Fastlane

Besser als Kollegin Keltica in ihren weisen freundlichen Worten kann man es nicht auf den Punkt bringen. Deswegen werde ich hier nichts dazu schreiben, was ich grundsätzlich vom Einladen von Frauen beim ersten Treffen halte, in der Hoffnung, dass sich die weiteren Poster anschliessen und der Thread nicht zur hundertsten Allgemeindiskussion verkommt. Hast Du Kelticas Beitrag gelesen und, kumulativ dazu, verstanden? Dir geht es doch um etwas, wenn Du ihr Deine Riterlichkeit aufzwingen willst. Frag Dich doch mal: wenn Du mit einem Kumpel was trinken gehst, ist da Deine ich-muss-bezahlen-Tourette auch so ausgeprägt? Sicher nicht. Die Cat hat es Dir präsentiert: Du versuchst, die Frau zu beeindrucken oder zu kaufen. Du möchtest eine Sicherheit herstellen und empfindest den Wunsch der Frau nach eigenständigem Zahlen als eine Zurückweisung Deiner Person, die es nicht ist. Dieses Empfinden werden Frauen spüren. Es wird die Attraction killen. Sie werden sich fragen, warum der sonst ganz nette und irgendwie attraktive Typ solche Sicherungen für sein Ego braucht, also warum er so unsicher ist. Das wirft Dich um Längen zurück in der Verführung, wenn nicht ganz aus der Bahn. Nein, Du sprichst es nicht an. Denn Du hast neben der Lösung zu Deinem Problem durch etwas einlesen verstanden, dass sich die Verführung von Frauen nicht nach männlich-rationaler Logik vollzieht, sondern als Spiel, als Game, durch Emotionen. Durch ein Ansprechen zwigst Du nur neben Deiner Unsicherheit, dass Du die Grundzüge dieses Spiels der Verfühung nicht begriffen hast. Mein Tipp: den Beitrag der Keltin nochmal lesen.

Threadstarter, wenn das Problem bekannt ist, dann liegt die Lösung doch auf der Hand: entweder setzt Du den richtigen und zutreffenden Tipp vom Kollegen Cycle um - man muss nicht im Club küssen, Du kannst sehr sexuell auftreten, Push&Pull betreiben und es bei gehauchten Küssen belassen oder, noch krasser, ihren Lippen auf einen halben Zentimeter nahe kommen und dann abbrechen. Nicht küssen heisst ja nicht, dass Du nicht sexuell auftrittst. Der Frame muss einfach stimmen. Natürlich empfehle ich jedem jungen Verführer, konsequent zu eskalieren und beim ersten Treffen zu küssen. Du scheinst damit aber -bis dahin- keine Probleme zu haben. Du kannst es. Also mach Dich nicht verrückt, sondern sie so geil, dass die Attraction überläuft. Dann schlepp sie in Deine Höhle und leg sie flach. Die zweite Möglichkeit ist, dass Du den entstehenden Bruch nach dem Kuss einfach einkalkulierst: weisst Du bereits, dass Du eine Frau an dem Abend nicht vögeln kannst, also aus logistischen oder blutalkoholtechnischen Gründen -was m.E. immer einfach nur ein Planungsfehler ist, Logistik ist das A und O bei der Verführung - wenn also der Lay nicht möglich ist, dann brich die Verführung auf dem Höhepunkt der Spannung ab! Küss sie und hauch ihr dabei ins Ohr, dass Du weg musst und ihr dann und dann das ganze fortsetzt. Mach ein Treffen aus. Nichts vages, sondern auf die bewährte Art des Vorschwärmens. Während Du sie küsst, hauchst Du ihr das leidenschaftlich ins Ohr. Ob Du dann noch die Telefonnummer holst, spielt eigentlich keine Rolle mehr. Wieder mal ein Beispiel, dass es auf das vielpraktizierte Nummernsammeln bei richtiger Verführung gar nicht ankommt.

Fang an, auch ohne ihn wegzugehen. Bau Dir einen eigenen Freundeskreis auf. Begebe Dich nicht dauernd in die Situation, dass Du Vergleiche anstellen und einen Wettbewerb starten kannst. Wenn Du über eigene Bekannte verfügst, Dich Dich kennen, und nur Dich, ohne ihn, dann wirst Du souveräner werden und später auch die Treffen mit ihm, die es selbstverständlich auch weiter geben soll, geniessen können. Allerdings musst Du dann eben auch selbst aktiv werden und Leute ansprechen und faszinieren. Es ist einfacher, wenn er als der coole Größere das alles für Dich erledigt. Ohne ihn bist Du für Dich und Dein Umfeld selbst verantwortlich. Das ist aber gut so und wird Dich erwachsener machen. Es schadet nichts, wenn Du von ihm gute Eigenschaften übernimmst und Dir aneignest. Generell kannst Du von anderen Menschen übernehmen, was dir gefällt und was Du richtig findest. So entsteht eine eigene Persönlichkeit.

