen ist angebl. nicht mögl....). Darauf sie: "Hab heute und morgen keine Zeit." (ja klar aber fragen ob wir die Woche was machen.....) Ich: "Na dann kommst halt Donnerstag vorbei und wir schauen." Sie: "Bist Du beleidigt oder so? Hört sich so an." Ich: "Nö, bin nur noch am pennen und auch total müde." Sie: "Kannst ja auch mal online kommen (SocialNetwork). Warste ja auch schon lange nicht mehr...!?" Ich: "Stimmt war ich wirklich schon ne Weile ne mehr. Na mal schauen, ob ich das hinkriege. Werd mir Mühe geben." Sie: "Ok." 6. A: wie kurzfristig reagieren? B: wie langfristig reagieren? C: Wüsste gern meine Knackpunkte. Hab den einen oder anderen Fehler schon beim aufschreiben bemerkt. Ich bin in ihren Augen wohl der Inbegriff einnes Mannes (Nein, nicht Kommuniziert. Bekomme ich so nebenher mit wenn sie mit und über anderen redet. Sie hat auch keinen Vaterkomplex. Ihr Freund ist 25 und alle anderen Exfreunde waren alle im selben Alter wie sie. Auch ist sie normalerweise alles andere als eine Dramaqueen. Hätte sie bisher immer als HSE-HD kategorisiert und bin deshalb gerade ziemlich überfordert mit der Situation)

Danke für den Vergleich Daytrader, dann darf ich mich jetzt neben Höhlenmensch auch noch als Hardassi fühlen (Auffällig, dass oft von den Leuten, die die Toleranz für sich gepachtet zu haben scheinen, auch oft solch abwertenden Vergleiche kommen...Ziemlich löchriger Frame würd ich sagen), denn ich bin hier mit PP 100%ig einer Meinung. A ist es nicht ihr Eigentum sondern es gehört beiden und B: wie es in den Wald reinruft..., so schallt es wieder raus! Bei jeder normalen Anfrage, ob ich ihr das Geschirr bringen könnte, weil sie es am WE bräuchte, wäre ich im Stande gewesen es ihr auch zu bringen. Aber wenn jemand meint mir (aus einer höheren Position heraus) befehlen zu müssen und dann auch noch beleidigend wird, dem würde ich das Geschirr sofort vor die Haustür stellen. Allerdings ohne den Umweg über die Treppe, sondern gleich direkt über das Fenster! Also mach es so wie PP geraten hat, wenn Du Dein Selbstewusstsein behalten willst.

Hast Du schon jemals geführt? Ich denke nicht. Sonst wüstest Du, dass Du bei fast 8.000 Antworten mindestens 2.000-3.000 mal das selbe Problem, mit der selben einzig richtigen Antwort vor Dir hast und dass die Neulinge, hätten sie sich WIRKLICH eingelesen oder sich wenigstens anderweitig mit dem Stuff beschäftigt, die Frage an sich nicht hätten stellen müssen. Wie oft müsstest Du das gleiche lesen und schreiben, um entnervt zu etwas gröberen Antworten zu greifen...? Also: Vergiss mal Dein Ego und den Ton und sie Dir die Info an, die in dem Text steht, den Du muckierst. und dann sag 10x "Du sollst Deinen Fastlane ehren...!"

cheers, p Unsicher in der Hinsicht, ob sie sich nicht doch in mich verliebt hat und ich das ganze nicht doch lieber beende, bevor es eskaliert. Zwar sagt sie, das die Beziehung so gut ist wie sie ist, aber irgendwie passt ihr Verhalten nicht zu dem was sie da sagt: hard2get etc, dann wieder Sex, gleich im Hausflur, so dass man gerade noch so die Tür zumachen kann, dann plötzlich wieder keine Zeit und jede Menge SMS mit Ansagen was sie jetzt am liebsten mit mir machen würde und Entschuldigungen, dass sie nicht kann. Dann steht sie wieder unangemeldet vor der Tür und es geht wieder zur Sache. etc etc etc... Durch die häufigkeit unserer Treffen hab ich meine anderen Kontakte (eine FB und eine, die jederzeit eine werden könnte, sowie mehrere andere Treffen die noch ohne spezielle Absichten gelpant waren) schon viel zusehr zurückgefahren. Das ist zwar alles nicht mehr mit Drama ihrerseits verbunden aber irgendwie erscheint es mir halt doch so, als würde sie das absichtlich (ob nun bewusst oder nicht) machen um mich zu "fangen". Und wenn ich mir meinen vorletzten Satz ansehe, bekommt sie das auch scheinbar hin. Das war vorher alles viel einfacher. Wenn einer von uns Bock auf ficken hatte, gabs ne kurze Anfrage, ob der, oder der Zeitpunkt passen würde und dann wurde halt gevögelt bis das Lattenrost nachgab. Kein Plan wies bei ihrem Freund läuft. wir meiden das Thema. Hab ihn inzw.auch kennen gelernt(über nen gemeinsamen Kumpel. Haben die beiden bei McDoof getroffen.). Ist ein Idiot wie er im Buche steht. Zwar eine imposante Erscheinung auf den ersten Blick, aber krankhaft geltungsbedürftig. Hab seinen "Geschichten, wie toll er ist, erst freundlich zugehört, aber als die Story kam, das er für seine Rekrutenprüfung von der Bundeswehr im Dez.in NRW mit dem Heli im Wald ausgesetzt wurde und sich ohne Essen, Trinken, Geld etc.innerhalb von 1 Woche zu seinem Standort in Bayern durchschlagen musste, ohne fremde Hilfe zu beanspruchen, hab ich ihm dann doch n Vogel gezeigt und mich an n anderen Tisch gesetzt. Von unserem gemeinsamen Kumpel weiß ich jedoch, dass er extrem frustriert ist, weil sein Beziehung "bröckelt", vor allem Sex-technisch (hihi und ich hab jetzt, nach dem ich ihn kennenlernte noch weniger Gewissensbisse deswegen) Also meinen Fehler habe ich inzwischen herausgefunden. Zuviel Rapport. man sollte sich mit seiner aktiven FB auch nur übers ficken unterhalten. Aber z.B. Ob ich mir zuviele Gedanken mache und einfach laufen lassen sollte (übrigens danke. manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht), oder gesetzt den fall, das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen (sie ist verliebt in mich), ob und fals ja, WIE man es wieder aus dem Brunnen bekommt und die geile FB erhalten könnte. Stimmt warscheinlich. Ich bin wohl im PDM... heyh sag doch nicht sowas böses.... jetzt isser gleich wieder an, der PDM. Nur diagnostiziere ich jetzt an mir

Zunächst einmal: Vergiss Dein EGO!!! Es bringt Dich kein Stück weiter. Im Gegenteil. Ansonsten: Triff Dich mit ihr. Scheißegal unter welchem Vorwand und sorg dafür, dass Du Attraktion bekommst! Das geht nat. nur wenn Dein Wert (ich weiss den Begriff grad nicht -> Value?) höher ist als Ihrer. Das kann Dein Verhalten, Auftreten, Aussehen sein, oder etwas materielles das Deinen Status hebt (eher schlecht, aber immer noch besser als gar keine Attracktion) Wenn Du sie also nicht >überraschend< mit nem Porsche o.ä. (n Cabrio allgemein tut aber auch, solange es nicht schon Rostlöcher hat) abhohlen kannst, könntest Du vllt mit ner Freundin (eingeweiht oder nicht) Arm in Arm auf tauchen, die dann später noch was vorhat und Euch allein lassen muss. UND DANN ÜBST DU AN IHR DEINEN VERFÜHRER-FRAME. Und DENK DRANN: Der einzige ung zugleich größte Fehler der Dir unterlaufen kann, ist zu glauben, dass sie, oder die spezielle Situation gerade so besonders sind, dass die PU-Theroie hier nicht greift oder abgewandelt werden müsste. Behandele sie "nach PU-Vorschrift" und sie wird bald wie ein Kätzchen schnurrend in Deinem bett liegen. Übrigens: Der jenige, der meint, die "SMS WERDEN NICHT BEANTWORTET"-Regel wäre Blödsinn, hat einfach nicht genug fickwillige Freundinnen...! Spätestens ab der 3. zur gleichen Zeit, bekommt man das Handy sonst nämlich nicht mehr aus der Hand wenn man das nicht von vornherein radikal ausschliesst.