Deine Sorgen sollten weder die Attraction noch der Rapport sein. Wer eine Frau durchgevögelt hat, der muss sich eigentlich keine Sorgen machen, dass er nicht sexuell rüberkommt. Da ist es auch nicht hinderlich, wenn das nächste Treffen "nur" mit im-Arm-halten abläuft. Du bist sexuell, das hast Du ihr gezeigt. Wer es kann, der darf es danach auch langsam angehen lassen. Rapport war auch da, sonst wäre sie nicht nochmal bei Dir angetanzt. Das einzige, was nicht passt, ist, dass Du Dir nach dem nicht entgegengenommenen Anruf so schnell einen Kopp machst! Mann, Du hast es drauf. Du hast sie gefickt. Es kann jeden Grund geben, dass sie nicht ans Telefon gegangen ist. Ruf sie in ein paar Tagen nochmal an. Mit nicht-unterdrückter Nummer. Sie wird drangehen oder zurückrufen. Wenn nicht, machst Du Dir nichts daraus. Passiert.

Rechtfertigen ist nichts, denn das ist es, was der Pöbler will. Kollege Sat hat das Muster schön aufgezeigt. Jedem, der vor Zuhörern vorträgt, wird es früher oder später passieren, das jemand durch solche Sätze gezielt stört. Man sollte keinesfalls auf die Pöbelei eingehen. Auch sollte man sich nicht inhaltlich damit auseinandersetzen. Gegenhalten kann theoretisch helfen, praktisch führt es eher zu einer Solidarisierung innerhalb der restlichen Gruppe. In Erinnerung bleibt die letzte Bemerkung, Deine, die als aggressiv wahrgenommen wird, nicht die urpsüngliche Ausgangsprovokation. Ich lös sowas mit einem Reframen. Nicht beantworten, nicht rechtfertigen, sondern einfach wieder das Gespräch an mich ziehen. Das ist das Entscheidende. Dass Du das Gespräch wieder führst. Du willst mit dem Penner keine Freundschaft, Du willst ihn auch nicht erziehen. Du willst auch mit ihm nicht öffentlich streiten. In Deinem Fall könnte das so laufen: Ausgangslage: "da fährt der mich vor der Dozentin an, dass ich ja jetzt einige Jahre hier wohnen würde und wieso ich das noch nicht können würde..." Lösungsmöglichkeiten: "Es ist herrlich hier, zugegeben. Aber wir sind doch hier, um fleissig zu sein. Also, jemand noch was konstruktives auf meine Frage?" "Ja, wir sind alle ein wenig urlaubsreif! Trotzdem, kurz zurück zu meiner Frage, wie genau deutet die Gruppe den Satz xy?"

Fang Deine Liste von hinten an abzuarbeiten, beginne mit 10!!!

Dass es mir gefällt, heisst ja nicht, dass es der Weicheierfraktion hier auch zusagt. Hör Dir noch ein paar Meinungen an und entscheide dann, welcher Anregung Du nachkommst.

Was ich von Tipperei halte, sollte bekannt sein und auch Du hast ja eingesehen, dass man sie besser lässt. Abgesehen davon sehe ich keine Fehltritte. Die Dialoge gefallen mir. Du hast gut reagiert, sie ist eine von der Sorte Mädchen, die nicht auf dne Mund gefallen ist. Gefällt mir. Mach genau das, was Du vorhast. Ruf sie an, bring sie in gute Stimmung und triff sie zum Ficken. Den Dialog erwähnst Du nicht mehr. Tut sie es, wischt Du es mit C&F vom Tisch.

http://www.pickupforum.de/forum/284-don-juan-boot-camp/

Sie muss kein Interesse an dir haben. Du musst sie nicht "gewinnen". Du sprichst alle Frauen an, die Dir gefallen. Sie möchten DICH für SICH gewinnen. Weil Du ein cooler Typ bsit, mit dem man lachen kann und der sexuell dominant auftritt und deswegen etwas ungemein anziehendes auf Menschen, speziell Frauen hat. Deswegen scharen sich die Leute um Dich, Männer und Frauen. Du hast viele Freunde und ein interessantes Leben. DAS GENAU ist Dein Zustand heute in einem Jahr. Hör auf, Dich hinter den ganzen Negativmerkmalen zu verstecken und fang noch heute an, Dich zu ändern. Lies Dich hier ein zum inner Game, zu den Basics der Verführung und vorallem: arbeite praktisch an Dich. Fang noch heute ein Bootcamp an. Erstelle eine Liste, welche zehn Dinge Du unternehmen wirst, um mehr unter Leute zu kommen. Bandgründung, Kickermannschaft, Snooker-Runde - egal. Stell Dir kurz vor, das liefe alles schon seit geraumer Zeit. Mit dem Wissen im Kopf gehst Du jetzt einfach zu dem Mädchen hin und sagst: "Hey, ich würde Dich gerne kennenlernen. Ich bin etwas aufgeregt, so geht es mir immer, wenn ich eine interessante Frau anspreche!"

Wir lesen nichts davon, dass Du die einfachen Basics bei der Eskalation beachtet hast. Du eskalierst, bis die Frau physisch blockt. Darüber schreibst Du nichts. Wie auf ein physisches Blocken reagiert wird, weisst Du aber schon? Mit einem Freeze Out. Dass dieser nicht als Bestrafung gedacht ist, sondern ihr die Möglichkeit gibt, sich Dir wieder anzunähern, ist auch bekannt? Überhaupt zeugt Dein Beitrag von einem falschen Mindset: nicht sie "lässt zu", sondern Du nimmst Dir, Du führst, Du entscheidest. Sie "liess" Dich nach fünf treffen "sogar" an ihre Titten ran? Was lief während der vier Treffen vorher? Wieso lässt Du Dich so hinhalten? Bevor Dir jetzt die Fraktion der rosaroten Romantiker schreiben wird, dass das Mödchen noch schüchtern sei und Du ohnehin zu alt, um eine 16-jährige zu knallen: lass dir aus eigener leidvoller Erfahrung sagen, dass beides nicht stimmt. Der nächste, dreckig grinsende Typ mit erstem Dreitagebart und Lederjacke aus Deiner Stufe fickt sie durch. Weil er sich nimmt was er will, dominant vorgeht und sich seiner Rolle als sexueller Mann bewusst ist. Und soll ich Dir was sagen - sie wird das nicht als Überrumpelung und halbe Vergewaltigung empfinden, wie Dir die eingangs genannten Schreiberlinge hier noch weismachen werden wollen, sie wird sich ihm hingeben und es geniessen. Weil eine Frau das möchte. Entscheide Du, ob Du weiter der needy Typ bist, der sie zeh-, fünfzehnmal trifft, ohne dass sie mehr "zulässt" oder ob Du der drecking grinsende Typ bist, der ihr ein schönes erstes Mal schenkt.

Nicht das Gespräch "ist super zäh geworden". Wie immer, wenn jemand den Passiv verwendet, soll die Person des verantwortlich Handelnden verschleiert werden. DU hast das Gespräch super zäh werden lassen. DU hast das Gespräch nicht geführt. DU bist der Urheber. Warum hast Du das getan? Wir können nur spekulieren: Warum nennst Du die Treffen "Date" wie ein AFC, der nur alle Jahre mal eine Frau trifft. Warum ist es für Dich nicht selbstverständlich, dauernd neue Menschen zu treffen, darunter viele schöne Frauen? Warum gibt es ein drittes Treffen in einem Kaffeehaus? Wenn Du beim ersten Treffen richtig sexuell auftrittst, dann hast Du an dessen Ende entweder mindestens einen Kuss oder einen Fick, oder aber eine glühende Wange von der Ohrfeige. Mit 33 noch drei Treffen ohne irgendwas - klar dass man da als Frau seinen Papa anruft, wenn man einen MANN sprechen will. Ins Bild passt auch das beleidigte Nummernlöschen. Ich hätte sie nach der Aktion erst mal gefreezt bei minus 270 Grad, ABER wenn sie sich was nettes ausgedacht hätte, um mich wieder in Stimmung zu bringen, why not?

...und genau das spüren sie und es nervt sie. Irgendwie instinktiv. Also fixier Dich weniger auf ne Neue und sei gesellig, sozialisiere Dich und quatsch mit den Dir vorgestellten bzw. lass sie Dir vorstellen!

Fake it till you make it. Einlesen, weshalb das funktioniert. Dabei nicht prahlerisch und großkotzig vorgehen, sondern im Wege der rich descriptions. Also nicht mit großer Fresse über Deine Frauenabenteuer prahlen, sondern minutenlang über Deinen Urlaub in Key West (oder Borkum) erzählen und in einem Nebensatz die süße Svenja dort erwähnen. Erzähl vom Shoppen, von blöden Verkäuferinnen, herabgesetzen Herrenhemden, Du in einem viel zu kleinen Polohemd und lass nebenbei fallen, dass Dich ein kleiner blonder Engel beraten hat.

Beantworte einfach keine Textnachrichten und RUF AN, wann und wenn es DIR passt. Der erste Schritt, um zu führen und etwas dominanter aufzutreten.

Red ich chinesisch? ->

Fishing for compliments. Muss man nicht mitmachen. Je nach Charakter und Stadium der Verführung: "Ich treff Dich eh nur wegen Deiner inneren Werte!" mit ironischem Unterton. "Frankensteins Geschöpf hat auch eine Freundin gefunden!" "Soll ich Mörtel und Farbe mitbringen?" "Wir gehen wohin, wo es dunkel ist!"

Sie riecht förmlich Deine LTR-Needyness, dass du unbedingt eine "feste Beziehung" möchtest. Wer nach einmal Makeout sich eine LTR "vorstellen" kann, der IST needy und HAT keine Auswahl. Frauen haben ein untrügliches Gespür für sowas. Sie finden es nicht attraktiv. Frauen möchten unabhängige Männer, die ihr Ding machen und keine weinerlichen Kletten. Deswegen lässt sie (noch) solche Sprüche als Testballons ab. Noch, weil ihr die Lust darauf vergehen und sie Dich abschiessen/flaken wird. Der Thread ist ein gutes Beispiel dafür, dass Tests einer Frau etwas positives sein können, sofern Mann sie erkennt, die Konsequenzen zieht und sie besteht. Ruf sie am Ende der Ferien an, schwärme ihr aus Deinem interessanten Leben vor, bediene Dich des ungemein wirksamen Werkzeuges der rich descriptions, lass auf die Art und Weise den Namen einer anderen Frau fallen (an Klugshycer hier: einlesen, wie das im Wege der RD läuft) und biete ihr an, das sie Dich begleiten darf. Ganz unverbindlich und als eine von Deinen vielen Bekannten. Dann eskalierst und fickst Du sie.

Bring andere Frauen ins Spiel. Zieht los und nehmt euch eine Gefährtin.

"Zur Rede stellen" - wer bist Du? Der bischöfliche Großinquisitor? Du HAST niemanden zur Rede zu stellen - wie das schon klingt. Da wundern sich Typen ernsthaft, warum Mädels keinen Bock auf sie haben. Erstes Treffen, bisher nur Getippere - jetzt sollte die Zeit sein, in der man miteinander lacht, Spaß hat, sich entdeckt und eine schöne Zeit miteinander verbringt. Und was machen die kleinen madonna-whore-verblendeten Typen stattdessen? Zur Rede stellen wollen. Selbst wenn: It's her life. Take it or leave it. Hättest Du wirklich Auswahl, dann gäbe es diesen Thread nicht. Dann wäre es tatsächlich das Pech dieses Mädchens, dass ein cooler, souveräner Typ, den sie wahrscheinlich gern als Freund gehabt hätte, an ihr vorbeigezogen ist, weil leider irgendwelche Leute was über sie behaupten. Abgesehen davon: hör nicht so viel auf Gerede. Ich hoffe, über Dich sind auch ein paar gute Gerüchte im Umlauf, im Zusammenhang mit Stichworten wie Kokain, Vierer mit Frauen, Knast, Tattoo, wäre das besser, als auf Tratsch zu hören.

Kollege Funnymen schreibt es zutreffend. C&F sollte Teil Deiner Persönlichkeit sein und Gegenstand jeder Gesprächsführung. Du knipst nicht irgendeinen Schalter ein. Wenn sie sagt "Guten Tag" kannst Du sagen "Tu was dafür!" und grinsen. Es passt eigentlich immer und überall. Auch mit Männern. Natürlich darf nicht die gesamte Konversation mit Dir so ablaufen, sonst machst Du Dich zum Kasper. Aber eingestreut gehört es eigentlich in jedes Gespräch, wenn Du es als Teil von Dir angenommen hast. Gutes C&F zeigt nur, dass Du Deinen Gegenüber (und Dich selbst!!) nicht zu ernst nimmst und nicht verbissen-verbiestert bist. Einfach etwas weniger "nett" sein und ab und an mal etwas frecher. Dazu den ein oder anderen Spruch, mit dem Du Dich selbst auf die Schippe nimmst und schon bist Du weg von der klassischen AFC-Verführungs-Konstellation, bei der der Mann versucht zu erklären, wie geil und toll er ist, in Wirklichkeit aber die Frau auf ein Podest stellt und sie anhimmelt.

Threadstarter, das ist zu verkrampft. Kino beginnt während der Begrüssung, während der ersten gemeinsamen Schritte nebeneinander, kurze Berührungen, nicht auf eine Reaktion wartend. Natürlich hilfst du ihr aus der Jacke und fasst sie an. Ganz selbstverständlich eben und nicht als umgelegter Schalter nach der Uhr.